ChessPro online

Чемпионат США

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

242

Michael_S

19.10.2021 | 01:36:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня двойственные чувства.
С одной стороны. старший Сэм как минимум ничью заслужил. С другой стороны, ни младший Сэм, ни Уэсли чемпионства не заслужили.
номер сообщения: 16-588-305195

243

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

19.10.2021 | 03:47:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
из регламента шоу - тройка с 6.5 очками сыграет круговичок сначала, с контролем 10+2сек, если у всех опять поровну, то еще круговичок, но уже в блиц, если двое наберут поровну, то между ними матч, ну и т.д. до самой партии смерти)
зы. если не так, поправьте кто может)
номер сообщения: 16-588-305196

244

jibanmaran

19.10.2021 | 07:01:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
VicS: Кажется, Алехин, комментируя партию Тартаковера в Ноттингеме, осуждал его за попытку использовать слабое здоровье соперника и даже высказывал некое злорадство насчёт итогового проигрыша осуждаемого.


"околопартийные" оценки Алехина часто диктовались его личными отношениями, которые были очень непростыми с большинством...

__________________________
Inner life first
номер сообщения: 16-588-305199

245

Evgeny Gleizerov

19.10.2021 | 09:19:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
М-да. Большую часть обзора придётся посвятить Каруане. Но так нередко случается в турнирах с его участием

Неукротимый боевой дух Фаби поистине восхищает.
номер сообщения: 16-588-305200

246

LatchezarS


Бургас

19.10.2021 | 13:56:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...

LatchezarS: Цыплята считаются осенью , так что не спешите.

Evgeny Gleizerov: М-да. ... Неукротимый боевой дух Фаби поистине восхищает.

номер сообщения: 16-588-305202

247

Roger


M.

19.10.2021 | 17:36:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лъчезар, а каков ваш прогноз?
номер сообщения: 16-588-305203

248

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

19.10.2021 | 17:45:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не надо убивать интригу.
номер сообщения: 16-588-305204

249

Michael_S

19.10.2021 | 18:24:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Со фаворит.
номер сообщения: 16-588-305205

250

Почитатель

19.10.2021 | 22:35:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Фаворит победил в десятиминутках обоих (хотя с Каруаной в один момент стоял на проигрыш).

Но чемпионские шесть с половиной из одиннадцати - антирекорд обозримых чемпионатов США.
номер сообщения: 16-588-305211

251

Roger


M.

20.10.2021 | 03:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Позволю себе процитировать признанных классиков

cтарик: Я был прав
номер сообщения: 16-588-305214

252

Kazus


Maryland

20.10.2021 | 04:53:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: Со ещё надо уговорить


Да, Со был неуговорим в быстрых шахматах.
Может ещё, если бы Геннадий Сосонко жил в Штатах
он бы смог «уговорить» Со на результат “so-soso” ?…
номер сообщения: 16-588-305215

253

alex_perm

кмс
Пермь

20.10.2021 | 10:04:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Фаворит победил в десятиминутках обоих (хотя с Каруаной в один момент стоял на проигрыш).

Но чемпионские шесть с половиной из одиннадцати - антирекорд обозримых чемпионатов США.

Рекорд российских чемпионатов устоял пока что
номер сообщения: 16-588-305219

254

Evgeny Gleizerov

20.10.2021 | 10:24:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Предсказуемо, конечно. Очередная яркая демонстрация нелепости нынешнего поветрия определять победителей классических турниров путём соревнования в другую игру. Чемпионом стал Со, который, конечно, классный игрок, но в большинстве партий фактически отказывался от борьбы, а не Каруана, сражавшийся как лев. Лень считать Бергер, но подозреваю, что Со, обыгравший лишь Берка со Сверчем, стал бы третьим.

Конечно, Фаби сам виноват, что не победил в последнем туре, это да.
номер сообщения: 16-588-305220

255

SedovArs

20.10.2021 | 11:33:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Предсказуемо, конечно. Очередная яркая демонстрация нелепости нынешнего поветрия определять победителей классических турниров путём соревнования в другую игру. Чемпионом стал Со, который, конечно, классный игрок, но в большинстве партий фактически отказывался от борьбы, а не Каруана, сражавшийся как лев. Лень считать Бергер, но подозреваю, что Со, обыгравший лишь Берка со Сверчем, стал бы третьим.

Конечно, Фаби сам виноват, что не победил в последнем туре, это да.


В сохранившемся тройном дележе по личным встречам первое место занимает Севян за счет победы над Каруаной; коэффициент Бергера у Фабиано 35,25, у Со - 34,75, у Севяна - 34,25. Даже по числу побед Со не первый, а наоборот, третий.
номер сообщения: 16-588-305221

256

Evgeny Gleizerov

20.10.2021 | 11:40:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А, всё-таки Севяна по Бергеру Со бы опередил.

Кстати, если хотят стимулировать результативность, то по числу побед определять для этой цели идеально. В этом случае боевой игрок всегда будет иметь преимущество. Да тогда и Со пришлось бы играть чуточку в другой манере.
номер сообщения: 16-588-305222

257

saluki

20.10.2021 | 12:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Предсказуемо, конечно. Очередная яркая демонстрация нелепости нынешнего поветрия определять победителей классических турниров путём соревнования в другую игру. Чемпионом стал Со, который, конечно, классный игрок, но в большинстве партий фактически отказывался от борьбы, а не Каруана, сражавшийся как лев.

представляется, что титул чемпиона страны по шахматам все же лучше присуждать за шахматы, а не за мужество. а вообще, бергер в качестве тай-брейка еще более слабое место шахмат как спорта, чем даже сам процент ничьих. вот уж к чему внимание зрителя приковать не получится никогда, так это к таким деталям.
номер сообщения: 16-588-305223

258

Почитатель

23.10.2021 | 13:23:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Система доппоказателей в чемпионате США довольно своеобразная (при дележе не 1-го места), Бергер в ней только четвертый показатель:
The following tie-breaks will be used for the purposes of the crosstable and any special prizes or trophies: 1. Direct Encounter, 2. Most Blacks, 3. Koya System, 4. Sonneborn Berger, 5. Won Games.

Можно понять, что Домингес занял 4 место по большему числу партий черными, но каким образом в официальной таблице Робсон стал выше Лендермана мне сообразить не удалось (у меня получалось наоборот).
Важно ли это? Между прочим - важно. Если не врут (uschesschamps.com может врать, такое случалось), прошедший чемпионат США был одновременно зональным чемпионатом, и по норме, которая действовала даже и в последнем, ковидном, цикле, пропуск в следующий Кубок мира получают именно пятеро первых.
номер сообщения: 16-588-305318

259

Evgeny Gleizerov

03.11.2021 | 14:42:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Разве как минимум Каруане с Со (да и Домингесу, наверное) понадобится пропуск в Кубок мира из зоны? Они же по идее должны попасть по рейтингу?

saluki: а вообще, бергер в качестве тай-брейка еще более слабое место шахмат как спорта, чем даже сам процент ничьих. вот уж к чему внимание зрителя приковать не получится никогда, так это к таким деталям.

Вот интересно: всю историю шахмат получалось приковать, а сейчас никак. Я понимаю, что мы несколько деградировали, но неужто в такой степени?
номер сообщения: 16-588-305656

260

mickey

03.11.2021 | 15:32:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov: Разве как минимум Каруане с Со (да и Домингесу, наверное) понадобится пропуск в Кубок мира из зоны? Они же по идее должны попасть по рейтингу?

Конечно, но большое значение имеет порядок критериев выхода. Если сначала идут зональные, то они в отборе участвуют (т.е. никаких дополнительных мест чемпионат США не получает) и если отбираются, то считаются отобравшимися именно из зонального и освобождают свои рейтинговые места (т.е. по рейтингу попадают следующие). Надо смотреть в правилах. P.S. Да, именно такой порядок критериев.
Помню, как в первый Кубок Мира (2005г.) список запасных определялся по остаточному принципу (по рейтингу из тех, кто ниоткуда не попал), и я оказался последним попавшим запасным с каким-то уже довольно низким рейтингом.
номер сообщения: 16-588-305657

261

saluki

03.11.2021 | 16:08:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
Вот интересно: всю историю шахмат получалось приковать, а сейчас никак. Я понимаю, что мы несколько деградировали, но неужто в такой степени?

во-1, реально приковать внимание ни к чему, кроме чемпионских матчей, вообще-то не получалось. а во-2, мы уже достаточно развились для того, что бы понимать почему не получилось - что и является единственной причиной всех перемен в игре.
номер сообщения: 16-588-305658

262

Evgeny Gleizerov

03.11.2021 | 16:37:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: а во-2, мы уже достаточно развились для того, что бы понимать почему не получилось - что и является единственной причиной всех перемен в игре.

На мой взгляд, дело обстоит с точностью до наоборот, но об этом было сказано достаточно.
номер сообщения: 16-588-305662

263

saluki

03.11.2021 | 16:42:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Evgeny Gleizerov:
saluki: а во-2, мы уже достаточно развились для того, что бы понимать почему не получилось - что и является единственной причиной всех перемен в игре.

На мой взгляд, дело обстоит с точностью до наоборот, но об этом было сказано достаточно.

ну с практической точки зрения, кстати, это вообще не имеет никакой разницы. нонеча в любом случае не то, что давеча - а шахматы и шахматный мир будут в любом случае реагировать на потребности публики, а не воспитывать ее. люди невоспитуемы.
номер сообщения: 16-588-305664

264

Evgeny Gleizerov

03.11.2021 | 17:18:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В некоторых случаях предложение формирует спрос, а не наоборот.
номер сообщения: 16-588-305666

265

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.11.2021 | 18:11:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Evgeny Gleizerov:
Вот интересно: всю историю шахмат получалось приковать, а сейчас никак. Я понимаю, что мы несколько деградировали, но неужто в такой степени?

во-1, реально приковать внимание ни к чему, кроме чемпионских матчей, вообще-то не получалось. а во-2, мы уже достаточно развились для того, что бы понимать почему не получилось - что и является единственной причиной всех перемен в игре.

вот подобные завиральные идеи и рождают кучу реформаторов и прочих "деловых людишек".
ясно, что рождает интерес 1. понимание игры 2. национальный интерес (родись Маг в шириланке - бума в норвегии не было бы). 3. форматы турниров - да, с некоторых пор так наз. супер турниры для широкой публики теряют интерес, а смешанные вызывают. Ну и "интерес" - понятие весьма относительное, не может "тираж" авторского искусства превосходить кол-во треша и прочей мукулатуры, но значит ли это, что надо менять критерии?!
Но понятно, что "проще" начать насиловать саму суть игры .
номер сообщения: 16-588-305668

266

saluki

03.11.2021 | 18:57:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Но понятно, что "проще" начать насиловать саму суть игры .

я просто хочу в очередной раз напомнить, что с определенного момента в истории подход "вместо" отходит в сторону, и начинается другой подход: "и это тоже". поэтому помимо подходов, эксплуатирующих первый и второй критерии (давно известные) будет еще и подход "через развеселенькие форматы".
и это является не "насилием сути игры", а всего лишь ее естественным развитием.
номер сообщения: 16-588-305669

267

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.11.2021 | 19:00:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: "и это тоже".
это отлично) но часто практикуют "вместо".
номер сообщения: 16-588-305670

268

saluki

03.11.2021 | 19:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
saluki: "и это тоже".
это отлично) но часто практикуют "вместо".

а есть тому примеры? я пока вижу новых людей и новые деньги, которые приходят извне. разве есть примеры, когда известные традиционные турниры меняют формат?
номер сообщения: 16-588-305671

269

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.11.2021 | 19:23:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ставангер, например, или тай в чемпионском матче
номер сообщения: 16-588-305672

270

mickey

03.11.2021 | 19:26:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Или Олимпиада (превращенная в онлайн-рапид). Или КЧМ среди женщин.
номер сообщения: 16-588-305673

271

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

03.11.2021 | 19:28:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ну, это спишем на пандемию.
номер сообщения: 16-588-305674
написать сообщение