ChessPro online

World Chess Championship Anand - Topalov

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3062

Sad_Donkey

КМС

01.06.2010 | 22:58:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
арт.:
Sad_Donkey: Калеид, высказывание Крамника: "Я одолжил корону Ананду" не является "не корректным". Оно имеет другую, не понятую вами модальность.

абсолютно некорректное высказывание Крамника.


имхо, это можно понять только "в контексте" их отношений вообще. судя по последнему интервью Виши, зла он не держит, и над подколками в свой адрес готов посмеяться.


Да и "подколки"-то никакой не было, в данном случае.
номер сообщения: 16-198-66904

3063

jenya

01.06.2010 | 23:09:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да и высказывание это к Ананду никакого отношения не имеет! Разве что очень косвенное. Кто такой Ананд вообще?
номер сообщения: 16-198-66905

3064

Sad_Donkey

КМС

01.06.2010 | 23:12:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Да и высказывание это к Ананду никакого отношения не имеет! Разве что очень косвенное. Кто такой Ананд вообще?


Вы считаете, что если Ананд - чемпион мира по шахматам, то все, что говорится, имеет к нему непосредственное отношение?
номер сообщения: 16-198-66906

3065

kaleid

02.06.2010 | 01:28:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
Topalov: I am between the chess elite already for 15 years and perfectly remember how Kasparov treated Anand for years. And not long before World Championship match in Bonn 2008 Anand had to stand the arrogant statements of his opponent in the press.


Я не помню, а что там Каспаров говорил то? На Ананда бочку катил?


Я тоже не помню. Но похоже что отношения выяснили.
А Топалов сыиграл косвеную роль обединителя. Это шутка, не хочу быть необективным у меня это не получается пмсм.
номер сообщения: 16-198-66908

3066

saluki

02.06.2010 | 04:05:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: не хочу быть необективным у меня это не получается пмсм.


позвольте, уважаемый, с вами не согласится ;)
номер сообщения: 16-198-66909

3067

ВВ

02.06.2010 | 04:56:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
ВВ:
арт.:
Sad_Donkey: Калеид, высказывание Крамника: "Я одолжил корону Ананду" не является "не корректным". Оно имеет другую, не понятую вами модальность.

абсолютно некорректное высказывание Крамника.

Да. Хотя вполне в его стиле.


У кого-то плохо с русским языком.
Это высказывание вообще не имеет никакого отношения к Ананду. Оно обозначает лишь, то, что Крамник верит в свои силы и в то, что сможет вернуть себе звание чемпиона мира по шахматам. Что в этом плохого или не корректного?


Нет, это у кого то плохо с логикой Высказывание "Я одолжил корону Ананду" не имеет отношения к Ананду?
Дело не в том, что Крамник верит в свои силы. Дело в том, что Крамник либо не воспринимает Ананда всерьёз, либо (что более вероятно)просто желает подколоть его ( а он это делает постоянно), как-то обгадить по мелкому.
Естественная реакция поверженного (у которого конечно моральные качества не на высоте)

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-198-66910

3068

Хайдук

02.06.2010 | 06:12:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Веселину с Данаиловым лучше играть и не раскрывать рот, дабы не рассеивать сомнений...
номер сообщения: 16-198-66911

3069

ЯизГалича


Кострома

02.06.2010 | 09:37:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ: просто желает подколоть его ( а он это делает постоянно), как-то обгадить по мелкому.
Естественная реакция поверженного (у которого конечно моральные качества не на высоте)


Подколоть, может быть и то не факт. Если я не ошибаюсь, то эти слова были произнесены до матча в Боне, когда многие шахматисты (сторонники матче-вых традиций) только формально признавали Ананда чемпионом. Но сам Ананд на это не в обиде. Так что не Вам судить. Что касается остального то:

Поверженный (Крамник не проиграл Ананду личной встречи в Мексике); моральные качества не на высоте (а у кого на высоте из топ 5, у Магнуса? Тогда не забывайте писать ИМХО); обгадить по мелкому (Крамник не раз уважительно и даже восторженно отзывался о Виши, считая его самым опасным для себя противником после ухода ГК).
номер сообщения: 16-198-66912

3070

ВВ

02.06.2010 | 09:54:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича:
ВВ: просто желает подколоть его ( а он это делает постоянно), как-то обгадить по мелкому.
Естественная реакция поверженного (у которого конечно моральные качества не на высоте)


Подколоть, может быть и то не факт. Если я не ошибаюсь, то эти слова были произнесены до матча в Боне, когда многие шахматисты (сторонники матче-вых традиций) только формально признавали Ананда чемпионом. Но сам Ананд на это не в обиде. Так что не Вам судить. Что касается остального то:

Поверженный (Крамник не проиграл Ананду личной встречи в Мексике); моральные качества не на высоте (а у кого на высоте из топ 5, у Магнуса? Тогда не забывайте писать ИМХО); обгадить по мелкому (Крамник не раз уважительно и даже восторженно отзывался о Виши, считая его самым опасным для себя противником после ухода ГК).


Крамник потерял в Мексике свой титул, и видимо возомнил себя Алехиным (который делал сходные заявления в адрес Эйве)
Проблема однако в том, что Крамник сам Эйве и никому он ничего не одалживал, а скорее не вернул.
И давайте договоримся: о чём мне судить, судить не Вам, ок?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-198-66913

3071

saluki

02.06.2010 | 10:07:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ: Естественная реакция поверженного (у которого конечно моральные качества не на высоте)


вам не кажется, что вы погорячились? то, что Владимир Борисович любит и умеет приложить кого нибудь - факт. но при чем тут его моральные качества? мы с вами, например (оба) позволяем порой такие выпады, что ой. готовы ли мы в связи с этим записаться в армию "морально невысоких"?
номер сообщения: 16-198-66914

3072

Sad_Donkey

КМС

02.06.2010 | 10:15:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ:

Нет, это у кого то плохо с логикой Высказывание "Я одолжил корону Ананду" не имеет отношения к Ананду?
Дело не в том, что Крамник верит в свои силы. Дело в том, что Крамник либо не воспринимает Ананда всерьёз, либо (что более вероятно)просто желает подколоть его ( а он это делает постоянно), как-то обгадить по мелкому.
Естественная реакция поверженного (у которого конечно моральные качества не на высоте)


У меня с логикой все в порядке. Это совершенно понятно, если не трактовать мои слова примитивно.

То, что Крамник не воспринимает Ананда всерьез - просто нонсенс. Что такое "подколоть" - я не понимаю; что касается "как-то обгадить по мелкому" то это предположение, его стиль и содержание, характеризует вас, а не Крамника.

Хотел бы я быть "поверженным" в матче на первенство мира по шахматам... А для вас, видимо, это - не большое достижение.
номер сообщения: 16-198-66915

3073

kaleid

02.06.2010 | 10:26:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
kaleid: не хочу быть необективным у меня это не получается пмсм.


позвольте, уважаемый, с вами не согласится ;)


Вы можете не соглашаться, но факты упорная вещ.
номер сообщения: 16-198-66916

3074

ВВ

02.06.2010 | 10:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
ВВ: Естественная реакция поверженного (у которого конечно моральные качества не на высоте)


вам не кажется, что вы погорячились? то, что Владимир Борисович любит и умеет приложить кого нибудь - факт. но при чем тут его моральные качества? мы с вами, например (оба) позволяем порой такие выпады, что ой. готовы ли мы в связи с этим записаться в армию "морально невысоких"?


Но речь то не о нас с Вами. Да, позволяем. И Крамник позволяет, в чём проблема-то?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-198-66917

3075

ВВ

02.06.2010 | 10:34:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня с логикой все в порядке. Это совершенно понятно, если не трактовать мои слова примитивно.


Да тут как ни трактуй, всё равно никакой логики...


То, что Крамник не воспринимает Ананда всерьез - просто нонсенс.
Вы думаете не воспринимает? Я так не считаю, даже тогда, после Мексики уязвлённый Крамник (имевший с Виши плюс) понимал, что матч будет нелёгким.

что касается "как-то обгадить по мелкому" то это предположение, его стиль и содержание, характеризует вас, а не Крамника.

Меня желание Крамника обгадить кого бы то ни было никак не характеризует. Я не Крамник...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-198-66918

3076

saluki

02.06.2010 | 10:39:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ: Но речь то не о нас с Вами. Да, позволяем. И Крамник позволяет, в чём проблема-то?

да в том и дело, что нет никакой проблемы)
поэтому я и просил не обсуждать без надобности моральные качества В.Б. - на высоте, не на высоте, из его заявлений это никак не выводится.
номер сообщения: 16-198-66919

3077

kaleid

02.06.2010 | 10:41:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
02.10.2007
это тоже миражы
-Вчера Владимир Крамник в нашей беседе сказал, что ваш матч с ним будет эпохальным событием, так как вы самые выдающиеся шахматисты в "посткаспаровскую" эпоху. А чем для вас будет это единоборство?

- Для меня самым важным было выиграть этот турнир. И о возможном матче с Крамником в случае победы я пока много не думал. Это одна из привилегий, которые щедро раздает ФИДЕ. Мне она представляется смешной. Я не склонен оценивать предстоящий матч с Крамником в столь грандиозных категориях, в каких рассматривает он. Думаю, этот турнир был так же важен. Матч же с Крамником для меня будет очередным шагом в моей карьере, и ничего другого.

http://www.sport-express.ru/newspaper/2007-10-02/16_1/

или это

July 20, 2008

Kramnik has made some strong remarks on Mexico world championship and some of them were trained at you. Do you see it as an attempt to psyche you ahead of your match in Bonn?
I prefer not to give too much attention to interviews. I think you should just play your chess and not find excuses. I understand that there will be a lot of out-of-the-board tactics and this could come under that category. I remember before and after Mexico also similar kind of rhetoric was used from their side.He rubbished Mexico 2007 as a compromise.

As a champion you should learn to play all formats and accept the results. I think this topic has been discussed a lot. We have to get to the present situation.

http://www.dnaindia.com/sport/report_a-champion-should-play-all-formats_1178637-all
номер сообщения: 16-198-66920

3078

ВВ

02.06.2010 | 10:43:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
ВВ: Но речь то не о нас с Вами. Да, позволяем. И Крамник позволяет, в чём проблема-то?

да в том и дело, что нет никакой проблемы)
поэтому я и просил не обсуждать без надобности моральные качества В.Б. - на высоте, не на высоте, из его заявлений это никак не выводится.

Ну это выводится из многих поступков и высказываний ВБК.
Данный эпизод просто мелкий штрих. Впрочем я и не планировал сейчас развивать эту тему.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-198-66921

3079

Sad_Donkey

КМС

02.06.2010 | 11:22:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ, у вас есть потребность в подобного рода самоутверждении? Вы меня разочаровываете...
номер сообщения: 16-198-66923

3080

ВВ

02.06.2010 | 11:29:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: ВВ, у вас есть потребность в подобного рода самоутверждении? Вы меня разочаровываете...


Какая ещё потребность? Избавьте меня от Ваших домыслов...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-198-66925

3081

kaleid

02.06.2010 | 11:37:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я со своей стороне попрошу Вам, ув. Sad чтобы в следующий раз когда свободно обмениваем мнения не чувствовали неловкостью для меня. Если не точно выразился просто спросите.
номер сообщения: 16-198-66926

3082

ЯизГалича


Кострома

02.06.2010 | 12:03:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ:
Крамник потерял в Мексике свой титул, и видимо возомнил себя Алехиным (который делал сходные заявления в адрес Эйве)
Проблема однако в том, что Крамник сам Эйве и никому он ничего не одалживал, а скорее не вернул.
И давайте договоримся: о чём мне судить, судить не Вам, ок?


Значит по остальным пунктам согласны?

P. S. Как Вы недавно писали про Шака? Я нашёл причину почему беситься ВВ. Крамник слишком часто в последнее время выигрывает у Магнуса.
номер сообщения: 16-198-66930

3083

yuriymos

02.06.2010 | 12:29:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
saluki:
арт.:
Sad_Donkey: Калеид, высказывание Крамника: "Я одолжил корону Ананду" не является "не корректным". Оно имеет другую, не понятую вами модальность.

абсолютно некорректное высказывание Крамника.


имхо, это можно понять только "в контексте" их отношений вообще. судя по последнему интервью Виши, зла он не держит, и над подколками в свой адрес готов посмеяться.


Да и "подколки"-то никакой не было, в данном случае.


Володя просто поприкалывался
номер сообщения: 16-198-66936

3084

ВВ

02.06.2010 | 12:46:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича:
ВВ:
Крамник потерял в Мексике свой титул, и видимо возомнил себя Алехиным (который делал сходные заявления в адрес Эйве)
Проблема однако в том, что Крамник сам Эйве и никому он ничего не одалживал, а скорее не вернул.
И давайте договоримся: о чём мне судить, судить не Вам, ок?


Значит по остальным пунктам согласны?

P. S. Как Вы недавно писали про Шака? Я нашёл причину почему беситься ВВ. Крамник слишком часто в последнее время выигрывает у Магнуса.

Каким пунктам? Я у Вас их что-то не заметил, извините...
P. S. Волокитин обыгрывает Карлсена гораздо чаще Крамника, но у меня нет никаких притензий к Андрею. Также как к Свидлеру, Широву или Ван Юэ например. Подумайте над этим.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-198-66937

3085

Sad_Donkey

КМС

02.06.2010 | 12:59:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid: Я со своей стороне попрошу Вам, ув. Sad чтобы в следующий раз когда свободно обмениваем мнения не чувствовали неловкостью для меня. Если не точно выразился просто спросите.


Да, никаких проблем, Калеид! Судя по тому, что вы позже написали, мы, в принципе, ко всему относимся примерно одинаково... Вот что. У вас хороший русский язык. Но иногда возникают нюансы, связанные именно с употреблением русского языка, которые не способствуют полному взаимопониманию. Здесь нам надо быть бдительными - не путать "форму и содержание"...
Но все это, я уверен, не помешает дальнейшему развитию наших добрых отношений.
номер сообщения: 16-198-66938

3086

ЯизГалича


Кострома

02.06.2010 | 13:51:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ:
Каким пунктам? Я у Вас их что-то не заметил, извините...
P. S. Волокитин обыгрывает Карлсена гораздо чаще Крамника, но у меня нет никаких притензий к Андрею. Также как к Свидлеру, Широву или Ван Юэ например. Подумайте над этим.


1. Они через точку с запятой.
2. В последнее время у Магнуса выигрывает только Крамник (в классике). Остальных что-то не припомню. Разве Вас это не расстраивает?
номер сообщения: 16-198-66956

3087

ВВ

02.06.2010 | 15:16:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЯизГалича:
ВВ:
Каким пунктам? Я у Вас их что-то не заметил, извините...
P. S. Волокитин обыгрывает Карлсена гораздо чаще Крамника, но у меня нет никаких притензий к Андрею. Также как к Свидлеру, Широву или Ван Юэ например. Подумайте над этим.


1. Они через точку с запятой.
2. В последнее время у Магнуса выигрывает только Крамник (в классике). Остальных что-то не припомню. Разве Вас это не расстраивает?



1. Ладно, что там у Вас...
Поверженный (Крамник не проиграл Ананду личной встречи в Мексике)

Ну и что? Ананд тоже не проигрывал Топалову в Сан Луисе, но чемпионом ФИДЕ стал Веселин

моральные качества не на высоте (а у кого на высоте из топ 5, у Магнуса? Тогда не забывайте писать ИМХО)

Про норвежца (к которому вы почему-то всё время пытаетесь свести разговор) судить пока сложно, он не успел пока погрязнуть в околошахматных интригах, скандалах и разборках, только начал учиться этому мастерству у двух "К", и не факт что научится.
Кто у нас там ещё в пятёрке? Топалов? Ничего плохого про него сказать нельзя, как и про Ананда с Ароняном. И к чему был этот вопрос?

обгадить по мелкому (Крамник не раз уважительно и даже восторженно отзывался о Виши, считая его самым опасным для себя противником после ухода ГК)


Я особых восторгов у Крамника не заметил; вот и титул он оказывается просто одолжил (навсегда видимо)...

2. У Магнуса много кто выигрывает, и что нам с этим делать? Тот же Ван Юэ (которого Вы не помните) лишил норвежца первых мест в Вейке и Линаресе. Широв лишил первого места в Софии. Ну а Крамник в Дортмунде.Ну и что Вы предлагаете? Заклеймить их вечным позором?
Вы может не в курсе, но шахматы это спорт. Борьба...
Будут новые турниры и новые партии.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-198-66961

3088

ЯизГалича


Кострома

02.06.2010 | 19:26:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ: Ну и что Вы предлагаете? Заклеймить их вечным позором?


Вы этого не станете делать, потому что они Магнусу не конкуренты. У меня создается впечатление, что раньше Вы были болельщиком Каспарова. И слишком агрессивно (об объективности и речи не идёт) настроены против ВБ.
номер сообщения: 16-198-66979

3089

kaleid

02.06.2010 | 21:46:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
kaleid: Я со своей стороне попрошу Вам, ув. Sad чтобы в следующий раз когда свободно обмениваем мнения не чувствовали неловкостью для меня. Если не точно выразился просто спросите.


Да, никаких проблем, Калеид! Судя по тому, что вы позже написали, мы, в принципе, ко всему относимся примерно одинаково... Вот что. У вас хороший русский язык. Но иногда возникают нюансы, связанные именно с употреблением русского языка, которые не способствуют полному взаимопониманию. Здесь нам надо быть бдительными - не путать "форму и содержание"...
Но все это, я уверен, не помешает дальнейшему развитию наших добрых отношений.


Все нормально Sad_Donkey!
номер сообщения: 16-198-66984

3090

miptus

03.06.2010 | 00:20:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: не верю, что Данаилов настолько глуп, поэтому и интересно, какие формулировки он попытался придумать. дело в любом случае будет проиграно; но интересно, как будут пытаться.

Появилось интервью его юриста, они будут пытаться доказать что "the live acquisition of content from a website, which is funded by sponsors, put onto another website, with the intention of generating profits is not admissible."
номер сообщения: 16-198-66989

3091

saluki

03.06.2010 | 09:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
miptus:
saluki: не верю, что Данаилов настолько глуп, поэтому и интересно, какие формулировки он попытался придумать. дело в любом случае будет проиграно; но интересно, как будут пытаться.

Появилось интервью его юриста, они будут пытаться доказать что "the live acquisition of content from a website, which is funded by sponsors, put onto another website, with the intention of generating profits is not admissible."


логично. и никаких тебе copyright laws.
мой первый вопрос таким и был: они что, собираются ввести юридическое понятие "онлайн"? оказывается, да. у них, правда, это "лайв", но суть не меняется.
впрочем, дальше мне сложнее. никакого разумного способа доказать, что ходы были взяты у них, а не у любого другого ретранслятора, я придумать не могу.
номер сообщения: 16-198-66990
написать сообщение