ChessPro online

Футбол. Наши кумиры.

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

932

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2019 | 17:15:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
saluki:
VicS: Нельзя ли переименовать тему в «Слон против кита»?

из этого "слон против кита" соккер последние 15 лет состоит. нам очень повезло, что таких игроков аж двое в наше время

В моё время, пожалуй, с десяток наберётся. Может, чуть меньше.

Да Вы и сами не хуже, я думаю, чего уж мелочиться?
номер сообщения: 13-96-40348

933

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2019 | 17:25:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis:
именно сильным сборным Месси забивает больше всего. В отличие от...

Намек на Роналду? Вы вообще смотрели 4 последние сезоны плей-офф ЛЧ? Никогда в истории этого турнира никто лучше чем Криштиану не выступал. То, что он показывает, далеко за гранью того, как выступали лучшие из лучших в истории футбола. И это все после того, как ему стукнуло 30. Как говорил Зидан: "Когда Роналду в вашей команде, вы уже выигрываете 1:0".

И что случилось с вашей памятью? Я же скидывал статистику, которая говорит ровно обратное вашему утверждению.

1. Я не упоминал Роналду. Это Вы сами отозвались.
2. Я скидывал статистику. И Вы скидывали статистику. И наши статистики обычно утверждают обратное. )

Посыл моего сообщения в ответе на цитату Укрфана был в том, что закидоны типа, "Месси забивает в основном слабым клубам" неправильны по сути, так как лучше забить Леганесу 10, а Реалу - 7, чем Леганесу - 2, а Реалу- 5. Так понятно?

P.S. Каким клубам сколько забивает Месси - статистику приводил.
номер сообщения: 13-96-40349

934

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2019 | 18:10:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Official games (breakdown)

Vs top 10 nations🚩

🇵🇹Ronaldo 0.52 goal ratio✅
🇦🇷Messi 0.20 goal ratio❌

Vs top 20 nations 🚩

🇵🇹Ronaldo 0.45 goal ratio✅
🇦🇷Messi 0.22 goal ratio❌

Vs top 50 nations🚩

🇵🇹Ronaldo 0.52 goal ratio✅
🇦🇷Messi 0.39 goal ratio❌

С уефа.ком по Роналду.
Больше всего голов Литве -7, Андорре, Армении, Латвии, Люксембургу, Швеции по 5, Нидерландам (!), Венгрии, Эстонии, Фарерским островам - по 4.

Месси.
По 5 голов Бразилии (!), Уругваю (!), Парагваю, по 4 - Венесуэле и Эквадору.

Вот нашёл наглядное сравнение, если кому-то интересно.

номер сообщения: 13-96-40351

935

Neofelis

06.12.2019 | 18:34:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Статистика Салюки как-то более понятна. Там все по процентам. Вы же кинули то же самое, только в абсолютных цифрах. Непонятно что сказать хотели.

А я еще раз повторю свой пост про ЛЧ.

Есть еще такая статистика:
Всего голов в ЛЧ
Роналду - 126
Месси - 110

Груповой этап
Роналду - 61
Месси - 66

Плейофф
Роналду - 65
Месси - 44

Макс, вы в тему "важные поединки и роль Месси в них" лучше не лезьте, потому что это единственное (но самое важное!) в чем он хуже Роналду.
номер сообщения: 13-96-40352

936

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2019 | 20:31:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Проценты - это пшик, потому что не ясно, что входит в важные матчи, на какой период берётся топ-10, топ-20 сборных, что считается решающими голами и т.п.

Вы, Нео, не следите и путаетесь в дискуссии. Я помогу.

Укрфан:
...Если он забил какое-то неимоверное количество голов Логроньесам...

МаксМЛ:
...Месси больше всего забивает сильным клубам. Это касается и сборной, именно сильным сборным Месси забивает больше всего. В отличие от...

Неофелис:
...Никогда в истории этого турнира никто лучше чем Криштиану не выступал...

МаксМЛ:
1. Я не упоминал Роналду. Это Вы сами отозвались...

Неофелис:
...Макс, вы в тему "важные поединки и роль Месси в них" лучше не лезьте, потому что это единственное (но самое важное!) в чем он хуже Роналду.

Во-первых, я написал не про важные поединки, а про сильные клубы и сборные, которым забивал Месси, это разные вещи - важным может быть поединок с Эквадором (3-1), а неважным - товарищеский матч с Испанией (4-1).
Во-вторых, Роналду Вы притянули, я, наоборот, ранее говорил, что он по ходу сезона уже не тянет, а собирается только на решающие матчи, можете поискать.
номер сообщения: 13-96-40353

937

MaxML

кмс
Одесса

06.12.2019 | 20:46:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Статистика Салюки как-то более понятна. Там все по процентам. Вы же кинули то же самое, только в абсолютных цифрах. Непонятно что сказать хотели...

Хотел сказать понятную вещь.

А именно, что европейские сборные играют много матчей со слабыми сборными, да и просто играют много матчей: отборы к Евро и ЧМ, теперь Лига Наций.
Южноамериканцы же играют только отбор к ЧМ, к Копе отбора нет, да и состав там ровнее, там нет таких команд как Люксембург, Фареры, Андорра, Азербайджан, Армения, Литва и многих других.
Вот и Роналду вполне логично больше всего забивает именно им. Это нормально, так как им легче забить.
А Месси, как ни странно, забил больше всего Бразилии и Уругваю, хотя может и чаще играл с ними, но всё равно интересно. И такая же ситуация с клубами - Реалу, Атлетико, Севилье Месси, во всяком случае на этот момент, забил больше, чем большинству других команд. Я по памяти пишу, можете перепроверить.

В любом случае, в свете вышеизложенного, говорить, мол, Роналду забивает топам, а Месси - как бы не особо - достаточно странно.
Вот это я хотел сказать, раз уж Вы притянули сюда Криштиану.
номер сообщения: 13-96-40354

938

Neofelis

06.12.2019 | 21:58:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С вами приходится следить за руками.
Давайте еще раз
именно сильным сборным Месси забивает больше всего. В отличие от...

В отличие от кого?
номер сообщения: 13-96-40355

939

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2019 | 01:22:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Следите за "руками". Мне просто нравится загонять оппонентов, используя их же "аргументы".

Ваш коллега не первый раз с иронией говорит о том, что Месси много забивает... каким-то слабым командам, как он написал, "Логроньесам".

При этом забавно. что великий Пеле, которого этот самый коллега считает лучшим футболистом всех времён (бесспорно имея на это свои основания) играл всю карьеру в чемпионате штата и Бразилии, играл фактически в основном против "дворовых команд", которым до этого самого скромного Логроньеса, как до Луны. И именно там набил свою потрясающую статистику.

То есть если сравнить % голов действительно сильным командам у Пеле и Месси, то выяснится... ну Вы поняли... Ну или у Пеле и Роналду, пусть будет он. Роналду регулярно играет фактически против сборных мира, у Пеле таких матчей вообще очень мало за карьеру, можно очень просто пересчитать.

Таким образом, этот самый коллега сам же себя своими аргументами загоняет в угол, и это прикольно.

Для особо "одарённых": я не отрицаю величие Пеле, я лишь говорю, что используя аргументы оппонентов, мы придём к выводу что Пеле - ну как-то так...

Так что Роналду имелся в виду в том посте не в первую очередь, там напрашивался другой пример.
А у Вас сработало подсознание, по Фрейду, наверное.

P.S. В моей цитате было сначала про клубы, а потом про сборные. Ох, Неофелис, в первую очередь надо бы следить за Вашими "руками"! )
номер сообщения: 13-96-40357

940

Neofelis

07.12.2019 | 01:41:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Надо же, вы теперь на Пеле замахнулись. Ну тут вообще без шансов. Он давно стал иконой и теперь вакантное только второе место в списке величайших.
номер сообщения: 13-96-40358

941

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2019 | 02:13:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Neofelis: Надо же, вы теперь на Пеле замахнулись. Ну тут вообще без шансов. Он давно стал иконой и теперь вакантное только второе место в списке величайших.

Это не я замахнулся, Вы не заметили? Это Ваш коллега. ) И я специально это подчеркнул предыдущим постом.

Я много матчей Пеле не видел, может Вы посмотрели? Да и играл Пеле совсем в другое время.
Для меня сравнивать в плане кто лучше, Пеле и Месси - это как сравнивать, Капабланку и Карлсена, кто из них лучше - какое-то бессмысленное занятие. Причём в командном виде спорта бессмысленность этого ещё более очевидна.
номер сообщения: 13-96-40359

942

Ukrfan


Киев

07.12.2019 | 07:45:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Следите за "руками". Мне просто нравится загонять оппонентов, используя их же "аргументы".

Ваш коллега не первый раз с иронией говорит о том, что Месси много забивает... каким-то слабым командам, как он написал, "Логроньесам".

При этом забавно. что великий Пеле, которого этот самый коллега считает лучшим футболистом всех времён (бесспорно имея на это свои основания) играл всю карьеру в чемпионате штата и Бразилии, играл фактически в основном против "дворовых команд", которым до этого самого скромного Логроньеса, как до Луны. И именно там набил свою потрясающую статистику.

Вам очень нравится "загонять" кого-то, но делать вы этого совершенно не умеете. Получив очередную плюху, вы, после ухода оппонента, медленно встаёте с земли и начинаете жестоко избивать его картонное чучедо, которое вы же заставляете применять идиотские аргументы.

Даже если абстрагироваться от того, что штат Сан-Паулу по количеству населения равен Испании, а его клубы (о чем уже писалось) выиграли восемь мировых клубных трофеев - величие Пеле вовсе не определяется какими-то сотнями или тысячами голов, забитыми там. Статистика у Пеле очень проста: три титула чемпиона мира, двенадцать голов, забитых на ЧМ. Всё. На эти слепящие цифры Месси и его фанам следует смотреть сквозь солнцезащитные очки.

Да, в стадии плей-офф Пеле смог сыграть только дважды (остальные разы его травмировали грубияны-защитники). При этом забил он семь голов (три в финалах, три в полуфиналах).

То есть если сравнить % голов действительно сильным командам у Пеле и Месси, то выяснится... ну Вы поняли...

Угу. См. выше.
номер сообщения: 13-96-40361

943

Ukrfan


Киев

07.12.2019 | 07:52:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
Для меня сравнивать в плане кто лучше, Пеле и Месси - это как сравнивать, Капабланку и Карлсена, кто из них лучше - какое-то бессмысленное занятие. Причём в командном виде спорта бессмысленность этого ещё более очевидна.

Вау! Внезапно. При этом вы с завидным постоянством встреваете в дискуссии об этом, пытаясь доказать, что Месси - best ever. Никогда не задумывались о том, что такое это самое "эвер"?
Ну, а в том, что сравнивать Пеле с Месси -бессмысленное занятие, я с вами совершенно согласен. Это как сравнивать Месси и Дзюбу - оскорбительно для обоих: для первого оскорбителен факт сравнения, для второго - результаты.

Хотя, если сравнивать по ЧМ-2018, то все не так однозначно...
номер сообщения: 13-96-40362

944

kassandra

07.12.2019 | 08:17:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Удивительно, до чего бесконечен и, простите, бессмыслен этот спор.
Так кто же круче, Месси или Роналду? А кто красивее, поп или попадья?
А ведь так просто Укрфану, Нео и компании наслаждаться игрой Месси, когда она того стоит, и при этом не «изменять» любимому Роналду. Точно также Максу, Кассандре и компании - получать удовольствие от достойной игры Роналду.
Мне почему-то кажется, что ни тот, ни другой не обидятся.
номер сообщения: 13-96-40363

945

Ukrfan


Киев

07.12.2019 | 11:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kassandra:
А ведь так просто Укрфану, Нео и компании наслаждаться игрой Месси, когда она того стоит, и при этом не «изменять» любимому Роналду. Точно также Максу, Кассандре и компании - получать удовольствие от достойной игры Роналду.
Мне почему-то кажется, что ни тот, ни другой не обидятся.

1) Кто вам сказал, что Роналду - мой любимый? Игра Месси мне нравится не меньше. Но еще (гораздо) больше мне нравилась игра Роналдиньо, Дейны и Кройфа. Однако здесь речь идет о спортивных лостижениях.
2) Что вы предлагаете обсуждать вместо этого?
номер сообщения: 13-96-40365

946

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2019 | 14:40:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:Даже если абстрагироваться от того, что штат Сан-Паулу по количеству населения равен Испании, а его клубы (о чем уже писалось) выиграли восемь мировых клубных трофеев - величие Пеле вовсе не определяется какими-то сотнями или тысячами голов, забитыми там. Статистика у Пеле очень проста: три титула чемпиона мира, двенадцать голов, забитых на ЧМ. Всё. На эти слепящие цифры Месси и его фанам следует смотреть сквозь солнцезащитные очки.//

Не смешите с Сан-Паулу. Играя против Реала, ты играешь против одного из вариантов сборной мира. Не Испании, а мира. У Пеле этого не было. У него из сильных соперников за карьеру было пару сборных, и то... тогда и сборные (европейские) были не те.
Впрочем, он же не виноват в этом.

По поводу величия: так какого фига Вы вспоминаете про Логроньесы? К чему это было сказано, просто поболтать?
Ваш аргумент мы поняли: Месси - не чемпион мира. Больше Вы предъявить ему ничего не можете.
Как только Вы пытаетесь ещё что-то сказать в его адрес, Вас тут же загоняют обратно в Ваш форумный уголок. )
номер сообщения: 13-96-40366

947

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2019 | 14:43:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
Ну, а в том, что сравнивать Пеле с Месси -бессмысленное занятие, я с вами совершенно согласен. Это как сравнивать Месси и Дзюбу - оскорбительно для обоих: для первого оскорбителен факт сравнения, для второго - результаты...

Решили в клоуна поиграть? ) Не буду мешать.

P.S. Если взять того Пеле и этого Месси, поставить их рядом, то учитывая прогресс футбола, тактики, скоростей, подготовки, да, вполне возможно что Пеле был бы как Дзюба по сравнению с Месси. Примерно как Капабланка против Карлсена при всём величии кубинца.
Это нормально, это прогресс.
Впрочем, сорри, это ж именно Вы утверждали что Фишер после пары современных книжек порвал бы Гири.
номер сообщения: 13-96-40367

948

Ukrfan


Киев

07.12.2019 | 17:02:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:Играя против Реала, ты играешь против одного из вариантов сборной мира. Не Испании, а мира.

Да-да, конечно. А "сборных" этих с десяток.

Тогда же все сильнейшие игроки мира были сосредоточены в сильнейших сборных, которых было 5-6. Бредовая идея, что, если этих игроков перетасовать, полученные команды станут сильнее, остаётся... бредовой идеей.

По поводу величия: так какого фига Вы вспоминаете про Логроньесы? К чему это было сказано, просто поболтать?

К тому, что Месси - это то, чем раньше была сборная СССР: король товарищеских игр. В играх малой значимости он великолепен. Как доходит до игр за большую ставку, приходится вспоминать... сборную Эквадора.

Ваш аргумент мы поняли: Месси - не чемпион мира.

Я не знаю, кто такие "мы", но люди с интеллектом... впрочем, думаю, что даже кот средней одарённости уже давно понял не только этот аргумент, но и все остальные:
- Месси со сборной не выиграл не только ЧМ, но даже скромную Копу;
- чемпионаты мира он не просто не выигрывал, но неоднократно подвергадся там грандиозному крушению;
- и на ЧМ, и на Копах он даже близко не показывал той выдающейся игры, которой он славится (по разу на каждом из турниров показал игру хорошего качества);
- на ЧМ не забил ни одного гола в плей-офф.

Последний аргумент настолько сокрушителен, что после него даже заикаться про "бест эвер" в отношении игрока атаки абсурдно.

Вас тут же загоняют обратно в Ваш форумный уголок. )

Влажные мечты, бэби. "Я его так отлупил, дорогая, ты бы видела!"
номер сообщения: 13-96-40370

949

Ukrfan


Киев

07.12.2019 | 17:10:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
P.S. Если взять того Пеле и этого Месси, поставить их рядом, то учитывая прогресс футбола, тактики, скоростей, подготовки, да, вполне возможно что Пеле был бы как Дзюба по сравнению с Месси.

Да, да, это все мы уже тоже сто раз обсуждали. "Если поставить Нурми в финал забега на первенство России на 10000м, он там даже второго места не займёт". Это утверждение - в отличие от Пеле - проверяемо, что ни в коей мере не умаляет величия Нурми, потому что определяется оно не так.

Что касается Пеле, то я уверен, что его успехи в современном футболе были бы огромны. Его единственным гандикапом был бы рост, но как раз в этом он Месси не уступает. Его гибкость, пластичность, прыжок, игра головой - были выдащимися (у Месси отсутствуют), понимание игры - потрясающим, лидерские качества... впрочем, мы опять пошли наматывать круги, как белка в колесе.

Прошу заметить - это не аргументы, это мое мнение. С ним можно не соглашаться (как и с мнением про Фишера). А вот вышеприведенные аргументы крепки, как скала.
номер сообщения: 13-96-40371

950

saluki

07.12.2019 | 17:42:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Проценты - это пшик, потому что не ясно, что входит в важные матчи, на какой период берётся топ-10, топ-20 сборных, что считается решающими голами и т.п.

речь идет об официальных играх, топ считается по рейтингу фифа на дату игры.
номер сообщения: 13-96-40373

951

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2019 | 17:49:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:
MaxML:Играя против Реала, ты играешь против одного из вариантов сборной мира. Не Испании, а мира.

Да-да, конечно. А "сборных" этих с десяток.

Тогда же все сильнейшие игроки мира были сосредоточены в сильнейших сборных, которых было 5-6.

Вы точно решили в клоуна поиграть. Швеция в финале, Чехословакия в финале, Чили - третья, это все лучшие игроки собраны в 5-6 сборных? Остыньте!
Сколько Вы матчей Пеле видели за свою жизнь. Штук 5 наберётся?
Создаётся впечатление, что Вы просто не понимаете о чём Вы пишете.

...Последний аргумент настолько сокрушителен, что после него даже заикаться про "бест эвер" в отношении игрока атаки абсурдно.

А между тем он лучший, и у Вас очень знатно подгорает. )

Вас тут же загоняют обратно в Ваш форумный уголок. )

Влажные мечты, бэби. "Я его так отлупил, дорогая, ты бы видела!"

Вы можете лишь бегать по разным темкам и получать оплеухи - мазохизм, это такое, каждому своё...
номер сообщения: 13-96-40374

952

MaxML

кмс
Одесса

07.12.2019 | 18:12:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:...А вот вышеприведенные аргументы крепки, как скала.

У Вас один аргумент. Да, аргумент стоящий, но не перевешивающий многого другого.
Всё остальное - приёмы форумного "шулера" (как Вас точно кто-то охарактеризовал), тасующего, в зависимости о ком речь, придуманные им же самим показатели.
По каждому отдельному показателю Вам указывали, что Вы неправы, Вы заканчивали с этим показателем и переключались на другой, а потом по истечении определённого времени опять возвращались к уже обговоренному показателю.
номер сообщения: 13-96-40375

953

Ukrfan


Киев

07.12.2019 | 18:42:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Швеция в финале, Чехословакия в финале, Чили - третья, это все лучшие игроки собраны в 5-6 сборных?

С вашей точки зрения, сейчас лучшие игроки мира сейчас собраны в нескольких клубах. Если с этим согласиться, то вряд ли кто будет спорить, что в АПЛ таких клубов больше, чем где бы то ни было. При этом три года назад эту самую АПЛ выиграл... Лестер. И выиграл не кубок, а именно Лигу. В двухкруговике, все как полагается.

Сколько Вы матчей Пеле видели за свою жизнь. Штук 5 наберётся?

Около десяти. Но дело совершенно не в этом - вы никак не можете понять. Эстетически мне импонирует игра Роналдиньо, которого я видел много раз. Его техничский диапазон невероятен. Но он - не бест эвер, хотя аргументов за него немало.

между тем он лучший

Между чем? между вами и экзальтированными малолетками, для которых даже Марадона - это кто-то, кто играл при Наполеоне и Сталине (они же были одновременно, нет? воевали даже).
номер сообщения: 13-96-40376

954

VicS

Любитель

07.12.2019 | 20:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, о Дзюбе
номер сообщения: 13-96-40377

955

Raistlyn

07.12.2019 | 23:23:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Статистика у Пеле очень проста: три титула чемпиона мира, двенадцать голов, забитых на ЧМ. Всё. На эти слепящие цифры Месси и его фанам следует смотреть сквозь солнцезащитные очки.

С примерно такими аргументами можно подобрать игроков 100 и сказать , что они круче Месси. Вот Клозе, Чемпион мира, лучший бомбардир в истории ЧМ. Неужто он тоже лучше Месси? Или Паоло Росси.
номер сообщения: 13-96-40380

956

saluki

07.12.2019 | 23:30:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn: Вот Клозе, Чемпион мира, лучший бомбардир в истории ЧМ. Неужто он тоже лучше Месси?

аргентина махнула бы месси на клозе, если бы он с титулами пришел. гарантирую
номер сообщения: 13-96-40381

957

Ukrfan


Киев

08.12.2019 | 01:45:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Raistlyn:
Ukrfan: Статистика у Пеле очень проста: три титула чемпиона мира, двенадцать голов, забитых на ЧМ.

С примерно такими аргументами можно подобрать игроков 100 и сказать , что они круче Месси.

Да? Внимательно слушаю. Заранее хочу подчеркнуть, что число 3 не является "примерно таким же", как 1.

Вот Клозе, Чемпион мира, лучший бомбардир в истории ЧМ. Неужто он тоже лучше Месси? Или Паоло Росси.

Нет. Во-первых, Клозе похож на Месси тем, что он свои голы забивал либо слабакам в групповом турнире, либо в "выносных" матчах(четвертый гол в 4-0 против Аргентины, один из семи, забитых бразильцам). Во-вторых, его главной и практически единственной задачей было - забивать (в отличие от Месси и, тем более, Пеле или Марадоны). Даже не создавать голы, а именно забивать мячи в ворота.

Тем не менее, даже он (не говоря уже о Росси) принес своей команде на ЧМ больше пользы, чем Месси (гол Аргентине в 2006м, гол и пас против Англии в 2010м), и если бы выступления на ЧМ были единственным (а не важнейшим) критерием оценки игрока, он должен был бы быть оценен выше аргентинца.

Росси же в 1982 показал совершенно выдающийся бомбардирский перформанс - и при этом лишь слегка превзошел то, что сделал в Швеции 17-летний (!!) Пеле, который, напомню, забил в плей-офф те же 6 мячей, причем 5 (!!) - в полуфинале и финале. Однако кроме этого, Паоло больше никогда ничего такого не показывал. Еще один такой турнир - и его уже следовало бы рассматривать в одной лиге с Мюллером.

Месси, при его многочисленных (выдающихся, но не беспрецедентных) клубных заслугах, хватило бы одного такого турнира, чтобы реально рассматриваться в категории Пеле и Марадоны. Но увы...
номер сообщения: 13-96-40385

958

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2019 | 02:11:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Укрфан, чтобы рассматриваться Вами как the best ever Месси бы не хватило ничего.
Чтобы рассматриваться другими как the best ever - так он уже рассматривается.

Тут не о чем спорить.
номер сообщения: 13-96-40386

959

Ukrfan


Киев

08.12.2019 | 02:22:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Укрфан, чтобы рассматриваться Вами как the best ever Месси бы не хватило ничего.

Вам виднее.

Чтобы рассматриваться другими как the best ever - так он уже рассматривается.

Знаю. В других видах спорта такое невозможно - но футбольные болельщики в массе своей, увы, не самая продвинутая часть общества.

Тут не о чем спорить.

Так не спорьте.
номер сообщения: 13-96-40387

960

MaxML

кмс
Одесса

08.12.2019 | 03:18:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:Знаю. В других видах спорта такое невозможно - но футбольные болельщики в массе своей, увы, не самая продвинутая часть общества...

В командных - возможно, тем более где есть много титулов.
Да и Месси сравнивают с Пеле и Марадоной не только футбольные болельщики, но и специалисты.
А также такие болельщики как, например,... Каспаров и Крамник. )
номер сообщения: 13-96-40388

961

Neofelis

08.12.2019 | 07:03:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чтобы рассматриваться другими как the best ever - так он уже рассматривается.


В футболе так принято. Каждую суперзвезду сватают в бест эвер.
Месси, Роналду сейчас. Зидан, Роналдо перед ними. И т. д.
Вопрос, почему на это ведетесь вы, остается открытым.
номер сообщения: 13-96-40389