ChessPro online

Компьютерные оценки в онлайне

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 13:15:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мешают ли Вам компьютерные оценки в чате и/или комменте?
Мешают только в комменте 0
Мешают только в чате 0
Мешают и там, и там 0
Ваще мешают жить 0
Начихать 3
Помогают 18
21

2

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 13:17:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что послужило поводом?
Sad_Donkey: Приводимые по ходу партии категорические оценки позиции, основанные на компьютерном анализе, мешают следить за развитием партии. Это относится и к комментаторам-гроссмейстерам и к "рядовым" участникам чата.
Можно объяснить почему так...
Конечно, кто-то скажет: отключи чат и не слушай комментатора, если не нравится.
Все эти "дела" хороши для анализа партии, после того, как она закончилась. А во время игры уместны оценки общего характера: "лучше", "шансы на выигрыш", "равенство".



__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28647

3

Arbatovez


Москва

08.10.2008 | 13:24:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чихнул. Хотя хотел пометить "помогают".
Но вспомнил, что предпочитаю смотреть строгие позиционные партии, где компы малополезны, выбрал свой чих...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 16-175-28650

4

dambi

любитель
Русе

08.10.2008 | 13:24:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-175-28651

5

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 13:26:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хотел бы я видеть хоть чью-либо объективно-приличную попытку прокомментировать, например, недавний ферзевый эндшпиль Рязанцев - Витюгов БЕЗ оценок компа, программ, таблиц и т.п. - кто бы взялся курам на смех?


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28652

6

арт.

08.10.2008 | 13:32:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
тема надуманная - одно другому не помеха, комментатор часто пишет, что комп тут не понимает и т.д. Не вижу проблемы в упор.
номер сообщения: 16-175-28653

7

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 13:40:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: тема надуманная - одно другому не помеха, комментатор часто пишет, что комп тут не понимает и т.д. Не вижу проблемы в упор.

Тему-то можно и удалить - не проблема. Но обсуждаемая в ней проблема (уже не раз всплывавшая!) останется. Давайте решим большинством голосов - т.е. выработаем и утвердим "Правила хорошего тона" в чате онлайна?
номер сообщения: 16-175-28655

8

арт.

08.10.2008 | 13:49:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
зачем удалять? проблема чата не в компах - а в головах.
номер сообщения: 16-175-28656

9

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 13:55:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: зачем удалять? проблема чата не в компах - а в головах.
Согласен.
Но ведь задет не только чат, но и коммент!
Сколько людей - столько и мнений. С этим тоже никто не спорит. Все имеют право на свою точку зрения. По-моему, вся прелесть онлайн-коммента не столько в точности оценок, сколько в мастерстве, изяществе подачи. Когда звезды зажигают, всем теплее становится.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28657

10

арт.

08.10.2008 | 13:57:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
арт.: зачем удалять? проблема чата не в компах - а в головах.
Согласен.
Но ведь задет не только чат, но и коммент!
Сколько людей - столько и мнений. С этим тоже никто не спорит. Все имеют право на свою точку зрения. По-моему, вся прелесть в онлайн-комменте не столько в точности оценок, сколько в мастерстве, изяществе подачи. Когда звезды зажигают, всем теплее становится.


ага, потом приходит какой-нибудь фрицанутый и начинает тыкать
номер сообщения: 16-175-28658

11

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 14:00:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: ага, потом приходит какой-нибудь фрицанутый и начинает тыкать
А это чтобы "русскому Ивану" служба мёдом не казалась!


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28659

12

manowar


Минск

08.10.2008 | 14:08:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Замечу, что в чате (особенно под некомментируемой партией) нередок вопрос: "Есть здесь кто-нибудь с компом? Какова оценка?"
То есть народу интересно. И голосование пока это подтверждает.
номер сообщения: 16-175-28660

13

fso

кмс

08.10.2008 | 15:57:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Один Арбатовец застудився

Наздоров'я!


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-175-28670

14

navd

08.10.2008 | 17:15:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шахматы - принципиально неточная игра и подсказки в чате типа: мат на 51 ходу не имеют смысла, если игроки вдруг начнут эти ходы исполнять, то сразу окажутся "сильно заподозренными в ереси" и "связи с нечистой силой".
номер сообщения: 16-175-28677

15

patrikey

любитель

08.10.2008 | 21:26:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Присоединился к большинству, за неимением нужного мне "помогают только в комменте" варианта.
Когда комментаторов несколько, и они друг другу не мешают, это только плюс!
Чат же, заваленный вариантами, труден для восприятия.
Вот если бы рядом с чатом была такая м-а-а-а-ленькая диаграммка, на которой варианты эти посмотреть можно было...
номер сообщения: 16-175-28699

16

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 21:49:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Золотое правило: "Не можешь помочь - не навреди!"
Радует, что, судя по предварительным результатам опроса, компьютерные оценки никому/ничему не вредят.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28701

17

Sad_Donkey

КМС

08.10.2008 | 22:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon: Хотел бы я видеть хоть чью-либо объективно-приличную попытку прокомментировать, например, недавний ферзевый эндшпиль Рязанцев - Витюгов БЕЗ оценок компа, программ, таблиц и т.п. - кто бы взялся курам на смех?


Можно комментировать этот эндшпиль. То есть, давать точную оценку после каждого хода. Этого без компа сделать нельзя; а с компом, каждый может, практически...
А можно комментировать игру гроссмейстеров в этом эндшпиле. Это -совсем другое и "в реальном времени" значительно интереснее для тех, кто следит за игрой. Это тоже невозможно точно делать без компьютера. Но с компьютером, это можно делать по-разному. И как именно конкретный человек это делает (комментатор-гроссмейстер или участник чата) зависит от его квалификации, деликатности, культурного уровня... Таланта, если хотите.

"Темы нет" - конечно, при комментировании надо использовать компьютер. И, конечно, не надо делать это "топорно".
номер сообщения: 16-175-28702

18

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 23:01:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
patrikey: Присоединился к большинству, за неимением нужного мне "помогают только в комменте" варианта.
Когда комментаторов несколько, и они друг другу не мешают, это только плюс!
Чат же, заваленный вариантами, труден для восприятия.
Вот если бы рядом с чатом была такая м-а-а-а-ленькая диаграммка, на которой варианты эти посмотреть можно было...
Как было здорово, когда на некоторых крупных мероприятиях при просмотре онлайн-коммента в Интернете зритель мог постоянно видеть оценку мощной программы прямо под доской. Думаю, что такую приятную возможность мы будем иметь, наблюдая партии матча Ананд - Крамник.
Shredder official world championship chess program
Wednesday, 03 September 2008

From October, 14th until November, 2nd 2008 the world chess championship match between Vladimir Kramnik and Viswanathan Anand will be held in Bonn, Germany.

Computer chess programs play an important role in today’s top level chess. All top players use them for their preparation and analysis after their games. All non world champions will get a better insight in the world of thoughts of human grandmasters with Shredder’s help.

This is why we are particularly proud that Shredder has been selected as the official chess program of this unique event. For more information see the official homepage of Universal Event Promotion, UEP.



__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28703

19

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

08.10.2008 | 23:03:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: А еше - не надо делать "врагов народа" из тех, кто показался "инакомыслящим" и проводить соответствующие мероприятия в стиле еще не забытых времен...
Зря Вы так, если это намек в мою сторону.
Вам при просмотре фильма субтитры не мешают?
P.S.
Посмотрите-ка как-нибудь чаты PlayChess и/или ICC.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28704

20

Sad_Donkey

КМС

09.10.2008 | 00:37:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Sad_Donkey: А еше - не надо делать "врагов народа" из тех, кто показался "инакомыслящим" и проводить соответствующие мероприятия в стиле еще не забытых времен...
Зря Вы так, если это намек в мою сторону.
Вам при просмотре фильма субтитры не мешают?
P.S.
Посмотрите-ка как-нибудь чаты PlayChess и/или ICC.


Про врагов - стер...
Жалею, что написал.
К вам испытываю только симпатию; но иногда досадую из-за того, что вы (как мне кажется) "рубите с плеча".
Субтитры, как и все остальное в этом мире, бывают разные.
Если, например, в российском фильме будут субтитры с иероглифами на половину экрана, то вряд ли мне это понравится.
На все вопросы вашей анкеты я бы ответил "иногда".
На другие чаты смотреть не буду. Насмотрелся в "Народ.ру". И мне вполне хватает Чеспро для удовлетворения всех "внутренних потребностей". Но, если вы попросите меня что-то посмотреть, специально, посмотрю, конечно
номер сообщения: 16-175-28715

21

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

09.10.2008 | 00:48:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 Sad_Donkey:
"Рублю с плеча", потому что я - обычный болельщик.
Сегодня болел за Моро - интереснейшая партия! (До утра выложу в соответствующей теме анализ).
Вдруг... Звонок, вызов, срочно ехать... - конец просмотру. Матом крыл всю дорогу, проклиная работу...


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28716

22

Sad_Donkey

КМС

09.10.2008 | 00:51:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon: 2 Sad_Donkey:
"Рублю с плеча", потому что я - обычный болельщик.
Сегодня болел за Моро - интереснейшая партия! (До утра выложу в соответствующей теме анализ).
Вдруг... Звонок, вызов, срочно ехать... - конец просмотру. Матом крыл всю дорогу, проклиная работу...


Морозевич - корифей! Выиграл сегодня "в своем стиле". Но могло ему и не сойти с рук, сыграй Дима построже...
номер сообщения: 16-175-28717

23

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

09.10.2008 | 01:04:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Морозевич - корифей! Выиграл сегодня "в своем стиле". Но могло ему и не сойти с рук, сыграй Дима построже...
Да, могло. Комп сейчас это и доказывает в режиме "автопилота".
А мне не до шахмат, меня больше интересует причина несхода ракеты с установки (ЧП, млин ). Разобрал всё по винтикам, но до сих пор понять не могу - такого не может быть, потому что не может быть никогда! Как и в партии Яковенко - Морозевич.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-175-28718
написать сообщение