ChessPro online

Крамник vs Fritz

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

242

LatchezarS

200

05.12.2006 | 18:26:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обе дают 16.Лх3
номер сообщения: 16-43-7554

243

LatchezarS

200

05.12.2006 | 18:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да а а - Ничья вечнУм шахом будет после Оф4 ...
17. ..c418.e5 de 19.B:e5Qb7 20.Qf4* cb 21.R:g7! =

* Увы неверно ! Ф-9 сразу сыграл 20.Ne4 и черные проигрывают!
номер сообщения: 16-43-7555

244

manowar

кмс

05.12.2006 | 21:46:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Грустно. Монстр стал непобедимым.
номер сообщения: 16-43-7558

245

vstorone


Витебск

05.12.2006 | 21:51:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Отлично! Фриц раздал люлей. Вот это машина!
Конечно, хотелось посмотреть как Фриц играл бы против Берлинской стены. Зато теперь Владимир Борисович сицилианку долго играть не будет
Ура.
номер сообщения: 16-43-7559

246

Volt

05.12.2006 | 21:54:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравьте меня. Я угадал исход всех 6 партий

__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-43-7560

247

старик

05.12.2006 | 22:00:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пожалуй.(ИМХО)мы стали свидетелями исторического события в споре человека и компьютера-это не сенсация:рано или поздно такое должно было случиться!Жаль,что так быстро...
номер сообщения: 16-43-7562

248

Игорь

05.12.2006 | 22:11:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Во–первых, на мой непосвященный взгляд, Фриц сегодня играл прекрасно. А реализовал на уровне лучших старых мастеров

Что же касается больших слов, то продолжаю верить, что сильный шахматист при хорошей форме и серьезной подготовке (у Крамника, как видно, не было ни того, ни другого) способен обыграть программу, и уж точно эту.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-43-7563

249

vstorone


Витебск

05.12.2006 | 22:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Пожалуй.(ИМХО)мы стали свидетелями исторического события в споре человека и компьютера-это не сенсация:рано или поздно это должно было случиться!Жаль,что так быстро...


Счет выглядит, конечно, убедительно. Четыре-два говорят сами за себя.
И все же объективно говоря, зевок мата и последующая отчаянная попытка любой ценой отыграться предопределили счет. Не зевни Крамник тот мат, наверное у него остались бы шансы в каком-нибудь эндшпиле получить победу.

Но в целом согласен, что событие историческое. Машина играла отлично и победила. А в дальнейшем будет играть еще сильнее.
номер сообщения: 16-43-7564

250

старик

05.12.2006 | 22:37:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пораженье стало фактом,
Огорчил белковых Бонн-
Не звучит сегодня как-то
"Абсолютный Чемпион"...
номер сообщения: 16-43-7565

251

Однодворец

05.12.2006 | 22:47:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я, честно говоря, поддался и поверил рекламе про то, что вот уж сейчас-то, с 10 миллионами ходов в секунду и т.п., машинка всем покажет как надо играть. И приготовился нести свою скромную шахматную библиотеку букинистам Но что-то после матча как-то мне не очень верится в необыкновенную силу компьютера Если Крамник выигрывает у него в 10-минутной партии черными несколько раз...

Так что, как говоривала мужчинам одна из героинь французской комедии "Двое на канапе" - "ты отличный, но не потрясающий"
номер сообщения: 16-43-7566

252

Игорь

05.12.2006 | 23:10:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот пример. Созин один из вариантов что играет Фриц против сицилианской. В Созине есть вариант, который еще Каспаров с Шортом играл. Не важно как там сегодня он стоит. Важно, что если я не ошибаюсь, Фриц не очень хорошо играет эту позицию. Почему в нее не пойти?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-43-7567

253

manowar

кмс

06.12.2006 | 00:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: Вот пример. Созин один из вариантов что играет Фриц против сицилианской. В Созине есть вариант, который еще Каспаров с Шортом играл. Не важно как там сегодня он стоит. Важно, что если я не ошибаюсь, Фриц не очень хорошо играет эту позицию. Почему в нее не пойти?


Игорь, я старый боец сицилианки. За черных играю дракон, за белых в основном вывожу слона на с4. Игра Фрица до определенного момента с моей белковой точки зрения не выдерживала никакой критики. Но он выиграл эту партию.
номер сообщения: 16-43-7568

254

Игорь

06.12.2006 | 00:49:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

manowar: Игорь, я старый боец сицилианки. За черных играю дракон, за белых в основном вывожу слона на с4. Игра Фрица до определенного момента с моей белковой точки зрения не выдерживала никакой критики. Но он выиграл эту партию.




Я тоже старый сицилианец . Относительно игры Фрица – совершенно не согласен. Если бы так играл Иванчук, все говорили бы о самобытности стиля... мне это напоминает партию Иванчук–Раджабов в Свешникове, за которую выдали множество справедливых комплиментов. Но если бы такую партию сыграл Фриц, были бы разговоры о непонимании...
Фриц играл нешаблонно, но у меня большие сомнения, что плохо. Хотя смотреть надо, согласен. Завтра Эмиль Сутовский все обьяснит

Что я хотел сказать – когда Крамник свернул из дебюта, он сказал, что понимает позицию лучше. Но на основе чего? Сицилианку он уже много лет не играет никаким цветом (неудачную попытку пару лет назад лучше всем забыть). Поэтому единственный его шанс был ловить на конкретную позицию. Найти ту, что комп играет плохо и вперед. ИМХО–ХО.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-43-7569

255

manowar

кмс

06.12.2006 | 00:59:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, можно разбирать матч по косточкам и раздавать рекомендации. В качестве альтернативы можно признать, что компьютеры превзошли людей. Второе - верно. Противно, но - верно.

"И что с того" - это вопрос номер два.
номер сообщения: 16-43-7570

256

manowar

кмс

06.12.2006 | 01:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, глядя за онлайном - словил себя на мысли, что сыграл бы против машины "дракона". С простой мотивировкой: в некоторых позициях все посчитать нельзя. И тогда человек может превзойти машину, считая только то, что нужно.
номер сообщения: 16-43-7571

257

gptofs

06.12.2006 | 01:04:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Намеки Ноткина на то, что Фритц перепрограммировали на пижонский стиль игры, скорее всего, неуместны.
Я думаю, что Крамник как раз пытался поймать Фритц. Ведь сицилианку Крамник обычно не играет, почему же пошел на этот вариант? Скорее всего, гоняя различные варианты с предоставленной заранее программой, Крамник обнаружил, что она трактует этот вариант "по пижонски", и в решающий момент, когда нужно было играть черными на победу, решил попытаться это использовать.
номер сообщения: 16-43-7572

258

Игорь

06.12.2006 | 01:06:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

manowar: Игорь, можно разбирать матч по косточкам и раздавать рекомендации. В качестве альтернативы можно признать, что компьютеры превзошли людей. Второе - верно. Противно, но - верно.

"И что с того" - это вопрос номер два.



Смотря какой смысл Вы вкладываете в "превзошли". Думаю для оценки столь маштабного противостояния одной такой победы мало.
Если бы компьютеры действительно превзошли людей, ничего противного в этом не увидел, только удивился. Но пока делать подобные выводы рано, мне кажется.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-43-7573

259

manowar

кмс

06.12.2006 | 01:16:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, в "превзошли" я вкладываю счет матча. Оспорите?
номер сообщения: 16-43-7574

260

chich

06.12.2006 | 01:20:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
оффтоп
вчера, 5 декабря, в день победы Фрица прошла незамеченной семидесятая годовщина сталинской конституции
номер сообщения: 16-43-7575

261

Игорь

06.12.2006 | 01:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

manowar: Игорь, в "превзошли" я вкладываю счет матча. Оспорите?



Нет

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-43-7576

262

Chesster

06.12.2006 | 01:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Простите, что не по теме, но сегодня, 5 числа умер Давид Ионович Бронштейн в Минске..
номер сообщения: 16-43-7577

263

chemodan

06.12.2006 | 01:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да... я писал уже тут
номер сообщения: 16-43-7578

264

andrey9

IM

06.12.2006 | 05:07:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О Бронштейне - да.. я недавно был в Беларуси, и мне там говорили, что в последнее время он был очень болен...
О матче: итак, машина победила, что и требовалось доказать. Рубикон перейден. Кстати, последняя партия, на мой вкус, просто потрясающая, первое место в любой "десятке месяца".
номер сообщения: 16-43-7579

265

Checkit

1 разряд

06.12.2006 | 11:50:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: Поэтому единственный его шанс был ловить на конкретную позицию. Найти ту, что комп играет плохо и вперед.


"Плохо играть" Фриц не умеет. То что для русского кажется "плохо" - "фрицу" хорошо.
Утешаться тем, что еще можно где-то подловить программу на вариант, бессмысленно.
Очевидное стало явным
Онлайны к последней партии, вообще позволяют причислить "Фрица X" к гениям шахмат.
Да здравствует король Фриц Х!

P.S Что-то грустно стало....
номер сообщения: 16-43-7581

266

LB


Петербург

06.12.2006 | 12:12:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Об итогах матча В. Крамника с Deep Fritz 10
http://content.mail.ru/arch/17070/1337497.html
номер сообщения: 16-43-7582

267

Vova17

кмс

06.12.2006 | 14:50:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Одного не могу понять - чего так все радуются? Видите ли достижение людей... Есть много на свете таких достижений, что лучше бы их и не было вовсе.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-43-7584

268

fso

кмс

06.12.2006 | 14:57:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну роздав Fritz люлів Крамніку, що такого?

Мене більше цікавить гра людей! От Рубль пішов b4! і виграв - піди людині розберись з усіма ускладненнями, а Fritz зжер би того пішака і єдиними ходами спасся б... Що було б цікавого?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-43-7586

269

Игорь

07.12.2006 | 18:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: "Плохо играть" Фриц не умеет. То что для русского кажется "плохо" - "фрицу" хорошо.
Утешаться тем, что еще можно где-то подловить программу на вариант, бессмысленно.
Очевидное стало явным
Онлайны к последней партии, вообще позволяют причислить "Фрица X" к гениям шахмат.
Да здравствует король Фриц Х!

P.S Что-то грустно стало....



Для меня ваше "очевидное" неочевидно
На самом высоком уровне победа не за счет сильной подготовки – большая редкость. Так что ничего удивительного, что и сильнейшие компьютеры будут обыгрываться также – в качественной подготовке. Ничего странного в этом не вижу, и даже наоборот, совершенно не пойму почему к человеку можно готовить вариант месяцами, а к компьютеру нет...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-43-7589

270

Checkit

1 разряд

07.12.2006 | 19:04:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: что и сильнейшие компьютеры будут обыгрываться также – в качественной подготовке.


3 месяца работала бригада, потом на 2 недели подключился Крамник = 2:4 без побед.
Результат на лице
номер сообщения: 16-43-7590

271

Игорь

07.12.2006 | 19:51:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Checkit: 3 месяца работала бригада, потом на 2 недели подключился Крамник = 2:4 без побед.
Результат на лице



"На лице" результат неудачной работы и плохой игры. В другой раз при нормальных обстоятельствах можно надеяться на лучшее...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-43-7591
написать сообщение