|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-8339 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-8340 |
|
|
|
|
Новьё из компьютерного творчества.
Единственный выигрывающий ход за белых, разумеется,
a3! |
|
|
| номер сообщения: 54-31-8341 |
|
|
|
|
Это фейк или...?
"26-летний корейский гроссмейстер Син Чинсо стал первым человеком, которому удалось выиграть официальную серию из трех партий у одной из сильнейших ИИ-систем для игры в Го. Он победил KataGo со счетом 2:1, прервав десятилетнее доминирование искусственного интеллекта."(ц) |
|
|
| номер сообщения: 54-31-8342 |
|
|
|
|
Так в катаго же дыру, слепое пятно вроде нашли.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-8343 |
|
|
|
|
Это не фейк, Син действительно выиграл, а KataGo не одна из, а просто сильнейшая с тех пор, как AlphaGo удалилась на покой.
Авторы новости забыли упомянуть одну деталь - игра велась на двух камнях форы. ) Но результат все равно удивителен, поскольку уже продвинутые версии AlphaGo 8-9-летней давности оставили у топ-игроков ощущение, что они сильнее камня на три. Получается, что прогресс людей с тех пор или, во всяком случае, Сина оказался более значительным, чем у программ.
Хотя дело, вероятно, в том, что KataGo обучалась игре на форе, играя с ослабленными версиями самой себя, поэтому плохо понимает, как действовать против стратегии игры на упрощение, которую Син применил в матче. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-8344 |
|
|
|
|
Вообще для игры на фору, конечно, нужна отдельная нейросеть.
Ну, например, есть же LeelaQueenOdds и прочее на личессе, которых ещё пойди обыграй, там совсем не базовая нейронка стоит у них, а специально обученная.
А если базовую поставить - она как раз не будет знать, как играть против "стратегии на упрощение".
Там ещё происходит вот какая фигня - если брать базовую нейронку, то она начинает хуже играть, чем больше думает. Да и специально обученная с некоторого момента тоже может испытывать проблемы.
Происходит это достаточно очевидно почему - потому что все продолжения объективно проигранные, и чем дольше движок на них смотрит, тем ему более всё равно, что играть, т.к. проигрывает каждый ход.
Насколько я знаю, у первых версий лилы на фору специально стояло ограничение по числу узлов на ход, чтобы играть наиболее сильно, потом его увеличили, но вроде бы полностью не убрали. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-8345 |
|
|
|
|
Ну то есть скажем так, обыграть стокфиш с форой в фигуру сейчас вряд ли сильно сложнее, чем это было 5 лет назад.
Значит ли это, что прогресса нет? Конечно же, не значит, т.к. игра на фору - это отдельный вид игры и в нём стокфиш не особо силён. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-8346 |
|
|
|
|
Vizvezdenec: Ну то есть скажем так, обыграть стокфиш с форой в фигуру сейчас вряд ли сильно сложнее, чем это было 5 лет назад.
Значит ли это, что прогресса нет? Конечно же, не значит, т.к. игра на фору - это отдельный вид игры и в нём стокфиш не особо силён. |
И зря. И дело не в форе, а в наличиях дополнительный опций вроде поддержание напряжения, заместо ухода в явные нули или опции у стока раньше были с занижением оценки для слабых соперников..Сейчас всё такое порубили.. Никакой , это конечно не вид игры.. А просто оценка тупо под другое заточена. Это скорее из серии нежелания поддерживать XP, 32 битные версии и т.п Ничего бывает хуже в компьютерном мире. Вчера не смог винду запустить всё мигает. Откатил, увидел в логах что мне как-то навязали принудительное обновление,"апдейты" хотя это сто раз было отключено. Теперь придётся как раньше просто вырезать эти функции из дистрибутива хирургически, ибо разрабам веры давно нет.. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-8347 |
|
|
|
|
Это вырезали, потому что оно не работало с переходом на нейросетевую оценку.
Просто при классической там был измеримый прирост против более слабого оппонента, а вот с переходом на нейросети он испарился. И пока что никто не придумал, как этот прирост вернуть.
Поэтому и убрали кусок кода, который это делал, потому что силу игры против слабого противника он по факту не увеличивал.
Но даже с contempt игра без фигуры это не то, где стокфиш силён.
Во-первых, нейросеть не научена на таких позициях. Особенно стартовых, где сразу фигуры нет.
Во-вторых, вероятно, аглоритм поиска альфа-бета вообще не слишком подходит для подобных задач.
А если кому-то нужны штуки вроде "поддержания напряжения" - ну, есть исходный код открытый, добавляйте.
Это тяжело измерить фактически, поэтому никогда не стояло в рамках задач проекта - он всегда был про то, что можно "потрогать руками".
Contempt в своё время реально работал, и поэтому был. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-8350 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
