ChessPro online

Культурология

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

302

Sad_Donkey

КМС

19.03.2012 | 21:43:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Я ведь уже два или три раза объяснил, Сэд, чего мне не хватает, чтобы иметь такие же фетиши, как у них - архаичного, примитивного, пропитанного магизмом и идолопоклонством мышления.И даже сказал, что истинная религиозность проявляется в восприятии всего мира - как священного, а не отдельных предметов, мест или зданий.Вы как-то невнимательно меня слушаете.


Я вас внимательно слушаю. Например, хорошо помню, что вы как-то раз четко объяснили, что приходите на форум, исключительно, для того, чтобы развлечься. Не так ли?
номер сообщения: 49-37-5852

303

Michail Wolopasoff

19.03.2012 | 21:44:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: И даже сказал, что истинная религиозность проявляется в восприятии всего мира - как священного, а не отдельных предметов, мест или зданий.Вы как-то невнимательно меня слушаете.


Ну, это тоже ущербная религиозность. То есть не полная. Есть ещё и вторая сторона, воспетая мистиками: почитать, что ничего нет. И третья: почитать, что всё гавно, а гавно - бог. Вариантов много, а суть одна: eсли в шахматный клуб на финал клуба или, скажем, на Вашу лекцию, заявятся 4 шалавы и начнуть плясать и орать, то Вы же первый вызовите полицию. На них будет заведено дело за нарушение общественного порядка.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 49-37-5853

304

Pirron

19.03.2012 | 21:52:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я там,Сэд, еще кое-что дописал про Коран.
номер сообщения: 49-37-5854

305

Roger

19.03.2012 | 21:56:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Убить же соседа за то, что он сжег, скажем, "Приключения Тома Сойера" - нет, на это бы я не пошел.

"Тома Сойера" - пожалуй, что нет. А за "Винни-Пуха" - очень даже да.
номер сообщения: 49-37-5855

306

Sad_Donkey

КМС

19.03.2012 | 21:59:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я там,Сэд, еще кое-что дописал про Коран.


Рад, что вы назвали книгу по имени. Да, правильно, в Коране написано, что надо жестко противостоять тому, кто мешает жить, согласно вере. Но вправе ли вы за другого человека решать, что ему мешает так жить, а что не мешает?
Как вы относитесь к тому, что Христос изгнал торговцев из храма?
номер сообщения: 49-37-5856

307

Pirron

19.03.2012 | 22:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff:
Pirron: И даже сказал, что истинная религиозность проявляется в восприятии всего мира - как священного, а не отдельных предметов, мест или зданий.Вы как-то невнимательно меня слушаете.


Ну, это тоже ущербная религиозность. То есть не полная. Есть ещё и вторая сторона, воспетая мистиками: почитать, что ничего нет. И третья: почитать, что всё гавно, а гавно - бог. Вариантов много, а суть одна: eсли в шахматный клуб на финал клуба или, скажем, на Вашу лекцию, заявятся 4 шалавы и начнуть плясать и орать, то Вы же первый вызовите полицию. На них будет заведено дело за нарушение общественного порядка.

Ну, у вас не совсем схожие с моими представления о норме, Михаил. Шопенгауэр в детстве путешествовал по Англии. Однажды он пошел в театр. В самом разгаре спектакля какой-то болван стал петь. Публика начала улюлюкать, но он не унимался. Ну что ж - пришлось позволить ему допеть до конца - а потом продолжить спектакль. В Англии уже в начале позапрошлого века подобные вольности были нормой.А у нас с вами двадцать первый век на дворе, да вдобавок под боком Голландия, где можно зайти в ресторан в трусах, пожрать и потом пописать на ближайший фонарный столб.
номер сообщения: 49-37-5857

308

bazar

19.03.2012 | 22:02:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предложение Сэда спроецировать на себя вкупе с рассуждениями имперца о месте у параши псевдоинтелбыдла напомнили мне реальную жызненную историю.

Пролетарий воровского труда попросил на ночь почитать "Игру в бисер" Гессе и пустил ее на подтирку (правда не всю, только избранные места).

Никто никого не бил и даже не осуждал - мультикультурное общество общей камеры отличалос сравнительным миролюбием. Не нашлось и имперца, который бы объяснил, что именно так и нужно поступать.

Морали у меня нету подходящей, но тут по разным вкусам можно вроде подобрать немало.
номер сообщения: 49-37-5858

309

Pirron

19.03.2012 | 22:04:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Pirron: Убить же соседа за то, что он сжег, скажем, "Приключения Тома Сойера" - нет, на это бы я не пошел.

"Тома Сойера" - пожалуй, что нет. А за "Винни-Пуха" - очень даже да.

Кто же не убил бы за Винни-Пуха?
номер сообщения: 49-37-5859

310

bazar

19.03.2012 | 22:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Pirron: Убить же соседа за то, что он сжег, скажем, "Приключения Тома Сойера" - нет, на это бы я не пошел.

"Тома Сойера" - пожалуй, что нет. А за "Винни-Пуха" - очень даже да.


Вот я тоже подумал про Винни-Пуха, который для меня самое святое. Но нет, бить я не стал бы.
Но младшей сестре, которая его порвала при чтении, я етого не забыл до сих пор.
номер сообщения: 49-37-5860

311

Sad_Donkey

КМС

19.03.2012 | 22:06:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Кто же не убил бы за Винни-Пуха?


Вот я и говорю. Развлекаетесь. Имеете право, конечно.
номер сообщения: 49-37-5861

312

Roger

19.03.2012 | 22:08:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека".

Просто в отношении Pussy Riot мы ещё пока не нащупали эту границу. Салуки с Пирроном полагают, что верующим ничего не ущемили, а мы с Вовой считаем, что ущемили, вот и всё.
номер сообщения: 49-37-5862

313

bazar

19.03.2012 | 22:11:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff:
Pirron: И даже сказал, что истинная религиозность проявляется в восприятии всего мира - как священного, а не отдельных предметов, мест или зданий.Вы как-то невнимательно меня слушаете.


Ну, это тоже ущербная религиозность. То есть не полная. Есть ещё и вторая сторона, воспетая мистиками: почитать, что ничего нет. И третья: почитать, что всё гавно, а гавно - бог. Вариантов много, а суть одна: eсли в шахматный клуб на финал клуба или, скажем, на Вашу лекцию, заявятся 4 шалавы и начнуть плясать и орать, то Вы же первый вызовите полицию. На них будет заведено дело за нарушение общественного порядка.


Тут был случай опять же реальный в шахматном клубе - перед турниром пришла одна шалава от местных "наших" и православных с лекцией получасовой про материализацию плохих и хороших слов, память воды и прочую христианскую науку современную. Никто ее не бил, дали договорить и начали турнир.
номер сообщения: 49-37-5863

314

Michail Wolopasoff

19.03.2012 | 22:13:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Michail Wolopasoff:
Pirron: И даже сказал, что истинная религиозность проявляется в восприятии всего мира - как священного, а не отдельных предметов, мест или зданий.Вы как-то невнимательно меня слушаете.


Ну, это тоже ущербная религиозность. То есть не полная. Есть ещё и вторая сторона, воспетая мистиками: почитать, что ничего нет. И третья: почитать, что всё гавно, а гавно - бог. Вариантов много, а суть одна: eсли в шахматный клуб на финал клуба или, скажем, на Вашу лекцию, заявятся 4 шалавы и начнуть плясать и орать, то Вы же первый вызовите полицию. На них будет заведено дело за нарушение общественного порядка.

Ну, у вас не совсем схожие с моими представления о норме, Михаил. Шопенгауэр в детстве путешествовал по Англии. Однажды он пошел в театр. В самом разгаре спектакля какой-то болван стал петь. Публика начала улюлюкать, но он не унимался. Ну что ж - пришлось позволить ему допеть до конца - а потом продолжить спектакль. В Англии уже в начале позапрошлого века подобные вольности были нормой.А у нас с вами двадцать первый век на дворе, да вдобавок под боком Голландия, где можно зайти в ресторан в трусах, пожрать и потом пописать на ближайший фонарный столб.


Очень рад буду Вашему визиту в Мюнхен, достопочтенный Пиррон! Обещаю в свете гипермодернизма насцать Вам на штаны и выложить видео на ЧессПро.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 49-37-5864

315

СС

19.03.2012 | 22:18:05
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: "Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека".

Просто в отношении Pussy Riot мы ещё пока не нащупали эту границу. Салуки с Пирроном полагают, что верующим ничего не ущемили, а мы с Вовой считаем, что ущемили, вот и всё.

Я тоже считаю, что ущемили. Но наказание должно быть соразмерно пресчтуплению. Чего в данном случае не наблюдается. Собственно, это главное, а не рассуждения о религии, философии, современном искусстве и прочих высоких материях.
номер сообщения: 49-37-5865

316

Sad_Donkey

КМС

19.03.2012 | 22:20:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Я тоже считаю, что ущемили. Но наказание должно быть соразмерно преступлению. Чего в данном случае не наблюдается. Собственно, это главное, а не рассуждения о религии, философии, современном искусстве и прочих высоких материях.


Кто определяет соразмерность?
номер сообщения: 49-37-5866

317

Roger

19.03.2012 | 22:23:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Точнее, кто определяет соразмерность?

Но подождём развития, собственно наказания-то ещё не было.
номер сообщения: 49-37-5867

318

СС

19.03.2012 | 22:23:55
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:Что определяет соразмерность?

Это вопрос к юристам.
номер сообщения: 49-37-5868

319

СС

19.03.2012 | 22:25:17
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Точнее, кто определяет соразмерность?

Но подождём развития, собственно наказания-то ещё не было.

Но девицы уже в СИЗО. И очень надолго.
номер сообщения: 49-37-5869

320

Roger

19.03.2012 | 22:25:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: Это вопрос к юристам.

Они все юристы - и прокуроры, и адвокаты.
номер сообщения: 49-37-5870

321

Pirron

19.03.2012 | 22:26:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: "Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека".

Просто в отношении Pussy Riot мы ещё пока не нащупали эту границу. Салуки с Пирроном полагают, что верующим ничего не ущемили, а мы с Вовой считаем, что ущемили, вот и всё.

Вопрос не в том, ущемили или нет. Естественно, ущемили. Вопрос о мотивах этого ущемления и реакции на него.Новодворская тоже ущемляла верующих, разбрасывая антисоветские листовки в московском театре при Ильиче. Но это ущемление было реакцией на постоянный гнет со стороны верующих, поддерживаемых государством.И, кстати, реакция власти - направление ее на лечение в психушку, было все-таки более адекватным, чем требования упечь девчонок на восемь лет, подвергнуть их пыткам и прочие подобные перлы.
номер сообщения: 49-37-5871

322

Sad_Donkey

КМС

19.03.2012 | 22:26:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Sad_Donkey:Кто определяет соразмерность?

Это вопрос к юристам.


Нет. Юристы - это "по закону". Понятно, что наказание должно быть в рамках закона.
Но "соразмерность"?
номер сообщения: 49-37-5872

323

Pirron

19.03.2012 | 22:27:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michail Wolopasoff:
Pirron:
Michail Wolopasoff:
Pirron: И даже сказал, что истинная религиозность проявляется в восприятии всего мира - как священного, а не отдельных предметов, мест или зданий.Вы как-то невнимательно меня слушаете.


Ну, это тоже ущербная религиозность. То есть не полная. Есть ещё и вторая сторона, воспетая мистиками: почитать, что ничего нет. И третья: почитать, что всё гавно, а гавно - бог. Вариантов много, а суть одна: eсли в шахматный клуб на финал клуба или, скажем, на Вашу лекцию, заявятся 4 шалавы и начнуть плясать и орать, то Вы же первый вызовите полицию. На них будет заведено дело за нарушение общественного порядка.

Ну, у вас не совсем схожие с моими представления о норме, Михаил. Шопенгауэр в детстве путешествовал по Англии. Однажды он пошел в театр. В самом разгаре спектакля какой-то болван стал петь. Публика начала улюлюкать, но он не унимался. Ну что ж - пришлось позволить ему допеть до конца - а потом продолжить спектакль. В Англии уже в начале позапрошлого века подобные вольности были нормой.А у нас с вами двадцать первый век на дворе, да вдобавок под боком Голландия, где можно зайти в ресторан в трусах, пожрать и потом пописать на ближайший фонарный столб.


Очень рад буду Вашему визиту в Мюнхен, достопочтенный Пиррон! Обещаю в свете гипермодернизма насцать Вам на штаны и выложить видео на ЧессПро.

Ну,это мы еще посмотрим, кто кого обоссыт.
номер сообщения: 49-37-5873

324

Roger

19.03.2012 | 22:29:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вопрос о мотивах этого ущемления...

Насколько я понимаю, антеклерикализм среди мотивов не числится.
номер сообщения: 49-37-5874

325

Roger

19.03.2012 | 22:31:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Ну,это мы еще посмотрим, кто кого обоссыт.

Всё же, надо бы сначала послать на разведку Кванта.
номер сообщения: 49-37-5875

326

СС

19.03.2012 | 22:31:07
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
СС:
Sad_Donkey:Кто определяет соразмерность?

Это вопрос к юристам.


Нет. Юристы - это "по закону". Понятно, что наказание должно быть в рамках закона.
Но "соразмерность"?

В рамках закона - любое наказание, от штрафа в тысячу рублей до восьми лет тюрьмы. Зависит от статьи, которую им предъявят.
А соразмерность - в идеале - должны все же определять юристы. Но поскольку до идеала нам далеко, то каждый вправе считать соразмерным то, что считает. Мне представляется, что девицы наработали максимум на 15 суток.
номер сообщения: 49-37-5876

327

Roger

19.03.2012 | 22:34:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: А соразмерность - в идеале - должны все же определять юристы. Но поскольку до идеала нам далеко, то каждый вправе считать соразмерным то, что считает.

Непонятно, откуда такая вера в юристов. У юристов соразмерность точно так же разойдётся от 500 р (минимум по КоАП 20.1) до 7 лет (максимум по УК 213).
номер сообщения: 49-37-5877

328

СС

19.03.2012 | 22:36:23
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
СС: А соразмерность - в идеале - должны все же определять юристы. Но поскольку до идеала нам далеко, то каждый вправе считать соразмерным то, что считает.

Непонятно, откуда такая вера в юристов. У юристов соразмерность точно так же разойдётся от 500 р до 7 лет.

У наших - не разойдется, уверяю Вас.
номер сообщения: 49-37-5878

329

Roger

19.03.2012 | 22:37:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неужели адвокаты будут требовать по 7 лет?
номер сообщения: 49-37-5879

330

Sad_Donkey

КМС

19.03.2012 | 22:38:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
В рамках закона - любое наказание, от штрафа в тысячу рублей до восьми лет тюрьмы. Зависит от статьи, которую им предъявят.
А соразмерность - в идеале - должны все же определять юристы. Но поскольку до идеала нам далеко, то каждый вправе считать соразмерным то, что считает. Мне представляется, что девицы наработали максимум на 15 суток.


Это - ваша нравственная позиция.
Которую я, пожалуй, разделяю.

А юристы - какой нравственной позиции они должны придерживаться?

А о какой статье закона идет речь?
номер сообщения: 49-37-5880

331

СС

19.03.2012 | 22:39:50
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Неужели адвокаты будут требовать по 7 лет?

Адвокаты в данном случае ни на что не влияют.
номер сообщения: 49-37-5881