ChessPro online

World Chess Championship Anand - Topalov

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3002

fso

кмс

21.05.2010 | 12:48:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nict46: ....
Есть пуристы еще более крайние, которые "не допускають думки про те, що чемпіон світу з шахів може виявитися" НЕ в нокауте.

Не знаю таких.

Вот теперь стало понятно какие матчи пуристскими не являются. А именно те, в которых правила выявления чемпиона мира не допускают однозначностей, а напротив, предлагают варианты. Например, предлагается на выбор участников долгий матч, нокаут, ....


Ще коловий турнір додайте.

А решта, що написали - це вже "излишне". Для пуристів, взагалі, дуже характерні "излишества". За означенням.


ПУРИЗМ : излишняя строгость і т. д. по тексту... Головне і перше слово з означення пуриста - "излишняя".

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-198-66060

3003

wf_

21.05.2010 | 12:56:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Ще коловий турнір додайте.

А решта, що написали - це вже "излишне". Для пуристів, взагалі, дуже характерні "излишества". За означенням.

ПУРИЗМ : излишняя строгость і т. д. по тексту... Головне і перше слово з означення пуриста - "излишняя".

До этого момента я был абсолютно уверен в том, что "излишняя строгость в правилах" и "излишества в правилах" суть противоположные по значению понятия... Век живи - век учись!

P.S. Кстати, не мешало бы повспоминать, в чем еще я был уверен. Дед Мороз - мифический персонаж, Земля крутится вокруг Солнца, ... Хмм... (задумался)
номер сообщения: 16-198-66061

3004

alexx

21.05.2010 | 22:27:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ivanchopov: А я заметил как во время матча моя соседка родом из Калининграда была подозрительно любезна со мной. Теперь понял что КГБ и ФСБ за мной следили!

Ну а из-за чего, собственно, спорим?
номер сообщения: 16-198-66083

3005

Shaq


Минск

25.05.2010 | 07:46:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: Пмсм матчи на первенство мира в Болгарии больше не надо организировать. Пусть деньги,с кровью и поти заработаные идут только на Blue Gene. А консултантов пусть советують.

Из интервью с Сильвио Данаиловым на сайте http://danailov-for-president.com/ :
Q: What about the Blue Gene with 8192 cores that you used?
A: About Blue Gene, what I can say is that everything is question of money. We invested huge amount of money on preparation, I do not want to mention the figure because someone can get heart attack. In any case Anand’s team could do the same, some money always brings strong preparation.

Q: Are you going to continue working with Blue Gene?
A: Of course, we are very happy with the collaboration with IBM Bulgaria and I hope this collaboration will be long and successful.
номер сообщения: 16-198-66316

3006

Wic

25.05.2010 | 12:41:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Есть где-нибудь перевод интервью Ананда на русский язык ?
номер сообщения: 16-198-66334

3007

ЯизГалича


Кострома

25.05.2010 | 19:55:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
A: Well, not very much. I know quite well Kasparov and our WC hero from Elista, they are both old fashioned. What really surprised me was that despite their so called super team, we were still much superior in the openings. Only in two games they showed some decent ideas. This was game 4 with white and game 12 with black when they succeeds to equalize the position quickly. The rest of the games our team totally dominated in the openings. Anand was suffering with black in all games (except the last one) and no advantage at all with white (except game 4). And I can tell you more: I will never exchange Cheparinov for all of these guys together. Cheparinov is much better and much more creative than Kasparov, Carlsen, etc.

Что-то Сильвио приборзел. С такой дипломатией его подопечный может и в третий раз попасть впросак.
номер сообщения: 16-198-66353

3008

Хайдук

28.05.2010 | 07:02:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-198-66458

3009

shcherb

29.05.2010 | 01:55:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича: A: Well, not very much. I know quite well Kasparov and our WC hero from Elista, they are both old fashioned. What really surprised me was that despite their so called super team, we were still much superior in the openings. Only in two games they showed some decent ideas. This was game 4 with white and game 12 with black when they succeeds to equalize the position quickly. The rest of the games our team totally dominated in the openings. Anand was suffering with black in all games (except the last one) and no advantage at all with white (except game 4). And I can tell you more: I will never exchange Cheparinov for all of these guys together. Cheparinov is much better and much more creative than Kasparov, Carlsen, etc.

Что-то Сильвио приборзел. С такой дипломатией его подопечный может и в третий раз попасть впросак.

Остапа несло (с)

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-198-66585

3010

Jester_Buffoon

30.05.2010 | 13:16:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
dambi:
shamanius: Ананд победит.
Поживем - увидим !
maya idam sarvam

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-198-66691

3011

Bulgar

31.05.2010 | 19:51:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича:

Не мечтайте, Топалов не был чемпионом и никогда им не будет.


Только Топалов есть реально чемпион! Сегодня нет гросмайстер которий сиграл би такие партии как Топа! Спомните Сан Луис, фантастический ход 12.К:ф7, запоминающие победи в ряд турниров категории свише 20! Нет такога шахматиста освен Топа, сегодня нет! А что случилось! Все обижение от его яркая игра помагаили Ананда? И ничво не случилось! Последная партия Топа сам проиграл, потому что он понимал - световний чампион не надо стать после тай-брек! Ета его достойное дело! Топа победит на следующий цикл!
номер сообщения: 16-198-66796

3012

Shaq


Минск

31.05.2010 | 21:01:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Livesport.ru, 31.05.2010:
Оргкомитет матча за звание чемпиона мира по шахматам между Вишванатаном Анандом и Веселином Топаловым подал в суд на немецкий специализированный интернет-сайт Chessbase.com за нарушение авторского права.

Сайт обвиняется в том, что нарушил установленные организаторами правила на онлайн-трансляцию матча без разрешения официального сайта. «Перед началом матча мы объявили, что ни одна компания не имеет права транслировать матч без разрешения официального сайта. Это правило нарушил сайт ChessBase.com, что является также нарушением европейских прав и этических норм ФИДЕ, - заявил менеджер Топалова и один из основных организаторов матча Сильвио Данаилов. – Такие действия ущемляют права спонсоров и могут негативно отразиться на будущем шахмат».

Данаилов пояснил, что организаторы пытались прийти к компромиссу с руководителями сайта и предложили им заключить контракт на освещение матча, однако те отказались. «Матч Топалов – Ананд стал самым освещаемым матчем в интернете за всю историю. Спонсоры затратили на его организацию много денег. Chessbase же просто перепродавал онлайн своим пользователям. Это прямое воровство, которое должно быть наказано», – цитирует Данаилова Sport1.bg.

Подробности в интервью Данаилова на ЧессДоме

Данаилов молодец - выдержал, дотерпел до конца матча и только тогда ринулся в пучину скандала.
номер сообщения: 16-198-66804

3013

saluki

31.05.2010 | 21:15:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq: Данаилов молодец - выдержал, дотерпел до конца матча и только тогда ринулся в пучину скандала.


очень хочу почитать иск. интересно, он собирается ввести юридический термин "онлайн"?)
ходы в шахматной партии не являются объектом авторского права и смежных прав. они проходят в той же категории, что и научные формулы - свободная информация.

впрочем, я думаю чессбейз подробно ответит.
номер сообщения: 16-198-66806

3014

Shaq


Минск

31.05.2010 | 21:40:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: ходы в шахматной партии не являются объектом авторского права и смежных прав.

Тут важен результат, которым Данаилов, по всей видимости, считает привлечение внимания к шахматам и к собственной личности за счет скандала.
Десятки сайтов вели онлайн-трансляцию матча и без указания на то, что трансляция согласована с организаторами матча (нужно отметить, что о таком согласовании было указано на сайте "ЧессПро"). Но Данаилов остановил свой "выбор" только на "ЧессБейс" (одном из самых известных сайтов в мире).
номер сообщения: 16-198-66807

3015

miptus

31.05.2010 | 23:46:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
очень хочу почитать иск. интересно, он собирается ввести юридический термин "онлайн"?)
ходы в шахматной партии не являются объектом авторского права и смежных прав. они проходят в той же категории, что и научные формулы - свободная информация.

В чем отличие от трансляции футбольного матча?
Только не надо про аналог "счета" в футболе.
номер сообщения: 16-198-66810

3016

saluki

01.06.2010 | 03:46:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
miptus: В чем отличие от трансляции футбольного матча?
Только не надо про аналог "счета" в футболе.


только, пожалуйста, не рассказывайте мне, что мне "не надо". спасибо)

давайте сначала поясним термин "трансляции". вот лента ру, например, совершенно законно ведет трансляции многих событий, ни копейки не платя. потому что авторское право охраняет предельно конкретизированные вещи. телевизионная трансляция, безусловно, является охраняемым объектом: ее делали авторы, там есть что охранять - то, как я это снял, есть мое авторское решение. но никто не вправе запретить мне, используя законным образом полученное изображение (например по телевизору), устроить собственную радиотрансляцию того же события в режиме онлайн - потому что то, что я передаю является не чужой картинкой (защищенной законом), а моим комментарием. тоже, кст., защищенным законом. но слушающий мой комментарий тоже вправе его прокомментировать, итд.

объектом охраны является не само событие, а строго определенные виды "продукции". авторской продукции.
по действующему в мире законодательству шахматные ходы не являются объектом авторского права, и распространяются свободно. а вот видеотрансляция, безусловно, является. и передавать ее без разрешения правообладателя - преступление.

все это просто, как дважды два. но я не верю, что Данаилов настолько глуп, поэтому и интересно, какие формулировки он попытался придумать. дело в любом случае будет проиграно; но интересно, как будут пытаться.

что же до чессбейза, то у Данаилова с ними давние "личные неприязненные отношения", насколько я помню.
номер сообщения: 16-198-66813

3017

saluki

01.06.2010 | 03:50:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq: Данаилов молодец - выдержал, дотерпел до конца матча и только тогда ринулся в пучину скандала.


и по привычке, нахамил в конце интервью - на сей раз жене Ананда. безусловно, его мнение о том, что она должна делать, столь для всех ценно...
номер сообщения: 16-198-66814

3018

miptus

01.06.2010 | 05:07:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
miptus: В чем отличие от трансляции футбольного матча?
Только не надо про аналог "счета" в футболе.

запретить мне, используя законным образом полученное изображение (например по телевизору), устроить собственную радиотрансляцию того же события в режиме онлайн - потому что то, что я передаю является не чужой картинкой (защищенной законом), а моим комментарием. тоже, кст., защищенным законом. но слушающий мой комментарий тоже вправе его прокомментировать, итд.

Пожалуйста, комментируйте партию без ходов. Вы же без видеоизображения свой комментарий предлагаете вести?

все это просто, как дважды два. но я не верю, что Данаилов настолько глуп, поэтому и интересно, какие формулировки он попытался придумать. дело в любом случае будет проиграно; но интересно, как будут пытаться.

Я так понимаю он будет упирать на то, что Chessbase нажилась на ретрансляции, в то время как организаторы не получили с этого ничего. Либо все платят, либо все не платят.
номер сообщения: 16-198-66816

3019

miptus

01.06.2010 | 05:22:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
miptus: В чем отличие от трансляции футбольного матча?
Только не надо про аналог "счета" в футболе.

объектом охраны является не само событие, а строго определенные виды "продукции". авторской продукции.
по действующему в мире законодательству шахматные ходы не являются объектом авторского права, и распространяются свободно. а вот видеотрансляция, безусловно, является. и передавать ее без разрешения правообладателя - преступление.

Тут есть нюанс - то что вы автор видеотрансляции, не дает вам автоматически права на эту трансляцию. Т.е. я не могу взять проф. камеру, пойти на стадион, снимать там матч и передавать изображение онлайн при этом никому не заплатив.
номер сообщения: 16-198-66817

3020

saluki

01.06.2010 | 07:54:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
miptus: Пожалуйста, комментируйте партию без ходов. Вы же без видеоизображения свой комментарий предлагаете вести?

я еще раз поясняю. видеоизображение является предметом авторских прав. ходы в партии - не являются. поэтому комментировать видео я могу, а передавать чужое видео -нет. но комментировать доказательство теоремы Ферма я могу и с чужим доказательством, приводя его побуквенно.

Я так понимаю он будет упирать на то, что Chessbase нажилась на ретрансляции, в то время как организаторы не получили с этого ничего. Либо все платят, либо все не платят.

в данном случае - платят по желанию) у Свешникова, кстати, богатая практика доказывать, что чессбейз на нем нажился. безрезультатно.
номер сообщения: 16-198-66819

3021

saluki

01.06.2010 | 08:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
miptus: Тут есть нюанс - то что вы автор видеотрансляции, не дает вам автоматически права на эту трансляцию. Т.е. я не могу взять проф. камеру, пойти на стадион, снимать там матч и передавать изображение онлайн при этом никому не заплатив.

это не совсем верно. если вы придете на стадион и начнете снимать - то вы будете автором видеоизображения. что означает, что использовать ваше видео без вашего согласия низзя.
вопрос о том, что можно делать с этим изображением вам самому рассматривается отдельно. если вы вдруг не в курсе, то вы точно так же не имеете права передавать в эфир изображение меня, сидящего на вашей кухне и раскладывающего пасьянс - если я вам этого не разрешил. но это не связано с авторскими правами, это связано с неприкосновенностью моей частной жизни.

в любом случае, сравнивать ходы в партии и видео не корректно: одно является предметом охраны, другое - нет.
номер сообщения: 16-198-66820

3022

miptus

01.06.2010 | 09:21:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
в любом случае, сравнивать ходы в партии и видео не корректно: одно является предметом охраны, другое - нет.

Ну вот как раз в этом я и не уверен. По-моему, судебных прецедентов на эту тему нет. Ходы вполне могут считаться essential content, а не новостями. Мне кажется, очень похожий пример - это концерт классической музыки. Допустим, радио ведет прямую трансляцию с концерта пианиста. При этом каждая нота - это как ход в шахматной партии, т.е. после того как она сыграна и передана по радио, это как бы новость. Можете ли вы братъ сигнал с радио и ретранслировать этот концерт на своем сайте, при этом изредка вставляя поверх мелодии свои комменты типа "а вот здесь он сфальшивил"? Я в этом не уверен.
номер сообщения: 16-198-66822

3023

kaleid

01.06.2010 | 11:05:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Anand's wife Aruna Anand on Wednesday (May 26) said that Topalov is trying to intimidate them and that they are not bothered by such allegations.

She said, "We never really gave attention to what he said before I don't think we are going to give attention to him now. I don’t know what his reasons are but till now we have just kept silent to whatever has been the provocation from his side. They think they are trying to intimidate us, but I think by making these allegations his is also showing his weakness quite openly."

"I don't know what is in their mind, but why make these allegations and what these allegations are we are really not going to be bothered. I think especially after winning the match in their own country, I don't think we should be bothered by what they say and why they are saying it," she added.

А это не хамство, Saluki? Да нас провоцируют, мы встороне.
Только подерживаем лучшие отношения с chessbase, которые делают что хотят. А если вспомним как в накануне матча хотели три дня тайм аута.
Playchess - большая игровая зона и ретранслирует ходы в прямом режиме. Понятно что офсайт имел убытки.
номер сообщения: 16-198-66826

3024

saluki

01.06.2010 | 11:12:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
miptus:
saluki:
в любом случае, сравнивать ходы в партии и видео не корректно: одно является предметом охраны, другое - нет.

Ну вот как раз в этом я и не уверен. По-моему, судебных прецедентов на эту тему нет.

мне просто лень гуглить дальше
скажите, а вы спорить и доказывать полезли просто потому, что вам вдруг захотелось?

Мне кажется, очень похожий пример - это концерт классической музыки.

а шахматы у нас искусство теперь? с чего вдруг пример похожий?
и потом, в нашем случае речь так или иначе не идет о передачи музыки - передается-то только партитура.
номер сообщения: 16-198-66827

3025

saluki

01.06.2010 | 11:20:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: А это не хамство, Saluki? Да нас провоцируют, мы встороне.

что хамство? заявление о том, что они не реагируют и им положить болт?)

Только подерживаем лучшие отношения с chessbase, которые делают что хотят. А если вспомним как в накануне матча хотели три дня тайм аута.
Playchess - большая игровая зона и ретранслирует ходы в прямом режиме. Понятно что офсайт имел убытки.

если это - убытки, что менеджер, планировавший в этом месте прибыль - некомпетентен. впрочем, тут как раз не все так плохо - просто команда Д. очень давно поцапалась с чессбейзом, и теперь хотят укусить. укусить не получится, но пиара немного соберут.
номер сообщения: 16-198-66828

3026

kaleid

01.06.2010 | 11:22:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В сухом остатке имеем это:
Only in the last 5 years I brought to chess more than 10 million eur in sponsorship - Mtel Masters tournaments, Grand Slam events, the FIDE World Chess Championship Mexico 2007, the Challengers match Kamsky - Topalov and FIDE World Championship Anand - Topalov. This is the reality, like it or not.

Interview with Silvio Danailov

И пожалуйста не надо опять песня какой хам этот Данаилов. Да никто друг в шахматный мире не хамил - ни Карпов, ни Каспаров, только Данаилов. Заметье что в интервью Бареевым, он не умудрился свалить вину для срива матча Пономарев-Каспаров на Данаиловым. Странно как не восползовался подвернувшийся шанса.
номер сообщения: 16-198-66829

3027

kaleid

01.06.2010 | 11:23:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
kaleid: А это не хамство, Saluki? Да нас провоцируют, мы встороне.

что хамство? заявление о том, что они не реагируют и им положить болт?)

Только подерживаем лучшие отношения с chessbase, которые делают что хотят. А если вспомним как в накануне матча хотели три дня тайм аута.
Playchess - большая игровая зона и ретранслирует ходы в прямом режиме. Понятно что офсайт имел убытки.

если это - убытки, что менеджер, планировавший в этом месте прибыль - некомпетентен. впрочем, тут как раз не все так плохо - просто команда Д. очень давно поцапалась с чессбейзом, и теперь хотят укусить. укусить не получится, но пиара немного соберут.


Повидому учится у могомудрые и компетентные Илюмжиновым и Карповым только это.
номер сообщения: 16-198-66830

3028

miptus

01.06.2010 | 11:34:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
мне просто лень гуглить дальше
скажите, а вы спорить и доказывать полезли просто потому, что вам вдруг захотелось?

А что, бывают случаи когда люди спорят просто потому что им не хочется?
Спасибо за информацию, а пример не из российского права есть? Вообще мне просто интересно разобраться, не противоречит ли здравому смыслу то, что чессбейс может брать (кстати, обязательную!) плату за трансляцию за существование которой организаторы заплатили 2 миллиона евро.
То, что после окончания партии ее текст может использоваться кем угодно я не спорю.
номер сообщения: 16-198-66831

3029

арт.

01.06.2010 | 11:50:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: по действующему в мире законодательству шахматные ходы не являются объектом авторского права

трансляции в интернете , в отличие от тв, еще не "обросли законами":-)

miptus: не противоречит ли здравому смыслу то, что чессбейс может брать (кстати, обязательную!) плату за трансляцию за существование которой организаторы заплатили 2 миллиона евро.
То, что после окончания партии ее текст может использоваться кем угодно я не спорю.
обычно, ретранслируют бесплатно, в этот раз в их зону не заходил - не могу утверждать, может кто подскажет
номер сообщения: 16-198-66833

3030

shcherb

01.06.2010 | 11:53:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: В сухом остатке имеем это:
Only in the last 5 years I brought to chess more than 10 million eur in sponsorship - Mtel Masters tournaments, Grand Slam events, the FIDE World Chess Championship Mexico 2007, the Challengers match Kamsky - Topalov and FIDE World Championship Anand - Topalov. This is the reality, like it or not.

Interview with Silvio Danailov

И пожалуйста не надо опять песня какой хам этот Данаилов. Да никто друг в шахматный мире не хамил - ни Карпов, ни Каспаров, только Данаилов. Заметье что в интервью Бареевым, он не умудрился свалить вину для срива матча Пономарев-Каспаров на Данаиловым. Странно как не восползовался подвернувшийся шанса.


Машет человек кулаками после драки. Хамит женщине. Хочет быть президентом ЕШС и выстраивать отношения со всеми федерациями... Ну-ну

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-198-66835

3031

kaleid

01.06.2010 | 11:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По мне женщина тоже нахамила так что в обиду себе Данаилов не даст. Ну-ну...

А это его проблема не так ли? - выберут или нет
номер сообщения: 16-198-66837
написать сообщение