|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
saluki: | MaxML: только из-за Сити и Ливерпуля в последние годы |
макс, переставайте меня смешить. примерно все знают, что сила испании всегда происходит из двух конкретных клубов, которые к тому же одинаковые не первое десятилетие |
Я за Испанию вообще молчу принципиально.
Как раз и хотел написать, что Англия стала похожа на Испанию.
То есть этот спор возник хрен знает когда, я тогда написал, мол, в Англии Сити и Ливерпуль на 2 головы выше всех, это ненормально, там очков 30 отрыв от остальных.
А местные любители АПЛ начали говорить, мол, нет, там чемпионат равный. Так какой равный, когда отрыв колоссальный? Но оппоненты упёртые, этого не отнять.
То есть речь изначально шла о равенстве команд, но кое-кто всё время подменял предмет спора.  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50838 |
|
|
|
|
MaxML:
А местные любители АПЛ начали говорить, мол, нет, там чемпионат равный. |
макс, а вы с чем сравниваете? мне так навскидку кажется, что в апл в 21 веке чемпионов-то будет побольше, чем в любом другом чемпионате. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50839 |
|
|
|
|
MaxML: ...Я лишь вспомнил о "равном чемпионате", где одна команда громит другую 9-0. Тут не надо смотреть матч, тут достаточно счёта, чтобы понять, что команды как бы не равные от слова "совсем".  |
MaxML: Вы говорите о равном чемпионате.
1. Я привёл анализ турнирных таблиц сильнейших чемпионатов европейских стран, оказалось что как раз в Англии отрывы первых от последних команд самые большие.
2. Я указал, что 9-0 - явно аргумент в пользу неравности команд.
Это факты, аргументы, доказательства, подтверждающие мою позицию. |
MaxML: Ну мы не про интерес говорили, а про равенство чемпионата.
АПЛ интересна, кто ж спорит? |
MaxML: Это факты., не общие рассуждения.
Любая команда может обыграть любую, но в Англии вероятность сенсации меньше - подтверждено цифрами.
|
И т.д. Где тут о силе чемпионата? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50840 |
|
|
|
|
| Да, царит в этой теме настоящий безродный космополитизм. Какие-то английские лиги, итальянские... Как говорил Денис Давыдов, жомини да жомини, а об водке - ни полслова. А ведь сегодня было российское супердерби, "Спартак" играл с конями и коней победил. Одна надежда, что хотя бы Старик по достоинству отметит это событие. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50841 |
|
|
|
|
| MaxML: Как раз и хотел написать, что Англия стала похожа на Испанию. |
что бы она стала похожей, надо, что бы 2 команды между собой титул разыгрывали десятилетиями. в англии это невозможная ситуация. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50842 |
|
|
|
|
saluki: MaxML:
А местные любители АПЛ начали говорить, мол, нет, там чемпионат равный. |
макс, а вы с чем сравниваете? мне так навскидку кажется, что в апл в 21 веке чемпионов-то будет побольше, чем в любом другом чемпионате. |
Да, наверное.
Там в 00-х годах, особенно в конце там была доминация АПЛ, там и МЮ, и Челси, и Ливерпуль, и Арсенал были очень сильными командами. Да даже Лестер брал АПЛ.
Но потом что-то стало похоже на Испанию, об этом я и говорил. Впрочем, когда Челси разберётся с проблемами, Ньюкасл добавит, думаю, у АПЛ есть все шансы стать Суперлигой. Но мы говорили о сегодняшнем дне. А на сегодня, то есть последние годы Сити доминирует и пару лет был великолепен Ливерпуль, то есть АПЛ стала предсказуемой. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50843 |
|
|
|
|
| Pirron:А ведь сегодня было российское супердерби, "Спартак" играл с конями и коней победил. |
Тогда уж мясо с конями. Либо крестик, либо плавки.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50844 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-50847 |
|
|
|
|
Тигран: | Pirron:А ведь сегодня было российское супердерби, "Спартак" играл с конями и коней победил. |
Тогда уж мясо с конями. Либо крестик, либо плавки. |
Интересно, какие прозвища у "Динамо", "Локомотива" и "Торпедо"? Динамовцев раньше кто-то называл динамиками, кто-то - ментами. А вот относительно "Локомотива" и "Торпедо" у меня нет никаких сведений. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50848 |
|
|
|
|
| "Локомотив" это "пятое колесо". |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50849 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-50854 |
|
|
|
|
| Тигран: Тогда уж мясо с конями. |
мясо - это уже давно самоназвание. для остальных они свиньи |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50857 |
|
|
|
|
Уважаемый Макс, мне всегда импонировали Ваши страсть и анализы в футболе.
Но с АПЛ Вы «недохватили». Матчи АПЛ сейчас намного интереснее других лиг. И смотрят их значительно больше зрителей. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50858 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-50859 |
|
|
|
|
Pirron:
Интересно, какие прозвища у "Динамо", "Локомотива" и "Торпедо"? Динамовцев раньше кто-то называл динамиками, кто-то - ментами. А вот относительно "Локомотива" и "Торпедо" у меня нет никаких сведений. |
Шутите? С советских времён, "Динамо" - мусора, "Локомотив" - паровозы и, да, "пятое колесо". А вот "Торпедо"... честно говоря, только официальное "автозаводцы" и знаю. Современное не берём. :)
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50860 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-50862 |
|
|
|
|
Касательно интриги в чемпионате
Чемпион известен заранее, в последние годы один раз уступил Ливерпулю. Более того и Кубок регулярно берут.
5 лет Сити выигрывает по 11 матчей подряд и даже больше, то есть сопротивления фактически нет.
То есть по интриге за чемпионство примерно чемпионат Франции, где ПСЖ разок уступил чемпионство, или Германии, но доминация в Англии сильнейших команд ещё больше.
С этим же не поспоришь.
Касательно интереса к отдельным матчам
Ну да, матч Челси и Астон Виллы по заголовку смотрится круче чем Севилья - Бетис, на этом и построен маркетинг АПЛ.
По факту же уровень футбола примерно равный, хотя, конечно, та же Севилья обыграет англичан, ну ладно, пусть равный.
Но большинство выберет первый матч из-за "вывески". И болельщиков понять можно, да и футболисты там получше, хотя игра навряд ли.
Касательно уровня
Мы недавно в шахматах отмечали, что уровень партии непрофессионалу определить очень сложно, и отличить игру 2600 от 2800 для болельщика вряд ли представляется возможным.
С футболом та же история. Убери названия команд и закрой фамилии и лица игроков, и условный Тигран или ласкер не отличат Челси от Вальядолида. И я тоже. ) Но когда они видят "вывеску", знают бюджеты команд, игроков, то, конечно, они скажут, что уровень сразу виден, и уровень АПЛ намного выше. )
Но потом Арсенал вылетает от Спортинга, МЮ громится Севильей, Тоттенхэм проигрывает Милану, Челси и Ливерпуль просто отлетают от Реала... и упс, "счёт на табло", и тут любителям АПЛ остаются только рассуждения и общий анализ, хе-хе!
P.S. Очень показателен в этом плане комментарий ласкера после разгрома Севильей (13-е место Ла Лиги) Юнайтед (3-е место АПЛ), что-то типа: они просто ошибки допустили!
А, ну тогда понятно. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50863 |
|
|
|
|
| С «Ювентуса» сняли 10 очков из-за фиктивного прироста капитала. Клуб опустился на 7-е место. |
Милан в ЛЧ, отлично.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50864 |
|
|
|
|
Новость про Ювентус.
Что Вам далась эта Барселона? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50865 |
|
|
|
|
MaxML:
Новость про Ювентус.
Что Вам далась эта Барселона? |
Как это «далась»?
Вы ведь сами (как и я) хотите, чтобы Барселона процветала, и Месси туда вернулся.  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50866 |
|
|
|
|
Да ласкер просто мечтает чтобы Барсу дисквалифицировали, или наказали, или сослали в низшую лигу. Уж казалось бы, новость про Италию, но и тут Барса отыскалась.
Откуда такая "любовь"? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50868 |
|
|
|
|
Ликвидация конечно чересчур, но Сегунда Б с минус 25 очков- это то, что надо. Или заставить провести 10 игр с "Сити".  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50869 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-50870 |
|
|
|
|
| MaxML: А на сегодня, то есть последние годы Сити доминирует и пару лет был великолепен Ливерпуль, то есть АПЛ стала предсказуемой. |
за последние 6 сезонов мс брал титул 5 раз. за это время вторыми после него был ливер дважды (в 18-19 и 21-22 вообще повторились первые 6 мест), юнайтед - дважды, и вот в этом году - арсенал с рекордом.
и благодаря этой героике сити догнал по числу титулов аж сам эвертон.
предсказумая английская лига такая предсказуемая |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50871 |
|
|
|
|
Так сейчас важно только чемпионство и места в ЛЧ. Всё. А тут что чемпион стабилен, что места в ЛЧ - из года в год одни и те же команды играют.
Всё это субъективно, конечно, но я смотрел АПЛ во второй половине 00-х, и там - да, было интересно, типа МЮ Ферги против Челси Моура, а там рядом Арсенал и Ливерпуль. Они же и в ЛЧ бились.
А сейчас Сити и остальные... Что-то типа Германии или Франции.
Да, были сезоны борьбы Сити и Ливера, было интересно, но опять же, там что-то около 100 очков было у обеих команд, это просто доминация 2-х клубов, что говорит о том что остальные команды на 2 головы слабее.
ИМХО, идеал чемпионата - Италия 90-х - начала 00-х, вот там уровень зашкаливал, вот то была Суперлига, но потом борьба с допингом, договорняками, и... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50873 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-50874 |
|
|
|
|
| MaxML: что места в ЛЧ - из года в год одни и те же команды играют. |
за 3 последних сезона (с нынешним) в лч от англии отбирались семь команд. от кого больше было?
четверка отбирающихся в этом году пока отличается от прошлогодней тремя командами из четырех.
факты вещь упрямая, но и мы не лыком шиты, да? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50875 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Или заставить провести 10 игр с "Сити". |
Можно ещё усилить наказание, заставив взять назад Месси, Неймара и Суареса. Ну и Пепа можно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-50876 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-50877 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 13-19-50879 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
