ChessPro online

После матча - возможные сценарии

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

chemodan

15.10.2006 | 20:16:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать
предлагаю обсудить что нас ждет после победы Крамника.

2

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 20:25:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: предлагаю обсудить что нас ждет после победы Крамника.


Опять гадания , действий пока никаких нету.
Ох, не любите Вы Крамника, Чемодан!
номер сообщения: 16-37-6361

3

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 20:33:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: chemodan: предлагаю обсудить что нас ждет после победы Крамника.
Опять гадания , действий пока никаких нету.
Ох, не любите Вы Крамника, Чемодан!

Рано еще это обсуждать. И совсем глупо это обсуждать, пока у ФИДЕ график не уточнится, и главное - пока не скажет что-нибудь нового сам Крамник. А он вряд ли выскажется до матча с Фрицем. До окончания матча.

P.S. То, что он УЖЕ говорил, что подписал соглашения о матче ради пресловутого объединения, и что там прописаны определенные обязательства "хотите, чтобы я сыграл в турнире - я сыграю!" - это все мы уже видели-слышали. Новой информации нет и какое-то время не будет.
P.P.S. Хотя Кот Базилио уже зажигает. Факел новой войны?

P.P.P.S. А пока ждет нас вот что. Станет модно играть славянку и каталон. И играть их станут больше и чаще.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6362

4

chemodan

15.10.2006 | 20:36:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а не надо гадать Ничего антикрамниковского...во всяком случае "вести с полей" дальнейшего развития событий, новости о турнире претендентов и т.д. - приветствуются.. Вот Илюмжинов сейчас по радио говорит..

почему не обсудить?
номер сообщения: 16-37-6363

5

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 20:50:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski:
P.P.P.S. А пока ждет нас вот что. Станет модно играть славянку и каталон. И играть их мтанут больше и чаще.


Славянку я уже выучил(только что на Планете имел в славянке 2 лишние пешки против 2935, продул по времени), осталось каталон, найти миллион и набить рейтинг на ICC. Берегись Крамник!!
номер сообщения: 16-37-6367

6

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 20:54:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Браво, Чекит!
Больше всего в детстве любил играть отказанный ферзевый, ортодоксальную защиту - Сд3, Фд2, 0-0-0 и прямая атака пешками на короля...


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6368

7

tonza

0

15.10.2006 | 20:57:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://topsport.ibox.bg/news/id_731918700


На Владимир Крамник ще бъде предложен мач реванш с Веселин Топалов, който да започне на 3 март 2007 г. в София. Това съобщи мениджърът на българския гросмайстор Силиво Данаилов на пресконференция, организирана по случай връщането им от Елиста.

Почти сме сигурни, че Крамник ще откаже, уточни Данаилов, като допълни, че Топалов има право да поиска такава среща по регламента на Международната шахматна федерация (ФИДЕ). Според него всеки бивш световен първенец и всеки гросмайстор с коефициент ЕЛО над 2700 може да поиска нов двубой и българинът ще се възползва.

За да се организира той, трябва да се осигури награден фонд от 1,5 млн. долара, плюс 20 процента за ФИДЕ и плюс разходите за провеждането на състезанието. Предстои набирането на спонсори. Обещана е и държавна помощ от сегашния президент Георги Първанов. Топалов не можа да отговори какво би станало, ако сега действащият държавен глава загуби предстоящите избори на 22 октомври.

Ако Крамник откаже реванша, а вероятността за това била 99 процента, според регламента на ФИДЕ трябва да му бъде отнета световната титла, допълни Данаилов.

Следващият турнир на Веселин Топалов е на 20 октомври в Хогевен, Холандия, където участниците ще играят по две партии на принципа "всеки срещу всеки". В него ще участват също Юдит Полгар, гросмайстор Иван Соколов и световният шампион за юноши Шахрияр Мамедяров. Интересното на този турнир е, че шахматните фигури са от стъкло.


На въпрос дали наистина е имало екстрасенс Сергей и съществува ли такъв човек, Силвио Данаилов призна, че такъв съществува и че наистина се използва и психология в шахмата, но въпросният не е могъл да пристигне за двубоя в Елиста.

"Не всичко в този сблъсък бе коректно", отговори Веско на въпрос, свързан с тоалетния скандал, разиграл се в столицата на Калмикия.

Според българския щаб не било грешка, че са приели Веско да играе в Елиста, на чужда територия, и не съжаляват за решението си. Данаилов уточни, че те самите не са се съгласили с правилото, според което Топалов е можел да запази шампионската си титла при евентуално равенство 6:6 в партиите. Това било направено, за да върви шахматната игра напред.
номер сообщения: 16-37-6370

8

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 21:02:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Russian and/or English translation(s) would be appreciated!

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6371

9

vstorone


Витебск

15.10.2006 | 21:03:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: предлагаю обсудить что нас ждет после победы Крамника.


Победную обкатанную тактику не меняют. Наверное, нас ждет то же самое, что после матча с ГК. Хотелось бы ошибиться, но не верится, что Владимир будет искать приключений и возможности потерять титул ближайшие лет 5 :) Сейчас нужно несколько лет отдохнуть, восстановится и т.д. по известному сценарию :)

К Топалову можно относится как угодно, но его решение рискнуть всем и сыграть совсем необязательный матч с Крамником вызывает уважение. Боец.
номер сообщения: 16-37-6372

10

rafkadikov

15.10.2006 | 21:13:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[Александр Рошаль ]: В этом матче он [Крамник] показал себя мужчиной, настоящим борцом и бойцом. Посмотрите, ведь его звали – давай, прекращай играть, раз с тобой так поступают и все прочее. А он говорил – сыграем. Я протестую, но сыграем. Ведь он моральный победитель матча.
...
Мы говорили об объединении шахматного мира. Только вот объединяется он после этого или нет? Победитель этого матча обязан играть в Мексике в следующем году, в 2007 году, в матч-турнире (8 человек играют), куда включиться должен и победитель этого матча. Семь – другими способами отбирались и будут еще доотбираться. Туда должен войти Крамник. На мой взгляд, Крамник имеет моральное право заявить, что я буду играть с победителем того соревнования.
...
Но у Топалова все-таки пока на сегодняшний день наивысший шахматный рейтинг. Результаты его последних соревнований достаточно высоки. Крамник, заяви так – допустите вместо меня туда Топалова, иначе ему два года ждать. Пусть играют они все 8 человек без меня, а с победителем сыграю уже я.
---------------------------------------------------------
По моему Рошаль предлагает хороший компромисный вариант, который может устроить обе стороны:
- Топалов не теряет два года, и имеет возможность в мексиканском матч-турнире доказать что он действительно непревзойденный турнирный боец, а также легитимно добиться права на своеобразный матч-реваш . При этом ВС не нужно будет вертеть хвостом, отказываясь от своей подписи в Договре на матч, что он пытается сделать сейчас.
- Крамника этот вариант также должен устроить.
- И наконец, автоматически решается вопрос: ЧМ по шахматам определяется в матче.
номер сообщения: 16-37-6384

11

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 21:19:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: Russian and/or English translation(s) would be appreciated!


Что там переводить? Боец Топалов вызывает на бой Крамника. Подсчитали вероятность, того что Крамник откажется, и с такой же вероятностью, что Топалову вернут его титул.
номер сообщения: 16-37-6377

12

second

15.10.2006 | 21:19:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня на пресконференция Топалова в Софии стало понятно что будет матч-реванш. В регламенте матча был параграф, что если проигравший найдет наградный фонд 1.5 млн. долларов и разходы и органицация реванша, то победитель обязан принят второй матч. Фонд уже есть, так что реванш будет с 1-ого марта в Софии. Если Крамник откажет титул будет отнят.
Я уверен что будет , Володя бабки любит помоему.
номер сообщения: 16-37-6385

13

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 21:21:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: umanski: Russian and/or English translation(s) would be appreciated!
Что там переводить? Боец Топалов вызывает на бой Крамника. Подсчитали вероятность, того что Крамник откажется, и с такой же вероятностью, что Топалову вернут его титул.

Храбрость после поражения внушает определенное уважение. Другой вариант - "битому неймется".


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6379

14

niksob58

15.10.2006 | 21:28:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

second: Сегодня на пресконференция Топалова в Софии стало понятно что будет матч-реванш. В регламенте матча был параграф, что если проигравший найдет наградный фонд 1.5 млн. долларов и разходы и органицации реванша, то победитель обязан принят второй матч. Фонд уже есть, так что реванш будет с 1-ого марта в Софии. Если Крамник откажет титул будет отнят.


Если действительно есть такой параграф, то не откажется. И заработает еще - теперь уже за счет Данаилова. Это хорошо. А то, что опять победит - я в этом и не сомневаюсь.
номер сообщения: 16-37-6386

15

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 21:30:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

second: Сегодня на пресконференция Топалова в Софии стало понятно что будет матч-реванш. В регламенте матча был параграф, что если проигравший найдет наградный фонд 1.5 млн. долларов и разходы и органицации реванша, то победитель обязан принят второй матч. Фонд уже есть, так что реванш будет с 1-ого марта в Софии. Если Крамник откажет титул будет отнят.

Не совсем точно. В регламенте матча http://worldchess2006.com/main.asp?id=911 ничего подобного нет. Топалов, если не ошибаюсь, ссылался на некие FIDE regulations - "положения".
http://lingvo.yandex.ru/en?text=regulations&lang=en&search_type=lingvo&st_translate=1 Ждем-с, наверняка воспоследуют официальные комментарии.

И говорил Данаилов про 3 марта.

И насчет Софии - большие сомнения. Исторически Чемпион Мира имел право давать реванш у себя на родине. Т.к. матч объединительный, а не "чемпион-претендент", про Топалова речь не идет, хоть он и ЧМ ФИДЕ (поправка - БЫЛ). Классический (поправка - БЫЛ) и Абсолютный Чемпион сейчас Крамник. Если это его вопрос или вопрос переговоров - не в его интересах София.

А больше всего интересно, что это за "положения". И что там точно сказано.

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6387

16

TimofeevMiha

15.10.2006 | 21:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: second: Сегодня на пресконференция Топалова в Софии стало понятно что будет матч-реванш. В регламенте матча был параграф, что если проигравший найдет наградный фонд 1.5 млн. долларов и разходы и органицации реванша, то победитель обязан принят второй матч. Фонд уже есть, так что реванш будет с 1-ого марта в Софии. Если Крамник откажет титул будет отнят.
Если действительно есть такой параграф, то не откажется. И заработает еще - теперь уже за счет Данаилова. Это хорошо. А то, что опять победит - я в этом и не сомневаюсь.



Я тоже так думаю.Лишьний миллиончик никак не помешает
номер сообщения: 16-37-6390

17

tonza

0

15.10.2006 | 21:41:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

tonza: http://topsport.ibox.bg/news/id_731918700




Vladimiru Kramniku budet predlozhen match revansh s Veselinom Topalovim v Sofii s 3 Marta 2007 goda. Eto soobschil manager bolgarskogo grossmejstera Silvio Danailov na press konferencii, organizovannoj po sluchaju ih vozvraschenija iz Elisti.


Mi pochti uvereni chto Kramnik otkazhetsja, utochnil Danailov i dopolnil chto po reglamentu FIDE Topalov imeet pravo potrebovat podobnuju vstrechu. Soglasno reglamentu ljuboj gross s koefficentom ELO vishe 2700 i ljuboj ex chempion imejut pravo na takoe. Bolgarin hochet im vospolzovastsja.

Dlja organizacii takogo matcha trebuetsja 1.5 millionov baxov pljus 20 procentov ot FIDE, pljus rashodi na provedenie sostezanija. Predstoit nabor sponsorov i ozhidaetsja pomosch ot gosudarstva i presidenta Purvanova. Pri etom Topalov ne otvetil prjamo na vopros chto budet esli Purvanov proigraet vibori 22 sentjabrja (chego IMHIO ne proisojdet).


Esli Kramnik otkazhetsja ot revansha (chto proisojdet s verojatnostju 99 procentov) to FIDE dolzhna otnjat u nego koronu, dopolnil Danailov.


Sledujuschij turnir Veselin provedet 20 oktjabrja v Hogevene gde vse uchastniki budut igrat vse protiv vseh. V nem tak zhe uchastvujut Judith Polgar, Ivan Sokolov i chempion sredi junoshej Shahijar Mamedjarov. Interesnoe v etom turnire sostoit v tom chto shahmatnie figuri budut iz stekla.


Po povodu extrasensa Danailov priznal chto on dejkstvitelno suschestvuet i chto on dejstvitelno ispolzuetsja v shahmatnoj psihologii no on ne smog priehat v Elistu.

Ne vse v etom dvuboe korrektno, otvetil Vesko na vopros svjazannij s 0-0.

Soglasno bolgarskomu shtabu, tot fakt chto Veselin soglasilsja igrat v Eliste, na chuzhoj territorii ne bil oshibkoj i oni (delegacija) ne sozhalejut o svoem reshebnii. Danailov utochnil chto chto oni sami ne soglasilis s pravilom chto Topalov mog bi sohranit svoe chempionstvo v sluchae raventstva 6-6. Eto bilo sdelano chtobi shahmati shli vpered.



Ot sebja dobavlju chto v bolgarskoj presse Kramnik nazivalsja pretendentom a Topalov chempionom. Ottuda i poslednij abzac.
номер сообщения: 16-37-6392

18

chemodan

15.10.2006 | 21:49:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
абзац. действительно абзац.
Всегда поражало неумение грамотно составить регламент , контракт и проч. Чемпион не обязан принимать вызов - так кажется говорили до матча.

Продолжение банкета нужно было предусмотреть при счете 6:6.
номер сообщения: 16-37-6395

19

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 21:56:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

tonza: tonza: http://topsport.ibox.bg/news/id_731918700

Ot sebja dobavlju chto v bolgarskoj presse Kramnik nazivalsja pretendentom a Topalov chempionom. Ottuda i poslednij abzac.

Если свои претензии они основывают только на этом, то пойдут они в пешее эротическое путешествие.


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6396

20

niksob58

15.10.2006 | 21:56:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Инструкции ФИДЕ позволяют любому мира, проигравшему свой титул, рассчитывать на матч-реванш при условии обеспечения призового фонда в 1,5 миллиона долларов. Мы найдем эти деньги и предложим провести матч с Крамником в Софии. Ориентировочная дата старта матча – 3 марта 2007 года", - заявил Данаилов.

Веселин Топалов на пресс-конференции в Софии уточнил, что, по его данным, эти
инструкции пока не приняты
, но будут приняты ФИДЕ в ближайшее время. http://www.lenta.ru/news/2006/10/15/topalov/

Оригинально! Инструкции еще не приняты, а о матче-реванше Данаилов говорит уже как о свершившемся факте. Да еще рассуждает, что Крамник на 99% откажется. Полный писец!
номер сообщения: 16-37-6397

21

tonza

0

15.10.2006 | 22:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58:

Веселин Топалов на пресс-конференции в Софии уточнил, что, по его данным, эти инструкции пока не приняты, но будут приняты ФИДЕ в ближайшее время. http://www.lenta.ru/news/2006/10/15/topalov/

Оригинально! Инструкции еще не приняты, а о матче-реванше Данаилов говорит уже как о свершившемся факте. Да еще рассуждает, что Крамник на 99% откажется. Полный писец!



Eto kakaja to oshibka. Vrode on takogo ne govoril.
номер сообщения: 16-37-6398

22

niksob58

15.10.2006 | 22:02:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

tonza: Eto kakaja to oshibka. Vrode on takogo ne govoril.


Я это не выдумал, а процитировал (см. ссылку)
номер сообщения: 16-37-6399

23

tonza

0

15.10.2006 | 22:07:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: tonza: Eto kakaja to oshibka. Vrode on takogo ne govoril.
Я это не выдумал, а процитировал (см. ссылку)


a ja i ne skazal chto Vi vidumali :)
номер сообщения: 16-37-6400

24

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 22:12:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Оттуда же

http://www.lenta.ru/news/2006/10/15/topalov/
Стоит отметить, что в элистинском матче встречались не чемпион и претендент, а два чемпиона мира. Крамник – чемпион мира по классической версии, а Топалов – чемпион мира ФИДЕ.

Нахальство храбрых не знает меры!


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6401

25

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 22:13:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

rafkadikov:
По моему Рошаль предлагает хороший компромисный вариант, ....
- Крамника этот вариант также должен устроить.
- И наконец, автоматически решается вопрос: ЧМ по шахматам определяется в матче.



Почему это пожелание навесили на Крамника. Опять нужен крайний, как с реваншем Каспарова?
Причем здесь Крамник, пусть "дружки за Топалова хлопочут".
Конечно этот пункт о неучастии какой-то ненормальный, и желательно участие в турнире всех сильнейших. Однако почему Крамник, должен нести за это ответственность - это дело ФИДЕ.

В каком то племени судили за преступления совершенные в снах. Видимо здесь Крамник многим снится, он уже приговорен.
номер сообщения: 16-37-6402

26

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 22:23:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В Элисте был паноптикум на выезде. Что, он вернулся в Софию вместе с болгарской командой?

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6403

27

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 22:25:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вроде в очереди с деньгами первым был Раджабов.
Тогда в порядке очереди, или отборочный матч Раджабов- Топалов.
номер сообщения: 16-37-6404

28

grado

кмс

15.10.2006 | 22:30:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Надо провести турнир претендентов с участием Топалова-Туалетова вместо Крамника.
Затем победитель играет с Каспаровым в финальном матче претендентов.
Затем матч за звание чемпиона мира с Крамником.
Все турниры обязаны быть проведены с мощным антикомпьютерным контролем. В противном случае предлагаю не усложнять а сразу признать Топалова пожизненным чемпионом мира.
номер сообщения: 16-37-6405

29

umanski

1 разряд

15.10.2006 | 22:36:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: Вроде в очереди с деньгами первым был Раджабов.
Тогда в порядке очереди, или отборочный матч Раджабов- Топалов.

Будет очень удивительно, если у на всю планету недееспособного ФИДЕ найдутся деньги... кто их им даст теперь?


__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-37-6406

30

Igor65B

низкий

15.10.2006 | 22:36:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я не знаю, что говорится в документах,на которые ссылается Данаилов, говоря о реванше. Но я знаю, что реванш возможен, когда претендент побеждает чемпиона. В этом матче претендентов не было. Были два чемпиона мира ипо разным версиям. Если в болгарской прессе Крамника называли претендентом - это их проблема. Титулы объединились, теперь у нас один чемпион мира. А если их осталось два - зачем тогда было затевать этот матч? Я уверен, что никакого реванша быть не должно, а должен быть претендентский цикл, который, собственно, уже начался и в котором должен принимать участие Топалов, как один из сильнейших в мире гросмейстеров. Этот цикл должен выявить, кто будет играть матч с чемпионом мира - Крамником. Если претендент победит Крамника, он (претендент) будет чемпионом, если нет - чемпионом останется Крамник. И так же должно быть и дальше до тех пор, пока существуют шахматы.
номер сообщения: 16-37-6407

31

niksob58

15.10.2006 | 22:37:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

grado: Затем победитель играет с Каспаровым в финальном матче претендентов.


Вы о чем??? Каспаров в каком-то матче претендентов!!! Более смертельной обиды Гарри Кимовичу не нанести, ей-богу.
номер сообщения: 16-37-6408
написать сообщение