ChessPro online

Стойло Пегаса

вернуться в форум

24.02.2014 | 18:24:34

Главная  -  Парк культуры  -  Сад Эпикура

9272

Evgeny Gleizerov

25.12.2023 | 20:06:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: и, кстати, мы по сей день не знаем достоверно, закончил ли бродский школу вообще - ибо "не делать карьеру кушнера" он выбрал еще когда срулил из восьмого класса.


Хе-хе. Такие ли юношеские похождения имели многие благополучнейшие и многопечатные советские литераторы.

В 1945 году поступил в ремесленное училище в Поволжье, откуда за кражу пистолета у случайно знакомого офицера попал в колонию для несовершеннолетних преступников в городе Маркс, из которой сумел освободиться, совершив удачный побег[6]. Добрался до Ленинграда, но мать с отчимом к тому времени переехали в Новороссийск, и Горбовский уехал под Кинешму (Ивановская область), где преподавал в школе деревни Жилино его ссыльный отец, который помог ему оформить паспорт и окончить (пройдя пять классов за год[2]) семилетку (уже в селе Богородское Владимирской области[3]).
номер сообщения: 160-1-13249

9273

Vova17

кмс

28.04.2024 | 15:07:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У обэриута Николая Олейникова есть стихотворение Короткое объяснение в любви.
На просторах интернета оно существует в двух вариантах, один вариант чуть длиннее. Бумажного издания у меня нет. Интересно, все же, какой вариант верный.

Тянется ужин.
Блещет бокал.
Пищей нагружен,
Я воспылал.

Вижу: напротив
Дама сидит.
Прямо не дама,
А динамит!

Гладкая кожа.
Ест не спеша...
Боже мой, Боже,
Как хороша!

Я поднимаюсь
И говорю:
— Я извиняюсь,
Но я горю!

На этом кончается короткий, самый часто встречаемый вариант. Продолжение такое.

Скажете ль прямо —
Да или нет? !
Милая дама
Томно в ответ:

— Я не весталка,
мой дорогой.. .
Разве ж мне жалко?
Боже ж ты мой!

1928

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13262

9274

Pirron

28.04.2024 | 15:43:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кошак сразу кинулся высказывать свое мнение по этому вопросу, но я сурово преградил ему путь к клавиатуре. Рано ему еще конкурировать с Никт46. А на мой вкус продолжение как по стилю, так и по духу ничем не отличается от начала и выглядит вполне органично.
номер сообщения: 160-1-13263

9275

Billy Bоnes

28.04.2024 | 16:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мнение?
Ваш кот о любви и страсти напишет получше.
А он не первый на Вашем подворье поэт.
номер сообщения: 160-1-13264

9276

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 16:47:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, об авторе.

Ходили слухи, что Николай Олейников убил своего отца. На почве классовой ненависти и личной неприязни. Однако до 2015 года никаких документальных подтверждений этому факту не было.

В 2015 году филолог и рок-музыкант Анна «Умка» Герасимова выступила с докладом «Некоторые штрихи к портрету Макара Свирепого». Вот фрагмент ее доклада:

«... в архиве, к материалам которого я наконец приступаю, имеется небольшой листок, довольно неразборчивая машинопись под копирку – "Выписка из протокола № 9 заседания комиссии по проверке нерабочего состава РКП(б) ячейки № 9 при редакции газ. "Молот" Ленрайона, гор. Ростова н/Д. 15 июня 1925 г.": "Слушали: дело члена ВКП с июня 1920 года, билет № тов. Олейникова Николая Макарьевича. Во время гражданской войны, на почве политических разногласий, убил отца. Служил в Красной армии, с конца 1919 года по 1920 год. В Профсоюзе с 1920 года. В партии с 1920 года. Сейчас зав. отделом "Партийная жизнь" ред. газеты "Молот". Постановили: Считать проверенным. Политически развит удовлетворительно. Предложить знания углубить».
номер сообщения: 160-1-13265

9277

Vova17

кмс

28.04.2024 | 17:01:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Кстати, об авторе.
Журналы пользовались необычайным успехом. В честь «Ежа» были даже выпущены одноименные конфеты. Олейников откликнулся на популярность журнала следующими строками.

Утром съев конфету «Ёж»,
В восемь вечера помрёшь!


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13266

9278

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 17:07:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, человек был неоднозначный. Читал, что после ареста в 1937 ни на кого не дал показаний, кроме одного уже обречённого человека, который и назвал его имя на собственном допросе.

Но, конечно, вот эти обэриутские стишки на фоне бэкграунда автора смотрятся особенно ярко.
номер сообщения: 160-1-13267

9279

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.04.2024 | 17:24:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лекманов об Олейникове, интервью после выхода книжки.
номер сообщения: 160-1-13268

9280

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.04.2024 | 17:29:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, что до того, как вопрос "где твоя улыбка" был задан Мишке, он был обращён к карасю, правда, на вы.
номер сообщения: 160-1-13269

9281

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 17:40:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Лекманов об Олейникове

Да, близкий мне взгляд.

Берегись
Николая Олейникова,
Чей девиз:
"Никогда не жалей никого".

Судя по стихам, так оно и было. Но Маршак и человека знал отлично. А показаний на Маршака Олейников всё-таки не дал, хотя, судя по всему, их из него выбивали. Но такое могло быть не из жалости, а из гордости - не понтов, а настоящей гордости, о существовании каковой нынче стали забывать.
номер сообщения: 160-1-13270

9282

Billy Bоnes

28.04.2024 | 17:51:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И пусть таких как мы осталось мало...
номер сообщения: 160-1-13271

9283

Pirron

28.04.2024 | 18:05:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Меня всегда немного удивляла эта всеядность литературоведов. Человек попадает в историю русской словесности главным образом потому, что при жизни оказался в хорошей компании, и собственными стихами никакого повода для такого рода попадания не подает. Но если он, согласно биографическим данным, принадлежит к какому-нибудь "направлению", то найдутся и литературоведы, которые с энтузиазмом начнут исследовать даже самое неаппетитное творчество .
номер сообщения: 160-1-13272

9284

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 18:06:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот не согласен с вами в данном случае. Олейников, по-моему, был замечательным поэтом, хотя его мироощущение мне абсолютно чуждо.
номер сообщения: 160-1-13273

9285

Pirron

28.04.2024 | 18:15:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov: Вот не согласен с вами в данном случае. Олейников, по-моему, был замечательным поэтом, хотя его мироощущение мне абсолютно чуждо.

Мне он с самого начала так не понравился, что я его по-настоящему внимательно не читал. Но я давно примирился с тем, что он остался в истории русской литературы, и даже помещал здесь его стихи. Возможно, как раз вот про этого карася.
номер сообщения: 160-1-13274

9286

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 18:56:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто-то назвал Олейникова "поэтом трагического гротеска". В наши дни эту линию, по-моему, продолжает Емелин. Продолжает в смысле поэтики, а не мироощущения, конечно, там как раз всё наоборот. Емелин жалеет всех и вся.
номер сообщения: 160-1-13275

9287

Vova17

кмс

28.04.2024 | 19:44:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надеюсь, что отца он все-таки не убивал. Такой факт не красит биографию даже обэриута.
Интересно, что до определенного момента литература к сыноубийству относилась терпимо. История Авраама и Исаака, Тарас Бульба. "Я тебя породил, я тебя и убью". А вот на отцеубийство было табу. Человек, поднявший руку на отца, сразу становился отверженным.
Но вот мы живем во времена, когда все перевернулось. В книгах огромное количество отцов, которые заслуживают... хорошей трепки, а дети почти все ангелы. В них проявляются темные стороны только при отсутствии взрослых (Повелитель мух). В жизни, конечно, бывает по разному, но в литературе общий тренд таков.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13276

9288

Vova17

кмс

28.04.2024 | 19:49:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Олейникове есть что-то гусарское, в стиле поручика Ржевского. В коротком признании в любви это особенно бросается в глаза.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-1-13277

9289

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

28.04.2024 | 19:51:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Интересно, что до определенного момента литература к сыноубийству относилась терпимо. История Авраама и Исаака, Тарас Бульба. "Я тебя породил, я тебя и убью". А вот на отцеубийство было табу. Человек, поднявший руку на отца, сразу становился отверженным.

Проблема отцов и детей: 23-17-9375
номер сообщения: 160-1-13278

9290

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 19:52:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Надеюсь, что отца он все-таки не убивал. Такой факт не красит биографию даже обэриута.

Ну, если честно, сама по себе добровольная, а не по мобилизации, служба у большевиков биографию не красит. Шварц вон служил в Добрармии. Хотя убийство отца, конечно, совсем уж экстремально. Впрочем, отец вполне мог быть исключительной сволочью. На эту тему у Олейникова тоже есть стишок.

Наукою евгеникой
Пленённый до конца,
Однажды фис Олейников
Допрашивал отца:

— Скажи мне, пэр Олейников,
Былого не кляня,
Ты, верно, по евгенике
Воспитывал меня?

И молвил пэр Олейников,
Потомка возлюбя:
— Я прутиком от веника
Воспитывал тебя!

И загрустил Олейников,
Качая головой...
— Увы, — сказал, — евгеника,
Я не взращён тобой.

Боюсь, "прутики" там были недетские...

Кстати, он при отступлении красных пытался укрыться дома, но отец его выдал - с огромной вероятностью на расстрел. Но он сумел сбежать. В общем, там дела вполне шекспировские, похоже, творились.
номер сообщения: 160-1-13279

9291

nict46

28.04.2024 | 21:14:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:
Ходили слухи, что Николай Олейников убил своего отца. На почве классовой ненависти и личной неприязни. Однако до 2015 года никаких документальных подтверждений этому факту не было.
"Слушали: дело члена ВКП с июня 1920 года, билет № тов. Олейникова Николая Макарьевича. Во время гражданской войны, на почве политических разногласий, убил отца.

Это документальное подтверждение документально подтверждает, что Олейников так говорил, и, как видим, не без пользы для анкеты. Твердо при этом зная, что проверить нельзя.
номер сообщения: 160-1-13280

9292

nict46

28.04.2024 | 21:20:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Меня всегда немного удивляла эта всеядность литературоведов. Человек попадает в историю русской словесности главным образом потому, что при жизни оказался в хорошей компании..

Олейников нечастый пример попадания в историю русской словесности без всякого участия литературоведов, но при огромном - читателей. Его стихи полвека ходили в списках, я сам был таким читателем. Нелитературовед Шварц в мемуарах назвал его ни больше ни меньше как гениальным - уж у него-то был вкус к слову?
номер сообщения: 160-1-13281

9293

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 21:44:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
nict46: Это документальное подтверждение документально подтверждает, что Олейников так говорил, и, как видим, не без пользы для анкеты. Твердо при этом зная, что проверить нельзя.

Где-то попадалось, что он частным образом Заболоцкому это же рассказывал. Но, знаете, если даже он всё это выдумал "не без пользы для анкеты", то это острая характеристика. Не припомню других примеров такой саморекламы.
номер сообщения: 160-1-13282

9294

Pirron

28.04.2024 | 21:45:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как раз для того, чтобы ходить в советские времена в списках, его стихи подходят очень хорошо: этот вольно-скабрезный тон в советской поэзии, одобряемой цензурой, совершенно отсутствовал. Можно вспомнить в этом жанре матерную пародию на "Евгения Онегина" - ее при мне цитировали люди, которые Пушкина при мне никогда не цитировали. Но для того, чтобы увидеть в Олейникове поэта, достойного места в истории русской литературы, необходим фон, созданный молодым Заболоцким, Введенским, Хармсом. Не слишком внятная, но при внимательном разглядывании все-таки заметная перекличка с некоторыми аспектами их поэтики создает впечатление, что мы имеем дело с истинным поэтом, дерзким новатором. Сам по себе он больше похож на подпольного подражателя Саши Черного.
номер сообщения: 160-1-13283

9295

nict46

28.04.2024 | 22:07:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Как раз для того, чтобы ходить в советские времена в списках, его стихи подходят очень хорошо: этот вольно-скабрезный тон

Да, вероятно, Шварц ценил именно скабрезный тон Н.О. Или, скажем, Лидия Гинзбург, которая ставила его чуть ли не выше Заболоцкого. Ей как раз этого не хватало.
номер сообщения: 160-1-13284

9296

nict46

28.04.2024 | 22:15:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Evgeny Gleizerov:Где-то попадалось, что он частным образом Заболоцкому это же рассказывал. Но, знаете, если даже он всё это выдумал "не без пользы для анкеты", то это острая характеристика. Не припомню других примеров такой саморекламы.

Катаев перед Буниным выставлял себя прямым подлецом, готовым на всё ради хорошей жизни; это, пожалуй, похуже.
Реально же о биографии Н.О. в Гражданскую известно, сколько я понимаю, ровно столько, сколько он рассказал о себе.
номер сообщения: 160-1-13285

9297

Pirron

28.04.2024 | 22:19:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы меня удивляете, Никт 46. Откуда мне знать, что ценили в его стихах Шварц и Гинзбург? Я же говорю не о Шварце и Гинзбург, а о том, что я сам - поверхностно зная его творчество - способен в нем разглядеть. Вы же знаете, что я крайне неохотно навязываю свое мнение. Но если уж так случилось, что я его все-таки высказываю, то в этот момент мне нет никакого дела до Шварца и Гинзбург. И при этом я никогда - или очень редко - забываю о том, что я могу
ошибаться.
номер сообщения: 160-1-13286

9298

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 22:22:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, нет. Катаев с юношеской бравадой говорил "убью кого угодно", а не рассказывал, как убил, и не кого угодно, а родного отца. Это совсем разные вещи.
номер сообщения: 160-1-13287

9299

Pirron

28.04.2024 | 22:57:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати говоря, если Лидия Гинзбург ставила Олейникова выше Заболоцкого, то я впредь в тех случаях, когда мне трудно сформировать определенное мнение, буду использовать принцип: выслушай Лидию Гинзбург и сделай наоборот.
номер сообщения: 160-1-13288

9300

Evgeny Gleizerov

28.04.2024 | 23:08:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да какая разница, кто кого куда ставил, мы о вкусах говорим, апелляция к авторитету тут неуместна. Уместно рассказать, что именно тебе нравится или не нравится в том или ином авторе, это да.
номер сообщения: 160-1-13289

9301

Billy Bоnes

28.04.2024 | 23:21:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Точно. В тех стишках важно только кого автор убил

Без этого они не тянут даже на пятнадцать суток.
номер сообщения: 160-1-13290