ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2007

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1262

nemez

1 0 дан

29.01.2007 | 18:16:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, что Данаилов не только сделал унитазы и КГБ актуальными шахматными темами, но и привнес в шахматы какую-то судорожную торопливость, более уместную при ловле блох. Алехин в свое время, наученный горьким опытом Капабланки, оговорил в договоре с Эйве свое право на матч-реванш. Он должен был состояться, насколько я помню, два года спустя после основного матча. Уже то, что Ботвинник сократил этот срок до одного года, многим ( например, Каспарову) казалось несправедливым по отношению к новому чемпиону.Ну, действительно: у него наступает мотивационный кризис, чемпионская депрессия, фигуры становятся тяжелыми, точно отлитыми из свинца, и двигать ими нелегко, потому что ,собственно говоря, незачем.Да и банкеты, которые дают в его честь друзья, хочется посетить. А время идет, матч близится, соперник готовится... Теперь же мы докатились до того, что идея дать чемпиону мира три недели на подготовку к матчу уже не кажется многим людям бредовой! Мне даже как-то не по себе становится.
номер сообщения: 16-47-9328

1263

Игорь

29.01.2007 | 18:32:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
e271: Не понимая, и не принимая е-рейтинга, вы просто обрекаете себя на на идиотское требование к участникам быть полными идиотами и играть в полную силу там, где турнирные обстоятельства, диктуемые абсолютными очками, делают такую игру просто бессмысленной...

Увы большинство комментаторов, требуя от соперников борьбы, сами ведут себя точно так же когда играют в турнирах. Ибо сохранили здравый смысл. Но этого здравого смысла не хватает, чтобы увидеть "корень зла" - оценка результата участника по упрощенной схеме (победа - очко) неизбежно приводит гроссмейстерским ничьим...



Ну отделитесь на секунду от е–рейтинга, от болезни за Крамника. Вы не согласны, что хотелось бы видеть борьбу в КАЖДОЙ партии каждого турнира? Это не то, что хотят видеть зрители? Это не то, что было бы интересней лично Вам?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-47-9329

1264

Maks

29.01.2007 | 18:47:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 Старик
Разница между реваншем и коммерческим матчем очень простая: реванш играет участник предыдущего матча, а коммерческий - любой (в нашем случае с рейтингом 2700) кто предъявит призовой фонд. Им необязательно должен быть Топалов. В любом случае точность формулировок не помешает

2 Pretendent

Чего ж ты не понЯл? Алехин и Ботвинник играли реванши, верно, а потом люди вроде как решили, что это не есть хорошо (хотя бы по причинам, изложенным Немцем в 1263), и Петросян и Спасский реваншей не играли, а лишь получали льготы при следующем отборе. Я так понимаю, что к трехлетнему циклу мы вряд ли вернемся, а при двухлетнем втискивать еще куда-то матч-реванш (при том, что они так долго его должны готовить, гарантии получать и т.д.) совершенно нелепо. В нашем же случае, для того чтобы реванш выглядел абсурдом, Крамнику вовсе необязательно "проваливаться" в Мексике. Достаточно занять третье место, и тот, кто займет второе, с полным основанием спросит: а за что ему реванш?

2 nessy
Каспаров и Топалов сами затеяли игры с ФИДЕ, и все, что с ними произошло и может произойти, в значительной степени их рук дело.
Если у нас с Вами и fso разные мнения по каким-то вопросам, не вижу в этом ничего плохого. Можно и не повторяться бесконечно. Но если fso снова говорит об "истеричной" реакции Крамника, то и я могу еще разок высказаться.
номер сообщения: 16-47-9330

1265

nemez

1 0 дан

29.01.2007 | 18:54:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]rnevianov:
На сайте ФИДЕ про "дополнение к правилам проведения чемпионата мира в Мехико" пока ничего не говорится. Объясняется, почему Топалову не дадут до Мексики сыграть еще один матч с Крамником. И это не реванш, заметьте, а предусмотренный правилами матч "за деньги". Раджабов или Аронян тоже могли бы вызвать сейчас Крамника на такой матч.


Ну теоретически вызвать можно, но практически им столько денег никто не дасть под это дело[:цитата
А почему - теоретически? Раджабов давно уже вызвал чемпиона мира на матч. Уже почти год назад. И деньги нашел. И банковские гарантии у него в порядке. И турнирными успехами свое право на такой матч подтвердил. Так что теперь, если уж исходить из данаиловской справедливости, Крамник должен играть матч именно с Раджабовым.
номер сообщения: 16-47-9331

1266

cтарик

29.01.2007 | 19:11:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Макс Один вопрос к Вам :Топалов до матча в Элисте знал о своём праве на коммерческий матч?
номер сообщения: 16-47-9332

1267

rnevianov

29.01.2007 | 19:17:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]nemez:
rnevianov:
На сайте ФИДЕ про "дополнение к правилам проведения чемпионата мира в Мехико" пока ничего не говорится. Объясняется, почему Топалову не дадут до Мексики сыграть еще один матч с Крамником. И это не реванш, заметьте, а предусмотренный правилами матч "за деньги". Раджабов или Аронян тоже могли бы вызвать сейчас Крамника на такой матч.


Ну теоретически вызвать можно, но практически им столько денег никто не дасть под это дело[:цитата
А почему - теоретически? Раджабов давно уже вызвал чемпиона мира на матч. Уже почти год назад. И деньги нашел. И банковские гарантии у него в порядке. И турнирными успехами свое право на такой матч подтвердил. Так что теперь, если уж исходить из данаиловской справедливости, Крамник должен играть матч именно с Раджабовым.


что-то не нахожу такую информацию. А вот о коммерческом поединке Раджабов-Топалов есть.
http://allbest.com.ua/news2696.html

Правда сдесь речь идет о одного миллиона, не о 2.
номер сообщения: 16-47-9333

1268

rnevianov

29.01.2007 | 19:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]nemez:
rnevianov:
На сайте ФИДЕ про "дополнение к правилам проведения чемпионата мира в Мехико" пока ничего не говорится. Объясняется, почему Топалову не дадут до Мексики сыграть еще один матч с Крамником. И это не реванш, заметьте, а предусмотренный правилами матч "за деньги". Раджабов или Аронян тоже могли бы вызвать сейчас Крамника на такой матч.


Ну теоретически вызвать можно, но практически им столько денег никто не дасть под это дело[:цитата
А почему - теоретически? Раджабов давно уже вызвал чемпиона мира на матч. Уже почти год назад. И деньги нашел. И банковские гарантии у него в порядке. И турнирными успехами свое право на такой матч подтвердил. Так что теперь, если уж исходить из данаиловской справедливости, Крамник должен играть матч именно с Раджабовым.


что-то не нахожу такую информацию. А вот о коммерческом поединке Раджабов-Топалов есть.
http://allbest.com.ua/news2696.html

Правда сдесь речь идет о одного миллиона, не о 2.
номер сообщения: 16-47-9334

1269

Shurick


Moscow

29.01.2007 | 19:17:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Не поймите неверно, но спорить с Вами считаю делом бесперспективным – это как дальтонику о цветах что–то вталкивать. Вы же ни за что не датите фактам запутать Вас – ни то, что все деньги давались под Топалова ("Топалова не считали чемпионом мира те, кто имеет деньги и готовы их вкладывать в шахматы" – это же надо такой бред сказать, против всех фактов вообще).
Я на Вас не обижаюсь, Вы не в курсе, а когда информацию запоминаете избирательно. Но сил больше нет, честное слово.


А я и не спорю с вами, ибо спорить с фанатиком, у которые все кто говорят не в пользу Топалова надо мочить в сортире - глупо.
Ваши же слова несколько страниц ранее:


"никогда не думал, что скажу такое, но все же: надо брать пример с Путина и по–тихому мочить барских в сортире. После двух демонстраций "защиты прав Топалова на хорошие результаты" журналисты начнут восхвалять лидера рейтинг–листа."



Но ваша сверхнеобъективность давно отбила интерес с вами спорить. Так, смешно почитать ваши глупости.
номер сообщения: 16-47-9335

1270

Shurick


Moscow

29.01.2007 | 19:18:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Макс! Какое значение имеет разница между просто матч-реваншем или коммерческим матчем,если о нём 1) было записано в протоколе 2)победитель этого матча становился бы чемпионом мира и 3)Топалов предоставил финансрвые гарантии-собрал необходимую сумму7!


а вы так и не дали ссылку на договор и на матч-реванш..Но упорно продолжаете об этом писать
номер сообщения: 16-47-9336

1271

cтарик

29.01.2007 | 19:27:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Новости дня

--------------------------------------------------------------------------------
29 января 2007 года, 17:00
ФИДЕ одобрила проведение матча-реванша между Крамником и Топаловым

Мадрид. 29 января. ИНТЕРФАКС - Международная шахматная федерация (ФИДЕ) поддержала идею проведения матча-реванша между чемпионом мира россиянином Владимиром Крамником и предыдущим обладателем шахматной короны болгарином Веселином Топаловым.

При этом она отметила необходимость соблюдения регламентных сроков.
номер сообщения: 16-47-9337

1272

fso

кмс

29.01.2007 | 19:30:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shurick:
cтарик: Макс! Какое значение имеет разница между просто матч-реваншем или коммерческим матчем,если о нём 1) было записано в протоколе 2)победитель этого матча становился бы чемпионом мира и 3)Топалов предоставил финансрвые гарантии-собрал необходимую сумму7!


а вы так и не дали ссылку на договор и на матч-реванш..Но упорно продолжаете об этом писать


Та це, ніби, лише варіанти Макової відповіді, а не твердження...


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-47-9338

1273

Shurick


Moscow

29.01.2007 | 19:33:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]fso:


Та це, ніби, лише варіанти Макової відповіді, а не твердження...


как я понимаю вы это мне написали, но я вам уже сказал, что ваш банановый язык не понимаю, пишите по-русски, тем более вы это прекрасно умеете делать..

ps интересно, почему админы не реагирует на засилие непонятных языков на русскоязычном форуме??
номер сообщения: 16-47-9339

1274

fso

кмс

29.01.2007 | 19:36:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Було б логічно наступному чемпіону грати матч із тим, хто забезпечить більший призовий фонд на матч, а не з відомим заздалегідь - ще ДО Мексики шахістом... Це було б логічно і справедливо, бо чемпіон буде один(переможець Мексики), а бажаючих зіграти буде багато - Крамнік, Топалов, Раджабов, хто іще? Хай воюють долларом за право позачергового матчу - тоді матч буде дуже і дуже цікавим :))) Може й рекорд якийсь поб'ють :)

Але ТІЛЬКИ ПІСЛЯ Мексики!! Хай ФІДЕ проведе потім аукціон, тендер, запит цінових пропозицій, КОНКУРС! :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-47-9340

1275

fso

кмс

29.01.2007 | 19:37:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
[цитата:]Shurick:
fso:


Та це, ніби, лише варіанти Макової відповіді, а не твердження...


как я понимаю вы это мне написали, но я вам уже сказал, что ваш банановый язык не понимаю, пишите по-русски, тем более вы это прекрасно умеете делать..

ps интересно, почему админы не реагирует на засилие непонятных языков на русскоязычном форуме??


Прашу праігноріровать. Не писатиму вам больше, простите, спасибо.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-47-9341

1276

Nikolai

29.01.2007 | 19:38:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Новости дня

--------------------------------------------------------------------------------
29 января 2007 года, 17:00
ФИДЕ одобрила проведение матча-реванша между Крамником и Топаловым

Мадрид. 29 января. ИНТЕРФАКС - Международная шахматная федерация (ФИДЕ) поддержала идею проведения матча-реванша между чемпионом мира россиянином Владимиром Крамником и предыдущим обладателем шахматной короны болгарином Веселином Топаловым.

При этом она отметила необходимость соблюдения регламентных сроков.


Сорри, Старик. Не понятно, что вы имели ввиду. Если преподнести как новость, так она уже была и даже опровергнута на этой же гостевой. Если это и есть эта ссылка, которую я Вас просил привести, то ничего не сходиться. Во-первых, эта новость появилась в 17.00, а Ваш пост датирован 29.01.2007 | 15:05:46. Во-вторых, эта цитата Интерфакса (кстати неточная) не является протоколом организации матча Топалов - Крамник. А мне хотелось увидеть пункт о матче-реванше именно в документах а элистенскому матчу.
То что некий журналист это называет матчем-реваншем ничего не значит ибо если вы сравните текст сообщения на сайте ФИДЕ и это сообщение Интерфакса станет понятно о представлениях этого журналиста о всей ситуации в целом.
номер сообщения: 16-47-9342

1277

cтарик

29.01.2007 | 19:48:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Николай!Повторяю и для Вас свой вопрос:
Топалов до матча в Элисте знал о своём праве на коммерческий матч? Почему-то никто ее хочет ответить...
номер сообщения: 16-47-9343

1278

Nikolai

29.01.2007 | 19:57:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Николай!Повторяю и для Вас свой вопрос:
Топалов до матча в Элисте знал о своём праве на коммерческий матч? Почему-то никто ее хочет ответить...

Если предположить, что у Топалова есть интернет и он им умеет пользоваться, а так же принять во внимание, что Топалов, вероятно, умеет читать, в том числе и по-английски, то он, наверняка, мог знать и о своей возможности воспользоваться правилом 2700+, которое было опубликовано на сайте ФИДЕ до матча в Элисте. Однако, Топалов мог не знать выкатят ли за его новый матч 2 млн в случае если он проиграет в Элисте. Так что, отвечаю: "О своем праве играть коммерческий матч знал, о реальной возможности - не знаю". Такой ответ Вас удовлетворит?
Ну, полагаю, что было бы вежливо ответить мне на мой вопрос.
номер сообщения: 16-47-9344

1279

fso

кмс

29.01.2007 | 20:16:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Николай!Повторяю и для Вас свой вопрос:
Топалов до матча в Элисте знал о своём праве на коммерческий матч? Почему-то никто ее хочет ответить...


Знав.

Історія. Пункт про "коммерческий матч" був внесений у правила ФІДЕ після Сан-Луісу для того, щоб Крамнік мав юридичні, формальні підстави зіграти матч на звання чемпіона ФІДЕ з Топаловом. Саме завдяки тому пункту Крамнік й зіграв матч і став чемпіоном ФІДЕ.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-47-9345

1280

Однодворец

29.01.2007 | 20:16:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:

Так если все так по очереди начнут играть, во что розыгрыш первенства мира превратится? И честно скажу, не понимаю, какие проблемы под ковром Вы имеете в виду. Сейчас впереди матчи претендентов и турнир за титул в Мексике. Если вся эта полуофициальная информация подтвердится и Крамнику предоставят особые условия, я первый в едином порыве выступлю с гневным осуждением.


В кои веки не солашусь с Вами! Я обоими руками за матч чемпиона с претендентом - победителем Мехико, первым номером рейтинга или еще каким-то образом честно отобранным. Название туринира в Мехико World Chess Championship Tournament, - взято мной с сайта ФИДЕ, - то есть победитель будет Турнирным чемпионом мира. Отлично, пусть себе будет. Но победа в турнире и матче разные вещи и зачем, кроме всего прочего, ломать 120-летнюю традицию?

Почему Каспарова и Карпова надо было обыгрывать в матче, а Крамника нет? Чем он хуже или лучше?
Во многих видах спорта время от времени что-то путаются изменить, но ни одного прижившегося примера я не знаю. В теннисе чемпион мира не котируется, МЮ, кажется, был чемпионом мира среди клубных команд, была такая затея Блаттера, но не переплюнула традиционную ЛЧ.

В шахматах определят первого не по рейтингу, как бы этого Данаилов не хотел, не в командных соревнованиях (а чем не идея - первый номер ОЧ - чемпионмира или победитель на первой доске), а матче. По крайней мере для меня, победитель Мехико-2007 будет именно победителем турнирного чемпионата мира, не более того.
номер сообщения: 16-47-9346

1281

Однодворец

29.01.2007 | 20:19:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Порада Данаїлову!

Плюнути на звання чемпіона світу! Просто грати в шахи - побережуться нерви Топалова. Зіграти в Кубку Світу, забити на прямі матчі за звання. Якщо Топа не нарветься в Кубку на Іванчука, то зіграє 2009 року в матч-турнірі за звання, а до того часу хай зосередиться на тому, щоб звання граючого володаря "великого шолома" стало престижнішим ніж диванного чемпіона світу і вигравати його


Никогда Данаилов не пойдет на это, слишком разная цена в шахматах у чемпионского звания и всех остальных титулов.
номер сообщения: 16-47-9347

1282

Vova17

кмс

29.01.2007 | 20:37:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
Название туринира в Мехико World Chess Championship Tournament, - взято мной с сайта ФИДЕ, - то есть победитель будет Турнирным чемпионом мира. Отлично, пусть себе будет. Но победа в турнире и матче разные вещи и зачем, кроме всего прочего, ломать 120-летнюю традицию?
В шахматах определят первого не по рейтингу, как бы этого Данаилов не хотел, не в командных соревнованиях (а чем не идея - первый номер ОЧ - чемпионмира или победитель на первой доске), а матче. По крайней мере для меня, победитель Мехико-2007 будет именно победителем турнирного чемпионата мира, не более того.


Нас с вами уже двое

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-47-9348

1283

Однодворец

29.01.2007 | 20:40:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:

Нас с вами уже двое

"Мильоны нас" !
номер сообщения: 16-47-9349

1284

cтарик

29.01.2007 | 20:44:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо,fso! В том-то всё и дело,что знал!!! А иначе и он и Крамник не согласились бы играть этот матч в Элисте Поэтому при наличии богатого спонсора существенной разницы между матч-реваншем и коммерческим матчем нет Просто с юридической точки зрения первый-более обязывающий В моральном плане отказывать в коммерческом матче Топалову со стороны Совета Фиде некрасиво и неумно-оба гроссмейстера(по крайней мере,Топалов)смогут просто продолжить соперничество в Элисте и готовится им (ИМХО) много не надо Деньги получат и они и Фиде,а что касается шахматных любителей-проведите голосование на Чесспро-кто за коммерческий матч между ними из 24 партий?Результаты очевидны!
номер сообщения: 16-47-9350

1285

thenewone

29.01.2007 | 20:46:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shurick:
thenewone:
Однодворец: <...>И Топалов должен был согласиться на матч.<...>


С мнением согласен, вот только Топалов был должен играть матч с Крамником в той же степени, в которой Крамник был должен играть матч-реванш с Каспаровым


О как! Каспаров имел моральное право требовать матч-реванш, ибо он был чемпионом и проиграл этот титул. А Топалов был фактически претендентом, проиграл матч чемпиону мира Крамнику, на основе чего он имеет хоть какое-то право требовать реванш?


Ну, Schurick, если опять меня не поняли -- то я попытаюсь передать свою мысль более четко:
Топалов был должен, а не только должен
Я говорил о матче в Элисте, а не о матче, которого Данаилов добывается.

Да и не реагируйте так горячо на невинную шутку (см. смайлик там, в конце моего поста).

ps:
Топалов был претендентом, а Крамник чемпионом?
Ну-ну... ясное дело.

__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9351

1286

Vova17

кмс

29.01.2007 | 20:55:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: ["Мильоны нас" !


Пока Илюмжинов находится у власти, боюсь, что даже если нас будут миллиарды, бардак останется бардаком.
Договориться никто ни с кем и никогда не сможет. Вроде бы всем понятные, я бы даже сказал очевидные истины, которые вы изложили, тем не менее встретят бурю возражений и неприятия.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-47-9352

1287

thenewone

29.01.2007 | 20:55:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Andrei_V: serval,
Совершенно верно. Именно эту мысль я и имел ввиду. Потому что иногда договариваются до абсурда: мол, Крамник-претендент(sic!) обыграл Топалова-чемпиона, и поэтому Топалов, как экс-чемпион, имеет право на реванш. А истина проста: он такого права не имеет, так как абсолютного титула никогда не терял, потому что попросту им никогда не владел - не сумел он его выиграть. И если бы не совершенно абсурдное (с моей точки зрения) "правило 2700", у Топалова вообще никаких прав ни на какой матч не было бы.


Топалову эксчемпионское право на матч-реванш абсолютно ненужно, если уж у ФИДЕ правило 2700+
То абсурдно оно или нет, во многом дело вкуса, так сказать. Вот для Вас когда чемпионом стал Крамник, правило стало абсурдным, а во время того как чемпионом был Топалов, то же правило было приемлемым и не в такой степени абсурдным, не так ли?


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9353

1288

Pretendent

кмс

29.01.2007 | 20:55:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Нас с вами уже двое


Третьего возьмете? В моем мозгу вся эта нынешняя механика никак не укладывается. Ну вот например такой простенький вопрос: матчи на первенство мира в дальнейшем - будут чи ни? Или только турниры? И если матчи будут - они должны будут обязательно играться, или произойдет возврат к доисторическим временам "золотого вала"?

Далее. Предположим, некий Х нашел пару лимонов и имеет подходящий рейтинг. Обязан ли чемпион с таким играть? И если да - то с каждым ли, кто найдет сумму? А если выстроится десяток претендентов - чемпион обязан отыграть со всеми в промежуток между циклами обязательной защиты звания в турнирах?

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-47-9354

1289

Nikolai

29.01.2007 | 21:00:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Спасибо,fso! В том-то всё и дело,что знал!!! А иначе и он и Крамник не согласились бы играть этот матч в Элисте Поэтому при наличии богатого спонсора существенной разницы между матч-реваншем и коммерческим матчем нет Просто с юридической точки зрения первый-более обязывающий В моральном плане отказывать в коммерческом матче Топалову со стороны Совета Фиде некрасиво и неумно-оба гроссмейстера(по крайней мере,Топалов)смогут просто продолжить соперничество в Элисте и готовится им (ИМХО) много не надо Деньги получат и они и Фиде,а что касается шахматных любителей-проведите голосование на Чесспро-кто за коммерческий матч между ними из 24 партий?Результаты очевидны!


Ну, собственно, как и ожидал я, ответа нет. Ну да Бог с ним. Будем считать, что Вы спутали матч-певанш с чем-то еще. Что касается матча, то да, оба они знали и о правиле 2700+ и о сроках. То, что заявка была подана так поздно, говорит, скорее о нежелании или невозможности играть этот матч со стороны Топалова, нежели нежелания ФИДЕ, а тем более Крамника.
номер сообщения: 16-47-9355

1290

thenewone

29.01.2007 | 21:03:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: thenewone:С мнением согласен, вот только Топалов был должен играть матч с Крамником в той же степени, в которой Крамник был должен играть матч-реванш с Каспаровым
--------------------------------------------------
Игорь правильно написал: Я хорошо помню времена чемпионства Топалова и уверен, что на него давления вообще никакого не было. Может Вы забыли, но Крамник давно ничего не выигрывал, упал в рейтинге и популярность его была в упадке (в отличие от Топалова сегодня). Топалов мог просто его игнорировать и спокойно победить и в Мексике. Но хотел всем все доказать...
------------------------------------------------------
Каспаров в то время побеждал почти во всех турнирах,имел наивысший рейтинг и имел всё моральное право на матч-реванш Топалов в этом отношении был похож на Каспарова и мог с полным моральным правом -не играть с Крамником
Если Вы ,уважаемый thenewone на моральные факторы ,извините,чихаете,то нам с Вами не о чем говорить!


Старик, ну поспокойнее Для Вас смайлики в конце предложения ничего не значат? Моя мысль была в сравнении поведений ( -- ну и слово!) Топалова и Крамника в бытии своем чемпионами мира: Топалов принял играть матч с Крамником, в то время как Крамник -- не принял играть матч с Каспаровым. Мог и Топалов не играть с Крамником, мог уклониться? Мог. Верно, думал что легко победит, поэтому может быть согласился. Но Крамник видимо свои шансы в повторном матче с Каспаровым оценивал по-другому

"Спокойствия и только спокойствия!", как говорил Карлсон, который жил на крыше.


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-47-9356

1291

cтарик

29.01.2007 | 21:16:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Niкolai! Не стоит с такой уверенностью говорить за Топалова и Крамника!Это Фиде заварил кашу насчёт банковских гарантий и отнял у Топалова время! Мои единомышленники -давние почитатели Каспарова -знают,что Крамник ,получив тем или иным образом,титул,ни с кем матч-реванш или коммерческий матч играть не будет ни при каких обстоятельствах!Такова уж его натура Титул обеспечивает престиж,вляние,деньги ! Крамник будет потихоньку готовится к следующему (через три или четыре года)матчу... Он сибарит,доказывать своё превосходство в турнирах ,то-есть потеть и пахать он не любит
номер сообщения: 16-47-9357
написать сообщение