ChessPro online

Опусы о русском языке

вернуться в форум

24.11.2009 | 23:54:24

Главная  -  Все флаги в гости  -  Chesspro.UA

1

Обережний герой

кмс
Харьков

09.09.2017 | 13:30:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Заказал одной харьковской фирме сайт, они сами для себя написали техническое задание, я его прочитал, и у меня уши завяли, так много ошибок.
Я им заплатил наперёд больше восьмидесяти тысяч гривен.
Они считают своё время по тридцати долларов за час.
И при этом не могут грамотно написать текст на русском языке.
Пусть бы писали на украинском или английском, я только за, но наверно будет ещё хуже.
Я написал им, что не подпишу выполнение работ, пока не исправят.
Что интересно, они говорят, что в случае выполнения работ на английском языке у них есть люди, которые прочитывают тексты и исправляют ошибки. А на русском языке, получается, они этого не делают. Я им заявил о дискриминации отечественного потребителя. Они подправили текст. Но всё равно это твёрдая двойка. Из-за запятых. Ставят запятые там, где они не нужны, и не ставят необходимых. Ещё меня очень раздражает, что они не применяют букву "ё". Стилистика у них тоже плохая. Имею я право потребовать от них, чтобы они правильно расставили запятые и писали "ё". ? Чтобы исправили стилистику?
Я хотел обратиться к адвокату для составления иска об истребовании денег, но на сайтах юристов тоже грубые грамматические ошибки.
Я допускаю, что программист или технический писатель, который у программистов составляет технические задания, в угаре творчества допускает ошибки. Но тогда на фирме должен быть редактор или даже отдел выходного контроля.
Правильно ли написала фирма:

"Отбросив все дополнительные опции, было принято решение сосредоточиться на следующем перечне:"

Я что-то сам не пойму, правильное ли здесь согласование. Нет ли здесь того, о чём писал Чехов "Подъезжая к станции, у меня слетела шляпа" ?

Нашёл правило, что причастный оборот не используется в безличном предложении.
Только не пойму, это безличное предложение или нет. Подлежащего вроде нет, но оно явно просматривается (нами). В безличных предложениях наверно подлежащего нет, и оно даже не просматривается.

2

dm_litv

09.09.2017 | 14:50:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предложение безличное. "Нами", конечно, легко можно добавить, но это будет только местоимением, но не подлежащим.
Посмотрите
http://russkiiyazyk.ru/sintaksis/primeryi-bezlichnyih-predlozheniy.html
(пункт 1.6.6)
30$/час? Хмм...
Ну, если это они вам столько будут платить, то тогда можно обсуждать.
номер сообщения: 105-65-1841

3

Обережний герой

кмс
Харьков

09.09.2017 | 14:55:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже подозревал, что "нами" не совсем подлежащее, подлежащее всегда должно быть в именительном падеже, верно?
Значит, предложение в целом неправильное?
Читал в Гугле, что классики иногда позволяли себе вольности с причастными оборотами из-за склонности к французскому языку.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 105-65-1842

4

Обережний герой

кмс
Харьков

09.09.2017 | 15:02:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"нами" это дополнение?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 105-65-1843

5

VicS

Любитель

09.09.2017 | 15:07:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вроде бы первая часть предложения подразумевает "мы", а вторая - "нами". Точно как в "Жалобной книге" Чехова: грамматически верно было бы "я потерял шляпу". Таким образом, в вашем случае достаточно исправить на "мы приняли ...". Ну или более длинное "После того, как были отброшены ...".
номер сообщения: 105-65-1844

6

Обережний герой

кмс
Харьков

09.09.2017 | 15:14:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Засчитал бы школьный учитель это предложение как ошибку в сочинении?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 105-65-1845

7

dm_litv

09.09.2017 | 16:25:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Конечно, это грубая ошибка.
А самое страшное, что они вам и программировать так же будут, как пишут.
номер сообщения: 105-65-1846

8

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 15:44:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Донбасс и Кривбасс разделяют четыреста километров и одно грамматическое недоразумение.

Если Вы, допустим, из Запорожья поедете на восток, то Вы направитесь НА Донбасс, а если на запад, то В Кривбасс.
Особую логическую утонченность этому придает тот факт, что полезные ископаемые, благодаря которым эти регионы называются бассейнами, НА Донбассе находятся глубоко В недрах, а В Кривбассе залегают прямо НА поверхности.
номер сообщения: 105-65-2410

9

Roger

27.10.2019 | 16:54:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В русском языке литературная норма - "в Донбассе", а в украинском - "на Донбасі", и это "на" проползает и в русский.
номер сообщения: 105-65-2411

10

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 17:00:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Родился На Донбассе, закончил школу На Донбассе, получал пятерки за сочинения со словами На Донбассе.
Вообще первый раз в жизни слышу В Донбассе .
Кто и куда переползает, когда это давно устоявшаяся норма языка?
номер сообщения: 105-65-2412

11

rudolf

27.10.2019 | 17:29:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
если с пестнями едут на стройки и шахты, то на домбас, а если переползают под покровом темноты, то в домбас. это надо чотко понимать, когда пишешь сочиненье. особливо, если на питерку.
номер сообщения: 105-65-2413

12

Roger

27.10.2019 | 17:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скажем так, это литературная норма, гораздо чаще представленная в корпусе русского языка. У Толстого в "Хождении по мукам" есть оба варианта.
номер сообщения: 105-65-2414

13

rudolf

27.10.2019 | 17:49:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
хождение в муках правильнее
номер сообщения: 105-65-2415

14

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 17:52:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: если с пестнями едут на стройки и шахты, то на домбас, а если переползают под покровом темноты, то в домбас. это надо чотко понимать, когда пишешь сочиненье. особливо, если на питерку.


Попрошу не заползать своими М-буковками на славное имя и территорию нашего олимпийского бассейна.
Мы тоже можем легко сменив Н на М превратить бывшую столицу сибирской науки в уголок изучения украинского языка.
Мовосибирськ - це лунає дзвінко!
номер сообщения: 105-65-2416

15

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 17:59:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Скажем так, это литературная норма, гораздо чаще представленная в корпусе русского языка. У Толстого в "Хождении по мукам" есть оба варианта.


А вот интересно, в этих самых хождениях Алексей Николаевич все еще использовал неизменяющуюся до революции приставку без- (безславный, безшумный), или уже по-новому?
номер сообщения: 105-65-2417

16

rudolf

27.10.2019 | 18:00:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ай лайк ту мово мово
номер сообщения: 105-65-2418

17

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 18:04:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: хождение в муках правильнее


Глубокомысленно, мля. Следующую неделю медитации посвящу сравнению этих двух коанов.
номер сообщения: 105-65-2419

18

VicS

Любитель

27.10.2019 | 18:33:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А когда тот же "граф ушли на партсобрание" писал в Золотом ключике: "...и четыре бравых полицейских, гремя...", это такая норма была?
номер сообщения: 105-65-2420

19

Roger

27.10.2019 | 18:38:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не вижу ошибки.
номер сообщения: 105-65-2421

20

VicS

Любитель

27.10.2019 | 18:43:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А не четверо?
номер сообщения: 105-65-2422

21

Roger

27.10.2019 | 18:47:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можно и так, и так - есть количественные числительные, есть собирательные.
номер сообщения: 105-65-2423

22

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 19:55:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
То есть применение числительного вместо собирательного может намекать, что в этом отряде не все в порядке с единодушием? Что четверо это вроде как единое целое, а четыре - нет?
номер сообщения: 105-65-2424

23

Roger

27.10.2019 | 20:11:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Любопытна форма существительного.

"Четыре полицейских" звучит вполне нормально с точки зрения носителя языка, но других примеров множественного числа в такой форме я не придумал, кроме, может быть, "четыре рабочих". Обычно в прямой форме стоит родительный падеж ед. ч. (четыре чёрненьких чумазеньких чертёнка, четыре мушкетёра), а множественное число прорезается в косвенных падежах.

Я думаю, отличие "полицейских" в том, что они имеют форму прилагательного (и долго оставались таковыми - полицейский агент, полицейский офицер, полицейский чин), а у прилагательных в прямой форме сразу множественное число (четыре полицейских бульдога).

PS Есть единичные примеры двух-трёх-четырёх полицейских в до- и послереволюционной литературе.

PPS Дело осложняется тем, что первая книжка, которую я прочитал в детском саду, называлась "Золотой ключик".
номер сообщения: 105-65-2425

24

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 20:26:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это там, где у главного героя было четыре золотых?
номер сообщения: 105-65-2426

25

Roger

27.10.2019 | 21:01:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 105-65-2427

26

VicS

Любитель

27.10.2019 | 21:18:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Одушевленное и не- одинаково?
номер сообщения: 105-65-2428

27

avi47

27.10.2019 | 21:30:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давно не бывал я в Донбассе,
Тянуло в родные края,
Туда, где доныне осталась в запасе
Шахтёрская юность моя.
(Некто Николай Доризо и весь умилённый этим текстом советский народ)
номер сообщения: 105-65-2429

28

avi47

27.10.2019 | 21:38:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Отбросив все дополнительные опции, было принято решение сосредоточиться на следующем перечне:"
Даже, если будет "нами", это косноязычно и "так гнусно и ненатурально, что я протрезвел" (Грин "АП")
номер сообщения: 105-65-2430

29

Почитатель

27.10.2019 | 21:38:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:

"Четыре полицейских" звучит вполне нормально с точки зрения носителя языка, но других примеров множественного числа в такой форме я не придумал, кроме, может быть, "четыре рабочих".

Нет, звучит не очень нормально, мне кажется. А эффект "нормальности" возникает из-за наличия промежуточного прилагательного: четыре бравых полицейских, четыре фабричных рабочих, два храбрых пожарных...
номер сообщения: 105-65-2431

30

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
twitter.com/golubev_mikhail

27.10.2019 | 21:45:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Roger:

"Четыре полицейских" звучит вполне нормально с точки зрения носителя языка, но других примеров множественного числа в такой форме я не придумал, кроме, может быть, "четыре рабочих".

Нет, звучит не очень нормально, мне кажется. А эффект "нормальности" возникает из-за наличия промежуточного прилагательного: четыре бравых полицейских, четыре фабричных рабочих, два храбрых пожарных...


в канадской версии русского языка это, я уверен, нормально

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 105-65-2432

31

BillyBones


Т. - А.

27.10.2019 | 21:45:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Попытался соорудить полную фразу, даже с бравыми полицейскими, пока не получилось. Не звучит.
А вот с дополнением - четыре полицейских собаки - легко.
номер сообщения: 105-65-2433