ChessPro online

Турнир претендентов 2014

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

32

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

23.09.2013 | 18:04:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
СС:
Что касается серии Гран-При, то, мне кажется, это мертворожденное дитя. Как отбор к первенству мира он не годится по очень многим причинам, а без отбора эта затея, согласен, теряет всякий смысл.

Почему? Во многих видах спорта, совершенно независимо от ЧМ, есть подобные серии (под разными названиями), и они очень престижны.


Интересно, в каких именно видах спорта есть серии Гран-при, где участвуют все сильнейшие, кроме примерно трех самых сильных? Таких действительно по-дебильному организованных видов спорта наверняка немного, лично я знаю пока один. (Шахматы).

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-416-164238

33

Почитатель

24.09.2013 | 11:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
mickey:
СС:
Что касается серии Гран-При, то, мне кажется, это мертворожденное дитя. Как отбор к первенству мира он не годится по очень многим причинам, а без отбора эта затея, согласен, теряет всякий смысл.

Почему? Во многих видах спорта, совершенно независимо от ЧМ, есть подобные серии (под разными названиями), и они очень престижны.


Интересно, в каких именно видах спорта есть серии Гран-при, где участвуют все сильнейшие, кроме примерно трех самых сильных? Таких действительно по-дебильному организованных видов спорта наверняка немного, лично я знаю пока один. (Шахматы).

Интересно, в каких именно НЕ по-дебильному организованных видах спорта у ведущих спортсменов имеется такая мощная альтернатива, как традиционные супертурниры в шахматах?
С этой (исторически сложившейся) альтернативой ФИДЕ ничего поделать не может. И в ней - коренная проблема серии Гран-При ФИДЕ.
номер сообщения: 16-416-164268

34

Шиншиленыш

2200

24.09.2013 | 12:40:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Почитатель, в ответ на Ваши рассуждения о желательных изменениях в системе Гран-При хотел спросить: как Вы относитесь к идее организовать каждый этап в виде швейцарки в формате 20 человек, 10 туров? Я читал, что в 90-х такие швейцарки несколько раз проводились, и участники говорили, что такая швейцарка не отличается от круговика. Плюсом такого формата могло быть расширение числа участников серии: не будет никого достойного борьбы за чемпионство, но обделенного шансом отобраться через Гран-При.
номер сообщения: 16-416-164271

35

Почитатель

24.09.2013 | 14:38:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Откровенно говоря, определенного мнения на этот счет у меня нет, хотя оно, скорее всего, отрицательное .

Идея увеличить число соискателей путевок "от элиты" раза в полтора весьма заманчива, но необъективность швейцарской системы (пусть и с небольшим числом участников) "перевешивает".

Можно представить себе бурные споры по поводу возможных итогов такой серии, если даже сейчас уже громогласно объявлено, что Грищук и Каруана в заочном споре с Мамедьяровым оказались в заведомо более выгодных условиях - только потому, что вместо лишней партии с Карякиным, Свидлером и Раджабовым сыграют с Бакро, Фрессине и Томашевским.
(правда, не далее как вчера по этому "постулату" был нанесен первый удар)
номер сообщения: 16-416-164273

36

Jacob08

04.10.2013 | 10:39:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Горячие деньки.

Итак, "по идее", в самое ближайшее время наступают решающие дни для окончательного формирования как состава участников Турнира Претендентов 2014, так и место его проведения.

- часа через три счётчик Главной страницы сайта, ведущий обратный отсчет до начала Матча, покажет "33 дня". Матч-то и определит (в числе прочего ) имя последнего участника Турнира Претендентов.

- часов через десять определится имя последнего "выдвиженца" от проходившей около двух лет серии ГранПри, который, вместе с победителем серии Топаловым, вольётся в пока "нестройный" интригующей ряд восьмёрки. Будет ли это Мамедьяров ли всё-таки Каруана ?

- Самое позднее через шесть дней (в четверг 10 октября), по окончанию Конгресса ФИДЕ в Таллине, должно, наконец, определиться место проведения ТП и, опять таки "по идее" - имя счастливого обладателя Номинации организаторов турнира. Будет ли организатором привычный Ханты-Мансийск или всё-таки харизматичный и предприимчивый Данаилов, "завлекая миллионами" , соблазнит участников Конгресса болгарской заявкой городка Козлодуй ?

В любом случае нас, болельщиков, поджидают горячие деньки.
номер сообщения: 16-416-164667

37

vitadem


Москва

04.10.2013 | 13:01:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:

- часа через три счётчик Главной страницы сайта, ведущий обратный отсчет до начала Матча, покажет "33 дня". Матч-то и определит (в числе прочего ) имя последнего участника Турнира Претендентов.


С учетом того, что проигравший в матче (особенно, если это будет Ананд) вполне может решить пропустить ТП, не исключено, что последнего участника мы узнаем несколько позже.
номер сообщения: 16-416-164673

38

Jacob08

04.10.2013 | 16:07:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Имя резервного игрока №1 для ТП т.е. третьего в серии ГранПри мы узнаем сегодня. Административно у проигравшего в матче будут лишь считанные дни (часы?) для подтверждения участия (или неучастия) в ТП. В традиционно полагающийся четырёх месячный срок полной комплексации состава ТП до его начала вообще уложиться невозможно ввиду его сроков - см. календарь ФИДЕ:

Candidates Tournament 12-Mar-2014 30-Mar-2014
номер сообщения: 16-416-164684

39

shcherb

04.10.2013 | 18:48:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Имя резервного игрока №1 для ТП т.е. третьего в серии ГранПри мы узнаем сегодня. Административно у проигравшего в матче будут лишь считанные дни (часы?) для подтверждения участия (или неучастия) в ТП. В традиционно полагающийся четырёх месячный срок полной комплексации состава ТП до его начала вообще уложиться невозможно ввиду его сроков - см. календарь ФИДЕ:

Candidates Tournament 12-Mar-2014 30-Mar-2014


Почему часы? Когда надо подтверждать участие?

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-164707

40

Jacob08

04.10.2013 | 19:46:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: Когда надо подтверждать участие?

В положении не указано.

Думаю реально назначат крайний срок где-то в районе 12 декабря - вероятно через пару недель после Матча, и за три месяца до начала ТП. Раньше насколько помню (как написал) оптимальным считалось минимум четыре месяца до начала ТП.
номер сообщения: 16-416-164725

41

Jacob08

04.10.2013 | 22:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Итак, у нас уже есть ответы на шесть из восьми вопросов по участникам Турнира Претендентов 2014:
(даже 7 из 9 !)

1 Крамник - Кубок Мира
2 Андрейкин - Кубок Мира
3 Топалов - ГранПри
4 Мамедьяров - ГранПри
5 Аронян - Рейтинг
6 Карякин - Рейтинг
7 Номинант ?
8 Ананд/Карлсен ?

Каруана - запасной участник Турнира Претендентов.
номер сообщения: 16-416-164741

42

shcherb

04.10.2013 | 23:40:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да уж, не Лондон

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-164746

43

iourique

05.10.2013 | 00:07:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: да уж, не Лондон

По-моему, не хуже. Гельфанда не хватает, зато Топалов есть. Свидлер и Грищук - хорошие ребята, но погоды в Лондоне не делали, да никто от них и не ожидал - Мамедьяров и Карякин их вполне адекватно заменят. Что Иванчука нет - это счастье для турнира. Еще б как-нибудь без Раджабова обойтись, но, боюсь, не удастся.
номер сообщения: 16-416-164748

44

Jacob08

05.10.2013 | 01:16:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: да уж, не Лондон

Да великолепный состав, чего там ? ...
Но если у кого-то грусть и ностальгия по Лондону, то понимаю и это. Ведь Его то в TP, скорее всего - не будет. И сформулировано это было отнюдь неплохо:

Jester_Buffoon:
Jacob08: Как раз тот Претендент, которого не хотят видить в Турнире Претендентов.
Я, честно говоря, тоже его там еще лет 10-15 видеть не желал бы.
номер сообщения: 16-416-164749

45

Cube

05.10.2013 | 01:26:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лондон собрал лучшую восьмёрку десятилетия (не считая Тополова, ну и ЧМ, разумеется). Тут дело не в рейтингах и не в ретроспективном анализе кто как сыграл. По рейтингу можно набрасать ещё пару имён, но не по историческому весу. Тот же Раджабов, например, считался намного более талантливым и с шансами на чемпионство, чем его соотечесвенник. Я имею в виду, если взглянуть шире, чем результаты последнего года. Про ветеранов ваще молчу
номер сообщения: 16-416-164750

46

shcherb

05.10.2013 | 15:11:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
shcherb: да уж, не Лондон

По-моему, не хуже. Гельфанда не хватает, зато Топалов есть. Свидлер и Грищук - хорошие ребята, но погоды в Лондоне не делали, да никто от них и не ожидал - Мамедьяров и Карякин их вполне адекватно заменят. Что Иванчука нет - это счастье для турнира. Еще б как-нибудь без Раджабова обойтись, но, боюсь, не удастся.


Разве Мамедьяров способен сбросить столько килограммов сколько Свидлер? Разве Карякин способен курить в таких условиях как Грищук?
Свидлер вообше-то занял 3-е место и обыграл Карлсена, если 1-е достижение еще можно повторить, то 2-е - увы.

Магнус, конечно планку задавал. А так, вся интрига - между Ароняном и Крамником.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-164764

47

Почитатель

08.10.2013 | 01:39:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
mickey: Если 1500000 на ТП - не шутка, то это просто невероятное безобразие.


Если шутка, то тоже безобразие. Причем я думаю, что именно этот вариант и имеет место быть.

After careful consideration, it resulted that the Bulgarian side did not provide any bank guarantee for the organization of the Candidates. Such one was present from the Russian side.
Despite the deadline being 5th of October, in the best interest of chess, FIDE decided to give an extra week to the Bulgarian side to provide the bank guarantee. If no such is available, next Monday Khanty Mansiysk will be declared the official venue of the Candidates Matches 2014.

Bulgaria’s Candidates 2014 bid in the air, Khanty Mansyisk likely venue
номер сообщения: 16-416-164896

48

Michael_S

08.10.2013 | 02:07:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И если недели не хватит, то кто номинант организаторов?

У Свидлера выше (ну, то есть ниже, в абсолютных цифрах) мат. ожидание занятого места - на мой взгляд где-то 3.25.
Зато у Грищука выше вероятность стать первым. Хотя тоже очень невысока.

Диллема.
Можно, конечно, разрубить гордиев узел и назначить социально географически близкого Яковенко, но в такое решение не верится.
номер сообщения: 16-416-164897

49

Почитатель

08.10.2013 | 02:26:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Грищук, Свидлер, Морозевич, Витюгов.
Июльский рейтинг Яковенко ниже небходимых 2725.
номер сообщения: 16-416-164900

50

Umnik

II category

08.10.2013 | 04:47:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Номинанта после окончания суперфинала объявят? Я думаю, что если Свидлер займет 1-2 место то станет номинантом... А если нет, то номинантом станет Грищук :)
номер сообщения: 16-416-164905

51

Barsoom

08.10.2013 | 06:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: И если недели не хватит, то кто номинант организаторов?
Единственный способ создать хотя бы иллюзию беспристрастности - номинировать по рейтингу, т.е. Грищук.

Umnik: А Номинанта после окончания суперфинала объявят? Я думаю, что если Свидлер займет 1-2 место то станет номинантом...:)
И это будет несправедливо. Ведь Грищук отказался от участия в Суперфинале только потому что еще имел шанс на путевку Гран-При. Свидлер же играет в том же Суперфинале только потому что шансы на ту же путевку потерял рано. То есть, по вашей версии, слабые достижения Свидлера в Гран При ему ... помогли.
номер сообщения: 16-416-164906

52

Umnik

II category

08.10.2013 | 08:06:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Barsoom:
Michael_S: И если недели не хватит, то кто номинант организаторов?
Единственный способ создать хотя бы иллюзию беспристрастности - номинировать по рейтингу, т.е. Грищук.

Umnik: А Номинанта после окончания суперфинала объявят? Я думаю, что если Свидлер займет 1-2 место то станет номинантом...:)
И это будет несправедливо. Ведь Грищук отказался от участия в Суперфинале только потому что еще имел шанс на путевку Гран-При. Свидлер же играет в том же Суперфинале только потому что шансы на ту же путевку потерял рано. То есть, по вашей версии, слабые достижения Свидлера в Гран При ему ... помогли.


не подумал об этом кстати... Но беспристрастно всего 2 варианта:
- Грищук, потому что рейтинг
- Свидлер потому что набрал 8/14 в прошлом Турнире Претендентов

не знаю, что лучше))
номер сообщения: 16-416-164907

53

Почитатель

08.10.2013 | 10:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
можно было бы выкроить недельку на матч Грищук-Свидлер.

Но матч не ответит на вопрос, кто сильнее - Грищук с секундантом Свидлером или Свидлер с секундантом Грищуком
номер сообщения: 16-416-164908

54

shcherb

08.10.2013 | 11:30:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель:
Maks:
mickey: Если 1500000 на ТП - не шутка, то это просто невероятное безобразие.


Если шутка, то тоже безобразие. Причем я думаю, что именно этот вариант и имеет место быть.

After careful consideration, it resulted that the Bulgarian side did not provide any bank guarantee for the organization of the Candidates. Such one was present from the Russian side.
Despite the deadline being 5th of October, in the best interest of chess, FIDE decided to give an extra week to the Bulgarian side to provide the bank guarantee. If no such is available, next Monday Khanty Mansiysk will be declared the official venue of the Candidates Matches 2014.

Bulgaria’s Candidates 2014 bid in the air, Khanty Mansyisk likely venue


несколько заявок Данаилова были в прошлом отвергнуты, скорее по политическим, чем по финансовым причинам. Я думаю, мы ещё увидим обьяснения Данаилова что гарантии есть, но ФИДЕ отказалась их рассматривать.

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-416-164911

55

Michael_S

08.10.2013 | 11:34:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, откуда традиция писать Данаилов? Он же, вроде, Данайлов.
номер сообщения: 16-416-164913

56

vitadem


Москва

08.10.2013 | 11:41:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Кстати, откуда традиция писать Данаилов? Он же, вроде, Данайлов.


А почему Данайлов? Разве "и" дифтонгизируется? Надо бы спросить у болгарских товарищей, как произносится его фамилия. Пишется именно "Данаилов".
номер сообщения: 16-416-164914

57

Michael_S

08.10.2013 | 11:51:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vitadem:
Michael_S: Кстати, откуда традиция писать Данаилов? Он же, вроде, Данайлов.


А почему Данайлов? Разве "и" дифтонгизируется? Надо бы спросить у болгарских товарищей, как произносится его фамилия. Пишется именно "Данаилов".


Спрашивал я у "болгарского товарища". Верней он сам рассказал. Муж сотрудницы, служил когда-то с Сильвио в одной части, вспомнил вдруг как тот, лежа на койке, давал им сеанс вслепую.

P.S.
Но на мой вопрос вы уже ответили: традиция возникла из копирования болгарского написания. Спасибо.
номер сообщения: 16-416-164916

58

vitadem


Москва

08.10.2013 | 12:01:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
vitadem:
Michael_S: Кстати, откуда традиция писать Данаилов? Он же, вроде, Данайлов.


А почему Данайлов? Разве "и" дифтонгизируется? Надо бы спросить у болгарских товарищей, как произносится его фамилия. Пишется именно "Данаилов".


Спрашивал я у "болгарского товарища". Верней он сам рассказал. Муж сотрудницы, служил когда-то с Сильвио в одной части, вспомнил вдруг как тот, лежа на койке, давал им сеанс вслепую.


Очень интересно. И кто победил?
Наверное тогда потому, что болгарские фамилии передаются в русском по написанию, а не произношению.
номер сообщения: 16-416-164917

59

Michael_S

08.10.2013 | 12:05:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
vitadem:
Michael_S:
vitadem:
Michael_S: Кстати, откуда традиция писать Данаилов? Он же, вроде, Данайлов.


А почему Данайлов? Разве "и" дифтонгизируется? Надо бы спросить у болгарских товарищей, как произносится его фамилия. Пишется именно "Данаилов".


Спрашивал я у "болгарского товарища". Верней он сам рассказал. Муж сотрудницы, служил когда-то с Сильвио в одной части, вспомнил вдруг как тот, лежа на койке, давал им сеанс вслепую.


Очень интересно. И кто победил?


Он не вдавался в детали
Но вроде досок было немного, так что не думаю, что у Сильвио возникли проблемы.

Наверное тогда потому, что болгарские фамилии передаются в русском по написанию, а не произношению.


Да.
номер сообщения: 16-416-164918

60

iourique

08.10.2013 | 17:00:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: можно было бы выкроить недельку на матч Грищук-Свидлер.

Но матч не ответит на вопрос, кто сильнее - Грищук с секундантом Свидлером или Свидлер с секундантом Грищуком

Почему собственно? Пусть друг другу секундируют.
номер сообщения: 16-416-164924

61

jenya

08.10.2013 | 17:07:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: кто сильнее - Грищук с секундантом Свидлером или Свидлер с секундантом Грищуком

На желтом лугу,
Где растет чепуха,
Лиловая,
Как чернила,
Повстречал
Крокодил с головой петуха
Петуха с головой крокодила.
номер сообщения: 16-416-164926