|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Кстати ФИДЕ вроде вводила допинг-контроль на нокаут-чемпионатах. А на супертурнирах до этого никому нет дела?
Я Топалова пока не подозреваю, напряженная партия зачастую приводит к таким опустошенным взглядам. Кому как не шахматистам это знать? |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8591 |
|
|
|
|
ekhain: foreveryoung: Я, кстати, не заметил ни грамма осуждения в тексте статьи (и в подтексте). Ну владеет человек методами подготовки, которые другие поленились (не захотели) освоить. За что тут его осуждать?
Это не компьютерные подсказки, которые понятию fairplay противоречат стопроцентно. |
А почему не предположить, что Топалов просто здорово умеет играть в шахматы? |
А почему одно противоречит другому?
Ну не такой взгляд у человека, удивлённого неожиданной сдачей противника или утомлённого напряжённой (что там напряжённого было?) партией. И у Василя Иванчука взгляд совсем другой.
Взгляд Топалова - именно ОСТАНОВИВШИЙСЯ. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8592 |
|
|
|
|
ekhain:
А почему не предположить, что Топалов просто здорово умеет играть в шахматы? |
Потому что не хочется. И все. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8593 |
|
|
|
|
Что, может быть, плохо видно на фотографиях, хорошо примечает опытный глаз фотографа. Во всяком случае, уже в нескольких репортажах Васильев отмечает странноватый вид болгарина.
Здорово сыграл сегодня Поно. Знает, видно, слабые места соотечественника. Борьбы и не было фактически.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8594 |
|
|
|
|
foreveryoung: ekhain: foreveryoung: Я, кстати, не заметил ни грамма осуждения в тексте статьи (и в подтексте). Ну владеет человек методами подготовки, которые другие поленились (не захотели) освоить. За что тут его осуждать?
Это не компьютерные подсказки, которые понятию fairplay противоречат стопроцентно. |
А почему не предположить, что Топалов просто здорово умеет играть в шахматы? |
А почему одно противоречит другому?
Ну не такой взгляд у человека, удивлённого неожиданной сдачей противника или утомлённого напряжённой (что там напряжённого было?) партией. И у Василя Иванчука взгляд совсем другой.
Взгляд Топалова - именно ОСТАНОВИВШИЙСЯ. |
А фото -- не видео, дорогой
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8595 |
|
|
|
|
Занятные люди - фанаты. Даже шахматные.
"Наш круче всех! Не готовится ни с компьютером ни как ещё, секунданты никакие ему не нужны. Просто всех побеждает потому что самый крутой! Вот! Оле-оле-оле!!!"
Гипотеза насчёт стимуляции, кстати, очень сильно бьёт и по одному из самых сильных доводов "компьютерной партии": мол, не было ещё в истории случая такого качественного скачка в игре в 30 лет. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8596 |
|
|
|
|
Фанаты -- занятные люди... Им занятно кричать: "Наш -- лучше всех!" и т.д. А вот некоторым занятно заниматься инсинуациями публично, притом не вылезая наружу.
Разные люди -- разные идеалы.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8597 |
|
|
|
|
foreveryoung: Занятные люди - фанаты. Даже шахматные.
"Наш круче всех! Не готовится ни с компьютером ни как ещё, секунданты никакие ему не нужны. Просто всех побеждает потому что самый крутой! Вот! Оле-оле-оле!!!" |
Не сказал бы, что отношу себя к фанатам. Даже к шахматным.
А компьютерная подготовка у Топалова, говорят, на высоте, да и с секундантами все в порядке. Вы полагаете, что кроме этого он уже давно сидит на психотропных лекарствах. Подтверждаете это резким скачком в игре и остановившемся взглядом на фотографии. Мне же кажется, что как первое, так и второе может произойти и без лекарств. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8598 |
|
|
|
|
foreveryoung: Занятные люди - фанаты. Даже шахматные.
"Наш круче всех! Не готовится ни с компьютером ни как ещё, секунданты никакие ему не нужны. Просто всех побеждает потому что самый крутой! Вот! Оле-оле-оле!!!"
Гипотеза насчёт стимуляции, кстати, очень сильно бьёт и по одному из самых сильных доводов "компьютерной партии": мол, не было ещё в истории случая такого качественного скачка в игре в 30 лет. |
Гипотеза, как гипотеза. Эсли есть желание могли бы исследовать биоритмы, разположение звезд, вид афтершейва, цвет рубашки и т.д. А насчет объяснения качественного скачка - спасибо! Однако "Бойтесь даров данайцев" |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8599 |
|
|
|
|
ekhain: foreveryoung: Занятные люди - фанаты. Даже шахматные.
"Наш круче всех! Не готовится ни с компьютером ни как ещё, секунданты никакие ему не нужны. Просто всех побеждает потому что самый крутой! Вот! Оле-оле-оле!!!" |
Не сказал бы, что отношу себя к фанатам. Даже к шахматным.
А компьютерная подготовка у Топалова, говорят, на высоте, да и с секундантами все в порядке. Вы полагаете, что кроме этого он уже давно сидит на психотропных лекарствах. Подтверждаете это резким скачком в игре и остановившемся взглядом на фотографии. Мне же кажется, что как первое, так и второе может произойти и без лекарств. |
Ну не происходило первое ни с кем и никогда. На этом уровне. Хотя желавших и пытавшихся было хоть отбавляй. А второе - да, может произойти и без. Но с лекарствами происходит однозначно.
И главное, я не понимаю, почему все рассматривают эту гипотезу как обвинительную. В упор не уразумею, почему больше и лучше готовиться, при подготовке использовать более мощный комп и более новые программы - это ОК, а не забыть перед партией съесть маленькую таблеточку - это бяка. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8600 |
|
|
|
|
| thenewone: А вот некоторым занятно заниматься инсинуациями публично, притом не вылезая наружу. |
Не горячитесь, thenewone:. Не вижу ничего хорошего в "вылезании наружу", как Топалова по-поводу каких-то кабелей в туалете, так и Долматова по-поводу читерства. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8601 |
|
|
|
|
ekhain: Прелюбопытнейшая статья Александра Халифмана. Интересный разбор. Понравилось про разницу между мёртвым и раненым львом  . И про "Здравствуйте, извините". Ананд действительно, как в старые добрые времена, выиграл у Ван-Вели. Но вот такой неясный момент. Хотя я и не являюсь сторонником "теории заговоров", я внимательно посмотрел еще раз в глаза Веселина на фотографии после его победы над Анандом. Кстати, замечательная фотография. Топалов со странным отсутствующим видом смотрит куда-то вдаль, как Ленин (который видел далеко на много лет вперед). Ну, подумал я, мужик гениально играет в шахматы, а все гении - со странностями. Но, Халифман, по-видимому, подумал другое: | Так что - никаких Фрицев и Рыбок! Дело совсем в другом… А "что не запрещено - то разрешено". |
Честно говоря, я не до конца понял, что имел в виду Александр Валерьевич. Я вообще туповат до намеков. Остался по прочтении с каким-то смутным ощущением, с каким-то странным чувством, что Александр подумал о чем-то более существенном, но о чем? Похожая ситуация возникла в мультфильме про Винни Пуха: там, что подумал Кролик, так никто и не узнал, потому что он был очень воспитанный. Правда там я догадался по контексту |
Честно говоря, не понимаю, зачем морочить себе и другим голову какими-то загадочными фотографиями. Туфта какая-то. От шахмат и без этого ум за разум зайдет. Еще годик-другий всеобщей паранойи, и я просто начну желать Топалову, чтобы он пользовался подсказками. Страдать - так за что-то, в конце концов. Впрочем, пока Топалов страдает за то, что многие не любят Данаилова.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8602 |
|
|
|
|
foreveryoung:
И главное, я не понимаю, почему все рассматривают эту гипотезу как обвинительную. В упор не уразумею, почему больше и лучше готовиться, при подготовке использовать более мощный комп и более новые программы - это ОК, а не забыть перед партией съесть маленькую таблеточку - это бяка. |
Неужели не понимаете? Вот почему: Потому что снова ставите под сомнения шахматные и моральные качества Топалова. Нечто вроде "Эсли Веселин не взял таблеточку...."
P.S. Впрочем, допускаю, что и мой взгляд после того, как Ананд сдался был подобным |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8603 |
|
|
|
|
nessy: foreveryoung:
И главное, я не понимаю, почему все рассматривают эту гипотезу как обвинительную. В упор не уразумею, почему больше и лучше готовиться, при подготовке использовать более мощный комп и более новые программы - это ОК, а не забыть перед партией съесть маленькую таблеточку - это бяка. |
Неужели не понимаете? Вот почему: Потому что снова ставите под сомнения шахматные и моральные качества Топалова. Нечто вроде "Эсли Веселин не взял таблеточку...." |
При чём тут моральные качества??? Если шахматист Х знает, что перед важным турниром ему хорошо пару недель побыть в горах, а потом, допустим, неделю на море, и вовсю это использует - он тоже аморален???
Подсказки аморальны, намеренно выводить противника из равновесия - аморально. Как могут быть аморальны те или иные методы подготовки??? |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8604 |
|
|
|
|
Ивините, что влезаю в разговор, но не ваши ли, ekhain, это слова.
ekhain: Но, Халифман, по-видимому, подумал другое: | Так что - никаких Фрицев и Рыбок! Дело совсем в другом… А "что не запрещено - то разрешено". |
Честно говоря, я не до конца понял, что имел в виду Александр Валерьевич. Я вообще туповат до намеков. Остался по прочтении с каким-то смутным ощущением, с каким-то странным чувством, что Александр подумал о чем-то более существенном, но о чем? |
Вы просили объяснений, их вам предоставили, хотя и без всяких объяснений было понятно, что имел ввиду Халифман. Откуда столько недовольства у родоначальника дискуссии.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8605 |
|
|
|
|
ekhain: | thenewone: А вот некоторым занятно заниматься инсинуациями публично, притом не вылезая наружу. |
Не горячитесь, thenewone:. Не вижу ничего хорошего в "вылезании наружу", как Топалова по-поводу каких-то кабелей в туалете, так и Долматова по-поводу читерства. |
Нет, я тоже поклонник "теорий заговоров"... Глядите, по мере того как приближается партия Топалов--Крамник (а, может быть, по мере того как увеличивается вероятность нового матча меж ними), то начинаются и обвинения... теперь не в компьютерной помощи, но в допинге. И кто это начинает? Запевалой является Халифман, выдающийся русский гроссмейстер -- не друг Крамника, но... И, я знаю, теперь найдется множество желающих подпевать, эту песню подхватят все кому не лень...
А жаль.
Топалов -- как боксерская груша. Есть проблема компьютерного читтерства -- все обвиняют его. Существует проблема допинга -- ну кого обвинить, чтоб сохранить "добрый тон"? Ну, конечно, Топалова...
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8606 |
|
|
|
|
Vova17:
...но не ваши ли, ekhain, это слова...
...Вы просили объяснений, их вам предоставили, хотя и без всяких объяснений было понятно, что имел ввиду Халифман. Откуда столько недовольства у родоначальника дискуссии. |
Слова - мои. Я всем доволен. Дискуссия идет о гипотезе Халифмана. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8607 |
|
|
|
|
ДОПИНГ??? Кто сказал "допинг"? Похоже, что Вы, новенький.
Из чего в статье следует, что препараты (если это именно препараты, а не гипноз, допустим), которые применяет Топалов, являются запрещёнными? Это скорее ваша больная фантазия. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8608 |
|
|
|
|
foreveryoung:
Подсказки аморальны, намеренно выводить противника из равновесия - аморально. Как могут быть аморальны те или иные методы подготовки??? |
Не надо лукавить. По Вашей гипотезе выходить что Топалов использует дополнительные стимулирующие средства в игре (не в подготовке). Кстати в одном репортаже Ю. Васильев обратил внимание на то что Топалов что-то много Кока-Колу пьет. Так невинно подметил - на заметку ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8609 |
|
|
|
|
2 thenewone
Ей, новенький! Здрасти! |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8610 |
|
|
|
|
Насчет версии с препаратами: а почему бы и нет? Никогда ничего нельзя исключать. Действительно, логично - если нет в шахматах списка запрещенных препаратов, почему бы не использовать эту лазейку? Все, что не запрещено - разрешено. Вопрос может вестись лишь в плоскости, этично это или не этично, но на тему этики в шахматах на гостевой уже была дискуссия, и мнения разделились :).
А взгляд на фото действительно странный. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8611 |
|
|
|
|
Вопрос, что такое допинг и чем он отличается, скажем, от витаминов - философский. Можно стать в чисто формальную позу и считать допингом препараты, запрещенные официальными спортивными организациями. Можно подойти к вопросу творчески и ввести какие-то свои критерии, например, считать допингом только те препараты, которые наносят вред организму. В любом случае останется неуловимый зазор, позволяющий спортсмену что-нибудь кушать под видом витаминов. К слову, в СМИ уже давно обсуждается хитроумная подготовка китайских спортсменов к соревнованиям, они, якобы, жуют какие-то особенные восточные корешки, достигая этим невиданных показателей в выносливости и силе. Плохо это, или хорошо - кто знает...
А в шахматах это вообще дело новое. Я слышал, будто кофе уже зачислено в сомнительные списки. Как, в таком случае, быть с Ботвинником, который выпивал изрядное количество этого напитка из своего знаменитого термоса?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8612 |
|
|
|
|
| Знаете ли вы препараты, помогающие от паранойи? |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8613 |
|
|
|
|
Всем доброго времени суток. Я понимаю, что форум тут не медицинский.
Все же, может кто знает, а какие препараты позволяют увеличить шахматную силу?
И есть ли вообще такие в природе? |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8614 |
|
|
|
|
klerfe: Всем доброго времени суток. Я понимаю, что форум тут не медецинский.
Все же, может кто знает, а какие препараты позволяют увеличить шахматную силу?
И есть ли вообще такие в природе? |
Я регулярно получаю по электронной почте рекламу препаратов, позволяющих увеличить длину пениса. А вот про шахматную силу я, уж извините, не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8615 |
|
|
|
|
klerfe: Всем доброго времени суток. Я понимаю, что форум тут не медицинский.
Все же, может кто знает, а какие препараты позволяют увеличить шахматную силу?
И есть ли вообще такие в природе? |
Дело тут не в шахматной силе. Шахматной силы у них и без препаратов предостаточно. Дело во внимании, концентрации и нервной выносливости.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8616 |
|
|
|
|
foreveryoung: ДОПИНГ??? Кто сказал "допинг"? Похоже, что Вы, новенький.
Из чего в статье следует, что препараты (если это именно препараты, а не гипноз, допустим), которые применяет Топалов, являются запрещёнными? Это скорее ваша больная фантазия. |
Ну, конечно, больная... что мне еще сказать.
Прав nessy, я говорю о том как понял Ваш пост, а не статью Халифмана.
Все посты здесь направленные против Топалова основаны на предположении, что никто не может сильно играть в шахматы просто так, если он не из стран бывшего СССР. Индиец Ананд исключение. Потому что он из Индии -- буды, ламы, иоги -- вообще возвышенная, таинственная страна, рождающая гениев.
Если не верите, посмотрите горячие дискуссии насчет наличии т.наз. "школы" у супер ГМ-ов "зарубежья"...
В общем, в остроумии и интересном взгляде на вещи Халифману не откажешь. Но в конце концов он тоже шахматист. Ревнует, понимаешь. Вот, например, его взгляд на поражения Ананда: гениального индийца гениальный россиянин побил так, что никто не понял как, и вот гениальный индиец рухнул так, что проиграл без борьбы... кому? ну этому, кто после Раджабова с ним играл. Ревнует, конечно. Он у Ананда никогда так не выигрывал (хотя бы после того как индиец проиграл в одни ворота другому тур назад).
И не выиграет.
И вот он в своей статье подбрасывает интересную мысль. У него вся статья интересная, я не иронизирую. Вот только какое эхо теперь поднимется, не хочется думать даже...
ps: Здрасти, чудовище :) Как си?
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8617 |
|
|
|
|
зрачки видно не очень, но да - похоже... будучи примерно одной возрастной группы, и не будучи ханжей - скажу прямо. Похоже это на любимое снадобье Александра Алехина - кокаин. Есть, конечно, и другие "психостимуляторы", но по огромнной массе причин (просто, поверьте на слово, если вы не в теме) это именно он. Что не удивляет. Из простого любопытства хочу поинтересоваться - насколько бродят слухи о том, что "некотрые" гроссмейстеры употребляют кокаин. По моим прикидкам, в возрастной группе 25-40, среди людей умственного труда, зарабатывающих больше 3 тысяч евро в месяц знакомы с этим препаратом около 50 процентов населения (а в данном случае знакомство почти автоматически перерастает в знакомство регулярное). Не думаю, что ведущие гроссы по какой-то причине будут исключением в сторону уменьшения процента...
Все, что на эту тему мне попадалось в прессе - давнее интервью с Яном Эльвестом, в котором среди прочих вопросов был вопрос о допинг-контроле. Ответ - за двностью лет не дословный, а примерный - звучал так: "ну да, есть разные способы добиться концентрации, всякие там лекарства, и, конечно, кокаин. Но по моему это личное дело каждого - если человек хочет себя убить, это его собственный выбор."
Вот у игроков в покер это общеизвестное средство, факт... |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8618 |
|
|
|
|
| для спрведливости - кофеин, в большом кличестве содержайщийся в коле, тоже способен оказывать стимулирующий эффект (особенно если прямо в колу досыпать растворимый кофе). для человека неподготовленного это само по себе может стать причиной необычного поведения и внешнего вида. |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8619 |
|
|
|
|
klerfe: Всем доброго времени суток. Я понимаю, что форум тут не медицинский.
Все же, может кто знает, а какие препараты позволяют увеличить шахматную силу?
И есть ли вообще такие в природе? |
насчет шахматной силы сомневаюсь, а для увеличения шахматной потенции наверняка есть препараты 
зы. классно Халифман излагает, жаль, что редко( у нас). |
|
|
| номер сообщения: 16-47-8620 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
