Ну клоунаду устраивать теперь у товарищей желание пропадет. Вот бы еще искоренить таким же образом 2-3 ходовые ничьи (предупредив заранее об этом, прописав в рекомендациях, разумеется).
Dubov and Nepomniachtchi have been docked half a point, pending an appeal, and the pairings are finally out for tomorrow's Round 13, where we start with MVL-Carlsen!
FIDE's decision on the disputed game between Dubov and Nepomniachtchi
In round 11, Daniil Dubov was playing as White against Ian Nepomniachtchi. The game lasted 13 moves: 1.Nf3 Nf6 2.Nd4 Nd5 3.Nb3 Nb6 4.Nc3 Nc6 5.Ne4 Ne5 6.Ng5 Ng4 7.Nf3 Nf6 8.Ng1 Ng8 9.Nc5 Nc4 10.Na4 Na5 11.Nc3 Nc6 12.Nb1 Nb8 13.Nf3, and they agreed a draw.
The arbiters analyzed the moves, and, after round 12, the Chief Arbiter of the tournament, Ivan Syrovy, made the decision to reduce the points both players scored in the game. Reasoning his decision, Chief Arbiter Syrovy said: "In my eyes both players are responsible for it, I consider they prearranged the result of the game. My opinion is based on the moves they played".
Grandmasters Ian Nepomniachtchi and Daniil Dubov objected to the decision, prompting a referral to the Appeals Committee.
Late in the evening of December 29/30, local time in Samarkand, the Appeals Committee unanimously voted (3/3) to reject Ian Nepomniachtchi's appeal and uphold the decision made by the arbiter, Ivan Syrovy.
Following this decision, the arbiters published the pairings for round 13 of the Open and updated the standings.
The rounds continue as planned on December 30, starting at 2PM local time.
Понятно, спасибо. Все как один функционеры, ни одного участника турнира. Ну, трудно было ожидать иного решения. Хотя раньше не знал, что в соревнованиях ФИДЕ вот такие апелляционные комитеты, потому и был уверен в отмене решения судьи.
Нормальный АК состоит из участников турнира, то есть его члены независимы, никак не аффилированы ни с судьями, ни с организаторами. А это - сами судим, сами на себя апелляции рассматриваем.
Всё как обычно - шутка дурного вкуса наказуема, махинации с местом в ТП второй цикл подряд, условия для которых заботливо организованы прямо провоцирующими их правилами - всё прекрасно, всё замечательно.
Evgeny Gleizerov:Нормальный АК состоит из участников турнира
Это Вы так решили или есть правила назначения АК? У участников турнира может возникать конфликт интересов...Да и вообще, тратить свое личное время между турами, которое предназначено для отдыха (!) на какую-то общественную работу? Зачем это условному Карлсену?
Evgeny Gleizerov: Если апелляционный комитет состоит из участников турнира, как бывает в опенах, мне трудно представить, что он оставит это решение в силе. Все без исключения его участники сами сто раз расписывали, а то, как это было сделано, заслуживает порицания, но не более того.
И это также вполне нормально. Судья посчитал, что «особый цинизм» и за это 0-0, а члены АП решили «цинизм, но не особый» и за это -«порицание».
Дубов-Непомнящий 0-0
судья сделал короткую рокировку
Evgeny Gleizerov: Всё как обычно - шутка дурного вкуса наказуема, махинации с местом в ТП второй цикл подряд, условия для которых заботливо организованы прямо провоцирующими их правилами - всё прекрасно, всё замечательно.
Не согласен. Махинация в Шатре была наказана, использовали пункт в правилах ФИДЕ. «Махинация» в Руане в принципе не наказуема, можно только морально осудить. Если бы Ян и Даня согласились бы на 3-ем ходу в ничью, то они также бы не подверглись наказанию. «Ничья» в Самарканде была наказана, использовали пункт в правилах ФИДЕ. Прежде всего не нужно «наглеть» и прямо нарушать правила ФИДЕ.
Evgeny Gleizerov: Простите, но я же просил вас побеседовать с кем-нибудь другим. Разве я непонятно выразился?
Понятно выразились, я понял. Удобная, конечно, позиция, что-то сказать, а потом ничего не обосновать.
По данному вопросу далее буду общаться с форумчанами.
Evgeny Gleizerov: А тоже бывает. Я однажды после 1.d4 Nf6 2.c4 d6 сыграл 3.g3, будучи в полной уверенности, что противник сыграл 2...e6. Вообще, шарики за ролики могут заехать как угодно.
Вспоминается Фишер - Таль в Бледе, 1961.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Evgeny Gleizerov: Простите, но я же просил вас побеседовать с кем-нибудь другим. Разве я непонятно выразился?
Понятно выразились, я понял. Удобная, конечно, позиция, что-то сказать, а потом ничего не обосновать.
По данному вопросу далее буду общаться с форумчанами.
я вроде угадываю этого Костю...
Евгений прав, лучше съе..ся прекратить общение
Evgeny Gleizerov: О неравенстве условий. Был когда-то, в баснословные 90-е, такой классный опен "Игры викингов". Проводил его Петер Хлавач, некогда известный чешский хоккеист, затем эмигрировавший в Швецию. Условия были шикарнейшие, включая иногда открытый счёт в ресторане - такого я вообще никогда больше не встречал. Так вот, на одном из турниров Петер организовал комнату, которую назвал "Гроссмейстерская аптека и фармация". В комнате стоял холодильник, набитый разными спиртными напитками, имелась лёгкая закуска, а допускались туда только гроссмейстеры! Причём кое-кто посещал "аптеку" и во время партии, ничуть не возбранялось. Вот оно, настоящее неравенство! А тут на Магнуса наехали на ровном месте, там же одна вода на столе стоит
Вы знаете, я как-то интересовался у моих чешских и шведских знакомых - никто о таком хоккеисте не слышал. Так что он просто бизнесмен. Единственный минимально известный хоккеист Петр Главач - 1974 г.р. В свое время я писал об этом А.Р. Кентлеру, и тот ответил мне, что видимо, я прав.
Evgeny Gleizerov: О неравенстве условий. Был когда-то, в баснословные 90-е, такой классный опен "Игры викингов". Проводил его Петер Хлавач, некогда известный чешский хоккеист, затем эмигрировавший в Швецию. Условия были шикарнейшие, включая иногда открытый счёт в ресторане - такого я вообще никогда больше не встречал. Так вот, на одном из турниров Петер организовал комнату, которую назвал "Гроссмейстерская аптека и фармация". В комнате стоял холодильник, набитый разными спиртными напитками, имелась лёгкая закуска, а допускались туда только гроссмейстеры! Причём кое-кто посещал "аптеку" и во время партии, ничуть не возбранялось. Вот оно, настоящее неравенство! А тут на Магнуса наехали на ровном месте, там же одна вода на столе стоит
Вы знаете, я как-то интересовался у моих чешских и шведских знакомых - никто о таком хоккеисте не слышал. Так что он просто бизнесмен. Единственный минимально известный хоккеист Петр Главач - 1974 г.р. В свое время я писал об этом А.Р. Кентлеру, и тот ответил мне, что видимо, я прав.
Appeals Committee
FIDE Technical Delegate/Chairman Chairman of the Appeals Committee – Pavel Tregubov (FRA)
Appeals Committee member – Rajai Al Susi (UAE)
Appeals Committee member – Bernard Wanjala (KEN)
Appeals Committee member reserve – Dana Reizniece-Ozola (LAT)
Appeals Committee member reserve – Emil Sutovsky (ISR)
Думаю, что муж участницы турнира не должен быть главой апелляционного комитета этого турнира.
Evgeny Gleizerov: Если апелляционный комитет состоит из участников турнира, как бывает в опенах, мне трудно представить, что он оставит это решение в силе. Все без исключения его участники сами сто раз расписывали, а то, как это было сделано, заслуживает порицания, но не более того.
Небольшой денежный штраф по $100 за открытое неуважение к игре и нанесение вреда ее имиджу, наверное, удовлетворило бы обоих гигантов мысли.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Давайте подождем, может быть Evgeny Gleizerov сможет обосновать форумчанам свою рассказанную историю про некогда известного чешского хоккеиста.
Это малопринципиальный вопрос, как бы вас это не разочаровывало. Шведский бизнесмен чехословацкого происхождения Петр Главач существует, и его турниры пользовались и популярностью, и уважением. Мне интересно, откуда взялась идея, что он - бывший хоккеист; А.Р. Кентлер сказал, что, наверное, созвучие с Клапачами и Махачами сказалось, обещал узнать побольше - из Петербурга туда люди ездили много и с аппетитом, но, видимо, не сложилось.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
Давайте подождем, может быть Evgeny Gleizerov сможет обосновать форумчанам свою рассказанную историю про некогда известного чешского хоккеиста.
Это малопринципиальный вопрос, как бы вас это не разочаровывало. Шведский бизнесмен чехословацкого происхождения Петр Главач существует, и его турниры пользовались и популярностью, и уважением. Мне интересно, откуда взялась идея, что он - бывший хоккеист; А.Р. Кентлер сказал, что, наверное, созвучие с Клапачами и Махачами сказалось, обещал узнать побольше - из Петербурга туда люди ездили много и с аппетитом, но, видимо, не сложилось.
Ну принципа-то тут нет и быть не может. Скорее вопрос интернет культуры общения.
А вообще в шахматах все сильно прогнило по сразу трем направлениям: легкость организации турнирчиков, читеры и расписывание ничьих. Пока эти три проблемы решены не будут, не видать шахматам серьезных спонсоров, как своих ушей.
Дубов и Непомнящий должны были понимать, что они в тот момент - перформеры на сцене, представляют шахматы на виду у зрителей всего мира в крупнейшем мероприятии, включая потенциальных спонсоров. А вот не понимают.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
В любом виде спорта не прощается неуважение к зрителям и организаторам. Это иногда называется ущербом спорту.
ЕГ прав в том, что расписная ничья - обычное и распространённое явление в шахматах. Сложилась определённая традиция, что игроки делают какие-то простые или даже заготовленные ходы и быстро соглашаются на ничью.
Но Дубова и Непомнящего не за договорняк наказали, а наказали за особую циничность, за превращение партии в посмешище. За нарушение вышеупомянутой традиции, за заведомо бессмысленные ходы. Это конкретно не простили.
Такое могли простить только Карлсену, потому что он Карлсен, и для него правила другие, и то не факт.
Если же брать юридический аспект, могли ли засчитать обоим поражение или мог быть денежный штраф - тут надо смотреть нормы. Но я думаю, правовое обоснование чего угодно найдётся, было бы у ФИДЕ желание. )
P.S. Кстати, да, это идёт от онлайновских магнусовских g5, накамуровских Крe1-e2-e1 и т.п. "Мода" такая.
