|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
СС
"Как же можно сравнивать, если, как мне кажется, о современных гроссах, как личностях, мы просто слишком мало знаем. Возможно, они не менее яркие люди, чем Ботвинник с Кересом!"
Может быть,они и более яркие,но мы сейчас обсуждаем Олимпиаду в Турине и поэтому Харитон прав в отношении Грищука и Рублевского
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-8045 |
|
|
|
|
Хоть ты Сема и говоришь, что ты мне друг, а Лев - враг (матерый), но он нутром чует е-рейтинг :))) А ты не чуешь ... :((
Что из того, что мы с тобой (вернее ты :)) знаем больше Платона или Сократа однако нам (вернее мне :)) далеко до них ...
Не так ли с гроссами до 50 (число конечно условное)... А то что мы (оба) заткнем древних греков в понимании природы солнечного излучения - не сомневаюсь...
И вообще ИМХО понятие выдающийся или не выдающийся человек легко (понятно весма грубо) укладывается в стат определение (маргинал) правда сейчас это носит негативный оттенок... Вот ты например Сема - тоже маргинал, как Е - динственный написавший книгу " Как я не стал гроссмейстером" Завершившим серию - "Почему я никогда не умел играть в шахматы", а я единственный кто это отобразил в расширенном полотне
"Старый Семен отвечает на вопрос супруги почему он не стал гроссмейстером" :))))))
ОКНО Е-НОТА 22 http://rsport.netorn.ru/potemkin/galery02.htm
===
А за шестое место нашей сборной - надо пороть - начиная с Жукова и кончая членами сборной (за исключением Крамника и Грищука)
Но начинать надо с Жукова, ИБО НЕ ЛЕЗЬ РУКОВОДИТЬ ТЕМ, НА ЧТО НЕТ ВРЕМЕНИ (подозреваю что он не дурак и и руководить вообще умеет) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8046 |
|
|
|
|
| Я не пойму критику в адрес чиновников. Какие, так сказать, препоны они создали? Кроме того, что создали все условия для сборных. Может кто-то знает в чем проявилось их "вредительство"? Федерация - Жуков, Бах и др. - на взгляд постороннего, создали все условия. Не сложилось. У женщин вообще был шанс взять золото, взяли серебро, на прошлой олимпиаде была бронза. Прогресс налицо:-)). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8047 |
|
|
|
|
"Об отношении СМИ к шахматам"
ИМХО-если бы мастера и гроссы ,участвуя в соревнованиях, зарабатывали как ,например,футболисты в соответствующих лигах,то можно было бы возродить шахматные павильоны в городских парках,активизировать работу шахматных секций в учреждениях культуры и тп Для этого нужны спонсоры или госдотации .Самое важное-это уважительное отношение государства к интеллектуальному труду-как способу улучшения ситуации в стране |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8048 |
|
|
|
|
Заслуга руководителя не в том, чтобы раздать деньги налогоплательщика а в том чтобы достичь РЕЗУЛЬТАТА...
-----
Не достижение результата - должно "стоить головы"
Возьмем Великую отечественную - мы победили - Сталин на коне, Гитлер мучительно оттягивал свой конец в бункере... Случись наоборот и все было бы иначе...
Для наших шахмат олимпиада - та же Великая отечественная... С теми же последствиями (понятно в шахматных рамках) Это и есть ОТВЕТСТВЕННОЕ руководство ... Только Сталин и Гитлер решали кого на какой фронт послать, кого казнить, кого миловать ... То же и в шахматах кого взять в сборную, кого назначить старшим тренером, кого младшим за все отвечает ЖУКОВ ЛИЧНО. Это он не тем дал деньги, не тех одобрил и тд и тп....
Большая занятость не есть уважительная причина. Занят - не берись. У нас что больше людей нет? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8049 |
|
|
|
|
| Е, откройте ставни на окнах е-нота, какой век на дворе? Хотя фраза "А что скажет Жуков?" по прежнему актуальна:-)). |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8050 |
|
|
|
|
"Об отношении СМИ к шахматам"
Старику
И СМИ и мир с ума сошел:
Футбол...футбол...футбол...футбол!..
Мяча пинанье - наш кумир,
А интеллект не ценит мир.
Я, бард, давно обрел покой.
Меня не обморочишь голом.
И мы за шахматной доской
В душе смеемся над футболом. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8051 |
|
|
|
|
:))) Открою, открою ... как только хорошая идея появиться :) Блин они ж не по заказу появляются...
---
В от именно в нашем коииерческом веке ответственность за результат должна быть прямой, ясной и прозрачной... Это гнилая традиция безответственных покровителей, которые распоряжаються государстивенными деньгами как раз из прошлого века ...
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-8052 |
|
|
|
|
1. Уважаемый Старик, Вы пишете: "но мы сейчас обсуждаем Олимпиаду в Турине". Здесь мы всё обсуждаем, а Турин - в соответствующем разделе.
А если всё же говорить о Турине, то, перефразируя одного известного писателя, нельзя рассматривать неудачу спортсмена, как преступление, а удачу, как реабилитацию.
2. Что касается пресловутого е271, то он, мало того, что с шахматистами, хочет и с древними греками меня поссорить. Стыдитесь, пресловутый! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8053 |
|
|
|
|
пинать надо тоже с умом. Российский футбол - это просто другой вид спорта, к футболу отношения не имеющий.
Когда есть деньги, не шиши -
все виды спорта хороши.
зы. заразили, блин:-)) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8054 |
|
|
|
|
Валерий меня (старика) опередил...
Соловью
На это у меня другой аспект:
Мячом владенье-тоже интеллект!
Не зря о теннисе такое мненье:
Мол,это -шахматы в движенье |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8055 |
|
|
|
|
Уважаемый СС
Пост Харитона (17235) посвящён итогм Турина.О них можно ПОГОВОРИТЬ и на этом сайте,что мы все и делаем ,а тот сайт относится к Олимпиаде,которая уже закончилась
-------
Чтоб РЯДОМ с Патриархом или Кересом
Шагать на шахматных парадах-
Пусть победят хоть в трёх Олимпиадах,
А мы отметим их успех хорошим хересом...
Кстати,рекорд принадлежит Петросяну -у него было 9 золотых олимпийских медалей! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8056 |
|
|
|
|
Интересный материал на тему "принципы работы тренера". Правда, речь о футболе, но, думаю, очень многое применимо и к шахматам.
http://vorskla.com.ua/news/?id=1557
Теперь такой, казалось бы, не связанный с темой, вопрос: какое качество является главным для федерации при подборе тренеров команды - их квалификация или их лояльность? |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8057 |
|
|
|
|
Суперские полотна Е, не оставили равнодушным. :-)
Типа Свидлерь, Рубль и ГриЩука. :-)
http://www.ljplus.ru/img/m/n/mnogominoga/_1.jpg
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-8058 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-8059 |
|
|
|
|
"Самое важное-это уважительное отношение государства к интеллектуальному труду - как способу улучшения ситуации в стране"(Старик о шахматах)
Интересно, как Вы шахматами собираетесь улучшить ситуацию в стране... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8060 |
|
|
|
|
Евг.Никитину
Если Вы играете в шахматы,не думая,то я ничем не смогу Вам помочь... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8061 |
|
|
|
|
Сдаюсь.Вполне возможно, что Ботвинник и Керес, как шахматисты и личности уступают Грищуку сРублевским (тысячу раз извиняюсь, за опечатку,но решил ничего не исправлять). Возможно, и у этих молодых есть свой АВРО и свой Ноттингем.Или будут...
Но вот с Талем закавыка.Почему-то не представляю, что из-за Крамника и его партий взрослые люди полезут на деревья, как это бывало в парке в Сокольниках в достославные времена, когда в парке играл Таль...
Возможно, что кто-то из «нонешних» и пооригинальнее Бронштейна.Всех их сегодня я не знаю.Может, кто-то и напишет очередной «Цюрих». «Очередной» - как просто!Чего не бывает!..
Ведь жизнь продолжается...
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-8062 |
|
|
|
|
Семург,
мой дружеский вам совет: берегитесь е271 - я думаю, пальму е-художника Гостевой он так просто не отдаст :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8063 |
|
|
|
|
Регина, Бобби и вся жизнь
(Из книги «Бобби идет на войну» Д.Эдмондса и Д.Эйдинова)
Родители Регины Фишер были польскими евреями. Ее отец Яков Вендер, был закройщиком. Семья переехала сначала в Швейцаию, где 31-го марта 1913 года родилась Регина, а затем, когда ей было только несколько месяцев от роду, - в Сан-Луи на американском Среднем Западе. Ее мать Натали умерла, когда Регине было десять лет. Яков женился на Этель Гринберг, с которой Регина не ладила. Яков и Регина натурализовались в Америке 12-го ноября 1926 года.
Окончив в Сан-Луи школу, Регина училась в университетах Вашингтона, Аризоны и Денвера. В 1932 году, 19 лет от роду, и еще не получив диплома, Регина поехала в Берлин, чтобы учиться и работать гувернанткой. В Берлине она влюбилась в Герхарда Фишера, который был старше ее на пять лет.
В начале 1933 года возлюбленные приняли решение переселиться в Москву. Позже Регина говорила, что они решили переехать в Москву, чтобы там пожениться. Конечно, с приходом к власти нацистов в Германии, они чувствовали себя там не очень спокойно. Но то, что они решили переехать именно в Москву указывает ясно на одно: Герхард был коммунистом. Возможно, он был даже коминтерновским агентом.
Так или иначе, они поженились в Москве 4-го ноября 1933 года и жили там пять лет. Их дочь Джоан родилась в Москве в 1937 году. Регина училась в Первом Московском Медицинском Институте. Герхард работал в Московском Институте Мозга. Какое-то время они занимали квартиру номер 42 в доме 14/16 на Земляном Валу, районе, где преобладали дома сталинской эпохи – с большими гостиными и кухнями. Сбежав от нацистов, Регина и Герхард не обрели в Москве покоя и безопасности. В самом разгаре был Великий Террор. Но в отличие от других иностранных коммунистов, искавших пристанище в СССР, Герхард не стал жертвой сталинщины. Прошли пять лет советской жизни, и Регине и Герхарду стало ясно, что их брак идет к разрыву. Когда Регина пошла продлевать свой паспорт в американское посольство в Москве 29-го июля 1938 года, она сообщтла,что развелась со своим мужем. Возможно, это не было правдой. Но вероятно то, что Герхард уехал (или его отправили) воевать на стороне республиканцев в гражданской войне в Испании.
Регина уехала во Францию позднее в том же году. Встретившись с Герхардом в Париже (приехала ли она во Францию из СССР или Испании – неизвестно). Мир в Европе был уже очень шаток, и Ренина решила вернуться в США.
Это произошло 23-го января 1939 года. Герхард, у которого не было американского паспорта, остался в Европе. Ему удалось, однако, получить испанский паспорт за номером 5999, что подтверждает егго участие в гражданской войне в Испании. Но остается невыясненным вопрос, почему, будучи женатым на гражданке США,он не получил разрешения на выезд в Штаты. Так или иначе, 4-го января 1940 года он прибыл в Чили, где впоследствии он открыл магазин, продававший флюоресцентные лампы, и занимался фотографией.
Пока Бобби не исполнилось 17 лет, Регина доминировала в его жизни. То, что почти наверняка не знала она, и то, о чем совсем не ведал Бобби, было то, что их семья находилась под пристальной слежкой ФБР.
За путешествиями Бобби следили с момента его первой поездки в Москву – через Брюссель и Прагу. Агентов просили выяснить, почему он испытал такое отвращение к приему в СССР. Пытались ли русские использовать какой-нибудь коммунистический подход к нему? После Москвы, перед межзональным турниром в Портороже, осведомитель сообщал, что Бобби «эмоционально очень больной мальчик, и он сейчас находится в таком психическом состоянии, что неудача в турнире может привести его к аггрессивности, что заставит поместить его в психиатрическое заведение».
В 1959 году Бобби и Регина отправились в Аргентину и Чили. Бобби играл в шахматы. А что делала Регина? Пыталась ли она связаться со своим бывшем мужем? (Возможно, она не знала, что за два года до этого «Дон Герардо Фишер Либишер» снова женился – на миссис Ренате Стерно Мейер - в Чили). Этот вопрос казался столь логичным, что 22-го мая Гувер написал своему коллеге, директору ЦРУ Аллену Даллесу, прося его о помощи и сотрудничестве: «Поскольку Регина Фишер сопровождала своего сына в Южную Америку, кажется вероятным,что она посетила с ним Сантьяго в Чили во время шахматного турнира в этом городе. Поэтому возможно, что миссис Фишер была в контакте со своим бывшем мужем Герхардом Фишером».
К концу сентября 1959 года ФБР признало свою неспособность откопать какую-либо подрывную деятельность. «Кажется, единственным логическим расследованием, которое еще остается, было бы допросить субъекта, но из-за ее психической неустойчивости этот шаг нельзя порекоммендовать. Поэтому целесообразно не проводить никаких расследований и закрыть дело».
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-8064 |
|
|
|
|
Семург если это твое - это здороао! :) Идея вообще интересноя :) вклеенные фото не очень понравились :( Но это вероятно от зависти :)
===
А я как-то погряз в бытовой мелочевке :) |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8065 |
|
|
|
|
| Как всегда приятно было почитать Алексея Широва. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8066 |
|
|
|
|
Ув. Старик, сидя на унитазе, я тоже "думаю" (я, как Ласкер, думаю даже когда не играю в шахматы: выражаясь словами Ботвинника, немногие шахматисты на это способны). Но это не делает мое отправление естественных потребностей интеллектуальным трудом.
Далее, я вовсе не посягал на Ваше определение шахмат как интеллектуального труда. Я спросил совсем другое, а именно: как Вы шахматами собираетесь "улучшить ситуацию в стране". |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8067 |
|
|
|
|
"Но вот с Талем закавыка.Почему-то не представляю, что из-за Крамника ..."
Лев, а е-рейтинга никто не отменял.... :) Времена другие, нахрена лезть когда можно просто телик включить... Да и вообще в это время лучше бабок сколотить... :)
Просто соотношение "Таль - окружающая среда" в то время и "Крамник и окружающая среда" сегодня .... сильно различаются. И если мы хотим установить соотношение Таль/Крамник в чистом виде нам необходимо еще и отнормировать на окружающую среду ... Ну это я так в качестве разминки :)))
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-8068 |
|
|
|
|
Е. Н., я согласен со стариком - "Самое важное-это уважительное отношение государства к интеллектуальному труду-как способу улучшения ситуации в стране". Непонятно, что вы имеете против этого тезиса. Шахматы как часть ин.труда тоже могут что-то изменить, хоть на миллиметр. Или вы считаете что важней человек с ружьем или лопатой?
|
|
|
| номер сообщения: 8-5-8069 |
|
|
|
|
Валерий - чуть расширьте понятия и возможно более ясной станет небесспорность тезиза "Государство - должно ..."
===
Государство - это я, и мне наплевать что два пацана играют или не играют в крестики нолики, и ничего я им не должен...
===
Другой вопрос что
а я сочту что игра крестики-нолики способствует развитию моих пацанов
б крестики нолики отвлекаюд их от пустого дуроломства
в многие взрослые забавляются тем, что следят за игрой в крестики-нолики и расслабляються таким образом, а не алгоголем после работы
Вот тогда я могу сказать что крестики - нолики полезная игра и я могу ее поддерживать, хотя надо посмотреть возможно "игра в слова" более эффективна...
Что же касается "интеллектуального труда" собственно шахматистов - глубокое исследование ежевых позиций, то ИМХО это уже третья производнаяя ... Другой вопрос если из таких исследований автор поднимется до более высоких обобщений по поводу принятия решений в сложных ситуациях вообще ... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8070 |
|
|
|
|
| шахматы дело десятое - старик имел ввиду ИТ вообще. И потому абсолютно прав. Еще Райкин рассуждал - какой мол прок от кружения балерины, динамо бы к ноге, тады пускай кружится. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8071 |
|
|
|
|
Я бы в связи с шахматами на интеллект не давил... связь конечно есть – в шахматах больше умных людей, чем в футболе. Но меньше чем во многих других областях...
Все проще – шахматы делают многих людей счастливыми. А счастливые люди стране выгодны. Впрочем, есть страны, где эта формула не работает... |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8072 |
|
|
|
|
Шахматы-разновидность интеллектуальног труда(ИТ)
Когда изменится отношение государства к ИТ,т.е
резко возрастёт зарплата учителей,преподавателей Вузов,расходы на научные исследования,на тренеров в шахматах,на сборы и т.п,прекратится отток научных кадров и хороших тренеров зарубеж и естественно улучшится ситуация в стране,уважаемый Евг.Никитин
Не шахматы улучшают эту ситуацию,а в целом отношение к ИТ -неужели это так трудно понять?! |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8073 |
|
|
|
|
| Ну, по правде говоря, я не вижу шахмат в одном ряду с зарплатой учителей, преподавателей и расходами на научные исследования. Мне кажется, это разные вещи. Если зарплата учителей, преподавателей и поддержка исследований действительно имеют непосредственное значение для жизни страны и ее будущего, то шахматы такого непосредственного, прикладного значения не имеют вовсе, если исключить метафизическое "осчастливливание людей". Шахматы следует отнести к такой проблеме как финансирование периферийных видов спорта и, возможно, к проблеме сохранения культурных традиций (что важнее). Действительно, страна с такими шахматными традициями должна бы позаботиться об их сохранении, потому что это часть ее идентитета. |
|
|
| номер сообщения: 8-5-8074 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
