|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Не понял, в чем тут может быть подвох. Двигаем вперед короля, ладью на вторую, а потом пешку. Тут как ни играй, выиграешь.
|
|
|
| номер сообщения: 16-458-195021 |
|
|
|
|
| onedrey: Не понял, в чем тут может быть подвох. Двигаем вперед короля, ладью на вторую, а потом пешку. Тут как ни играй, выиграешь.
|
Подвох в том, что чёрный король отгоняется слоном (поля f3 и d3 белые), а если двинуть пешку, а чёрный король не рядом, то я её съем.
Где-то в таких положениях может быть ничья, то ли если пешка крайняя, то ли если коневая.
Здесь, наверное, выигрыш, но хитрый вроде. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195022 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-458-195023 |
|
|
|
|
MaxML:
Подвох в том, что чёрный король отгоняется слоном (поля f3 и d3 белые), а если двинуть пешку, а чёрный король не рядом, то я её съем. |
Чтоб контролировать одновременно f3 и е2, слону надо стоять на h5. Оттуда его можно просто согнать ладьей с b5. Если что, слону нельзя ходить на е2 или d1, там я за него отдам ладью Лb2-b1xd1 с выигрышем
MaxML:
Где-то в таких положениях может быть ничья, то ли если пешка крайняя, то ли если коневая. |
Да, вот тут ничья, при смещении вправо на ряд
Потому что у слона появляется поле а7.
А с коневой опять проигрыш, но там действительно хитро. Там при потере пешки получается все равно выигранный эндшпиль ладья против слона.
Вот тут ничья
А тут уже черные выигрывают после Лh7 Крg1 Крg3 - и слона придется отдать из-за угроз матом
|
|
|
| номер сообщения: 16-458-195024 |
|
|
|
|
| Со, Топалов и Ананд играют очень свежо, в какие- то прям новые шахматы.. Думаю, Со всё же будет победителем. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195026 |
|
|
|
|
onedrey: ...
Да, вот тут ничья, ...
Потому что у слона появляется поле а7. ... |
Оценка верна , но выдвинутая Вами причина поле а7 никакое отношение к ничей не имеет.
На доске 7х7 - уберите вертикаль а и горизонталь 8 - тоже ничья. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195029 |
|
|
|
|
LatchezarS:
Оценка верна , но выдвинутая Вами причина поле а7 никакое отношение к ничей не имеет. |
Я про поле а7 написал вот почему.
В основном варианте из первой диаграммы
1... Kf4 2. Ke1 Kf3 3. Be2 Ke4 черные выигрывают, а при смещении вправо белые делают ничью за счет ухода слом на а7
сразу 4. Ba7 либо 4. Bd4 Ke4 5. Ba7 дает ничью, причем весь вариант - это единственные ничейные ходы белых
LatchezarS:
На доске 7х7 - уберите вертикаль а и горизонталь 8 - тоже ничья. |
Интересно. Вроде бы получается, что убрав с доски единственное поле а7, мы получаем проигрышную позицию. А как ничья достигается в аналогичном варианте при доске 7x7?
|
|
|
| номер сообщения: 16-458-195030 |
|
|
|
|
| Интересно, сегодня в онлайне Крамник-Непомнящий или Со-Найдич? Хотелось бы первого, особенно с учетом их баталии в каком-то из Суперфиналов, когда ВБ надо было кровь из носу победить, и в итоге остался он с 0. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195040 |
|
|
|
|
| tema_7: Интересно, сегодня в онлайне ? |
сегодня футбол |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195041 |
|
|
|
|
арт.: | tema_7: Интересно, сегодня в онлайне ? |
сегодня футбол |
О, спасибо Вам, Арт.! Не ожидал, что целых 2 выходных на всего 7 туров. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195042 |
|
|
|
|
| Спасибо, онедри, за анализ. Интересный эндшпиль. Я на ход пешкой e2 в вариантах собирался королём выдвинуться на d2 или f2, а потом с комфортом сбить пешку слоном, а посмотрел метод выигрыша, там ладья, преследуя слона, становится за пешкой e, и мой метод защиты уже не проходит. )) |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195043 |
|
|
|
|
После второго тура, трое "немцев" набрали в сумме столько же очков сколько пятеро гостей  |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195047 |
|
|
|
|
| Ukrfan: Беда только в том, что женщин в сетке турнира больше для Владимира Борисовича не припасено. |
Забыл, что Ян в последних турнирах выступает вполне себе в женскую силу... Сегодняшние его эксперименты напоминают Джобаву, когда тот в плохой форме. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195051 |
|
|
|
|
Нет, я все понимаю... движки, все стали очень умные.... Но как гроссмейстер мог не увидеть 24...Кf4 в такой
позиции?? |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195052 |
|
|
|
|
| Ну, а то, что последовало за 24...К:d3?, а именно 24.Ф:d3 Кf4 25. Ф:a6?? - вообще уму непостижимо. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195053 |
|
|
|
|
Ukrfan: Нет, я все понимаю... движки, все стали очень умные.... Но как гроссмейстер мог не увидеть 24...Кf4 в такой
позиции?? |
24...Nf4 они видели, но фокус в том, что на 25.Qh6 есть неожиданное 25...Qf6! с идеей поймать ферзя, и на 26.Nc3 - 26...Rc3 (26...Bf8 27.Ne4) 27.Bc3 Bf8 с победой.
чуть сложнее, чем вам показалось, не правда ли? |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195054 |
|
|
|
|
ntakos:
24...Nf4 они видели, но фокус в том, что на 25.Qh6 есть неожиданное 25...Qf6! с идеей поймать ферзя, и на 26.Nc3 - 26...Rc3 (26...Bf8 27.Ne4) 27.Bc3 Bf8 с победой.
чуть сложнее, чем вам показалось, не правда ли? |
Допустим. А оправдание ходу Ф:a6?? тоже существует?  |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195055 |
|
|
|
|
| не вижу необходимости что-либо оправдывать, а объяснить попытаемся в обзоре |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195056 |
|
|
|
|
| Barsoom: После второго тура, трое "немцев" набрали в сумме столько же очков сколько пятеро гостей |
Уже хотел написать что немцы вот-вот опережают гостей, но Мейер вроде не справляется с управлением. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195057 |
|
|
|
|
Крамник прямо на носовом платке запутал Непомнящего.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195058 |
|
|
|
|
Мейер в очередной раз удивил, допустив взятие на в4 с шахом. Как можно было гроссу не сыграть Кс3?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195059 |
|
|
|
|
| ntakos: не вижу необходимости что-либо оправдывать, а объяснить попытаемся в обзоре |
Понимаете ли, в чем дело.... Я, конечно, не разделяю пафос гроссмейстера Дорфмана, который заявил:
| Если вы сейчас посмотрите на турнир Гран-при, то качество игры… Мне не очень удобно об этом говорить, потому что через несколько дней я сам буду играть с этими людьми в клубном чемпионате Франции. Их поливать, а потом сесть с ними играть и проигрывать – как-то не с руки, может, немного. Но если вы посмотрите на некоторые партии… Сразу на память приходит Свидлер – Каруана. Позиция почти выигранная в строчку, Петросян бы выиграл ее десять раз из десяти. Свидлер делает ничью в три хода. Пойди Лс5-е5, и безнадёжно совершенно. И вот таких партий море. Дело же не в одной партии, бывает, что ошибся… Я очень уважаю игроков, чтобы они не приняли это конкретно на свой счет, просто дал пример. Или возьмите партию, Джобава играл с Гельфандом. Это тихий ужас! Перевес переходил из рук в руки я не знаю, сколько раз. Я такого не припомню в чемпионатах СССР. Если б так играли, мы все стояли и смеялись бы. |
и, скорее, солидарен с почтенным Emilio, который в ФБ резко возразил:
| Это абсолютно неверно. Можно спорить об идейном наполнении (очень уважаю то поколение, которое действительно много чего открыло и осознало без компьютеров), но количество ошибок там зашкаливало, и конечно превосходило то, что мы видим сегодня на высшем уровне. |
, но все же, когда видишь в матче между двумя гроссами, 2700 и 2800 (почти) вот такую расцветку
, которую, право слово, привычнее наблюдать в блице из нокаута девушек, при этом 2700-тник, правда, имеет 15 минут на 15 ходов, но его соперник, топ-теннер, имеет почти 40 - и при этом все же ошибается больше и грубее - вопросы у таких, как я, полудилетантов, возникают... |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195060 |
|
|
|
|
| Vova17: Крамник прямо на носовом платке запутал Непомнящего. |
В принципе от обиды, за выпущеный колоссальный перевес по дебюту, Крамник заиграл после 40 го хода в нудные плотные шахматы Карслена, когда играешь на победу даже тупые равные позиции - и это сработало. Поздравление победителю!
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195061 |
|
|
|
|
| Vova17: Мейер в очередной раз удивил, допустив взятие на в4 с шахом. Как можно было гроссу не сыграть Кс3? |
Это так, правда, почему он сдался в финальной позиции, я тоже не понял... |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195062 |
|
|
|
|
masterd: | Vova17: Крамник прямо на носовом платке запутал Непомнящего. |
В принципе от обиды, за выпущеный колоссальный перевес по дебюту, Крамник заиграл после 40 го хода в нудные плотные шахматы Карслена, когда играешь на победу равные позиции - и это сработало. Поздравление победителю!
|
Удивительная и поучительная концовка. Опасность возникла буквально из ничего.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195063 |
|
|
|
|
Ukrfan:
, но все же, когда видишь в матче между двумя гроссами, 2700 и 2800 (почти) вот такую расцветку
|
Расцветка в данном случае по большей части происходила от того что вместо хода на, скажем условно, -7.5 сделан ход на -5.2. Оценка позиции после взятия на а6 стала однозначной, и до конца партии не менялась. Само взятие на а6, да, blunder еще тот. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195064 |
|
|
|
|
| Ukrfan: почему он сдался в финальной позиции, я тоже не понял... |
Там было так: 49. Rf2+ Bf5 50. Qa8 Rxh4 |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195065 |
|
|
|
|
| Vova17: Крамник прямо на носовом платке запутал Непомнящего.
|
В.Б. может. Сейчас он все больше старается играть "по Карлсену". И это правильно. Пока нет теоретически ничейной позиции, шансы перехитрить соперника всегда остаются. |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195066 |
|
|
|
|
Barsoom:
Расцветка в данном случае по большей части происходила от того что вместо хода на, скажем условно, -7.5 сделан ход на -5.2. Оценка позиции после взятия на а6 стала однозначной, и до конца партии не менялась. |
Да, с этим я в целом согласен, хотя окончательные похороны состоялись только после следующего хода (Фf1 еще требовало от Найдича известной четкости, с которой как раз могли возникнуть проблемы при таком времени).
Но проблема, конечно, прежде всего с взятием на a6 - как гросс мирового уровня, которого многие видят претендентом на мировую корону, может вытворять такое, не находясь ни в цейтноте, ни в критической ситуации какого-то другого рода, в начале турнира? |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195067 |
|
|
|
|
jenya: | Ukrfan: почему он сдался в финальной позиции, я тоже не понял... |
Там было так: 49. Rf2+ Bf5 50. Qa8 Rxh4 |
Во-первых, на бомбе этих ходов нет, во-вторых - ну и что? разве у черных уже выиграно? как скрывается король, к примеру, после Qf8+? |
|
|
| номер сообщения: 16-458-195068 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
