|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Как не зайдёшь на форум, всё украинские товарищи ноют. И то им не нравится, и сё им не нравится. И тут не так сказали, а там тем более. И все шахматисты друг с другом договорились, только чтоб нэньку не пущать.
Перманентный стресс у них. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283082 |
|
|
|
|
MaxML: Ого, вместо того чтобы устроить себе выходные в партиях с соотечественницами и пилить ничейки, она боролась с россиянками, зарабатывая очки.
Респект.   |
То есть плюс 25% в партиях против соотечественниц по сравнению с партиями против иностранок - это нормально? |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283083 |
|
|
|
|
beaver_Bob:
То есть плюс 25% в партиях против соотечественниц по сравнению с партиями против иностранок - это нормально? |
Напомню, что 1 из 3 против иностранок она взяла, обеспечив либо фиксируя первое место. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283084 |
|
|
|
|
beaver_Bob: MaxML: Ого, вместо того чтобы устроить себе выходные в партиях с соотечественницами и пилить ничейки, она боролась с россиянками, зарабатывая очки.
Респект. |
То есть плюс 25% в партиях против соотечественниц по сравнению с партиями против иностранок - это нормально? |
Вы женские шахматы хоть 1 в жизни видели??? Могло быть и плюс 100% и минус -100% у любой участницы легко! |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283085 |
|
|
|
|
beaver_Bob: MaxML: Ого, вместо того чтобы устроить себе выходные в партиях с соотечественницами и пилить ничейки, она боролась с россиянками, зарабатывая очки.
Респект. |
То есть плюс 25% в партиях против соотечественниц по сравнению с партиями против иностранок - это нормально? |
Абсолютно. Тем более с иностранками она играла в конце турнира, когда всё было решено.
Посмотрите на ситуацию со стороны.
Делает она ничьи с соотечественницами - скажут, что отдыхает, получает преимущество (как в Кюрасао-1962).
Выигрывает у соотечественниц - скажут, что договорняки.
Проигрывает соотечественницам - ну тогда она просто не выигрывает турнир.
У неё нет вариантов всем "понравиться". )
P.S. Тут, по идее, должен выйти фсо и сказать что-то типа - вот он, системный и неустранимый недостаток круговиков. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283086 |
|
|
|
|
Верно. Единственный вариант в таком случае остатся во всём белом, это победить с минусом от соотечественниц. А дома с +4 в кармане можно спокойно расхаживать ехидничая и выводя из себя обескураженых соперниц.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283087 |
|
|
|
|
| Neofelis: Троллинг неудачный потому что в нем чувствуется неуважение к коллегам. Я понимаю, что грубая русская душа в таких тонкостях не разбирается, но есть разница между дружелюбным подколом и враждебным. Ничего дружелюбного в словах Горячкиной не было. Чувствуется попытка зацепить, обидеть, что и отталкивает. |
- (минус) - -
Хорошо, когда людям нечем заняться, и они могут позволить себе подолгу обсуждать какую-то давно забытую фразу Горячкиной :)
Как простой болельщик, я видел не так много партий сестёр Музычук, может, штук 10. Штук 9 из них были 100%-ми расписными ничьими. Сами они этого не стесняются, получается. Какие претензии к Горячкиной-то? Что слишком деликатно об этом сказала? :) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283088 |
|
|
|
|
| А вам тоже, видимо, занятся нечем, если ввязались в этот спор? |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283089 |
|
|
|
|
| Neofelis: А вам тоже, видимо, занятся нечем, если ввязались в этот спор? |
Вполне себе нечем, но со мной это минут на 10, заходил посмотреть результаты и кликнул заодно по "Обсуждению".
Удачи в варке в собственном соку, только не сваритесь совсем :) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283090 |
|
|
|
|
svatoslav190391:
Но ведь Вам самому приятно видеть как "злорадно посмеиваются коллеги" над неудачей Алексеенко. Почему же Вам неприятно видеть тогда более мягкий подкол от Александры по отношению к одной из сестер Музычук? |
Коллеги не над неудачей Алексеенко посмеиваются.
Вы мне неинтересны, простите. Sapienti sat. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283098 |
|
|
|
|
Сейчас все брошу.
Я трачу время, деньги на то, чтобы посмотреть на игроков в "естественной среде обитания", на то, как они ведут себя, как общаются, с кем, поговорить с ними, послушать, что они думают о коллегах, шахматном процессе. Делиться с вами тем, что говорилось не "под запись", я не намерен.
У меня сложилось - из многих факторов - определенное мнение о разных игроках. У почтенного Мартынова оно (в данном случае) другое. У каждого из нас свой жизненный опыт, бэкграунд и так далее. С какой целью я должен вас убеждать, что Горячкина именно такова? Я сказал, что думаю, вы считайте иначе. Очередной срач на 80 листов я затевать не собираюсь. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283099 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Сейчас все брошу.
Я трачу время, деньги на то, чтобы посмотреть на игроков в "естественной среде обитания", на то, как они ведут себя, как общаются, с кем, поговорить с ними, послушать, что они думают о коллегах, шахматном процессе. Делиться с вами тем, что говорилось не "под запись", я не намерен.
У меня сложилось - из многих факторов - определенное мнение о разных игроках. У почтенного Мартынова оно (в данном случае) другое. У каждого из нас свой жизненный опыт, бэкграунд и так далее. С какой целью я должен вас убеждать, что Горячкина именно такова? Я сказал, что думаю, вы считайте иначе. Очередной срач на 80 листов я затевать не собираюсь. |
Я не просил убеждать, просто интересно откуда такой вывод. Ок, я понял, проехали. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283100 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Сейчас все брошу.
Я трачу время, деньги на то, чтобы посмотреть на игроков в "естественной среде обитания", на то, как они ведут себя, как общаются, с кем, поговорить с ними, послушать, что они думают о коллегах, шахматном процессе. Делиться с вами тем, что говорилось не "под запись", я не намерен.
У меня сложилось - из многих факторов - определенное мнение о разных игроках. У почтенного Мартынова оно (в данном случае) другое. У каждого из нас свой жизненный опыт, бэкграунд и так далее. С какой целью я должен вас убеждать, что Горячкина именно такова? Я сказал, что думаю, вы считайте иначе. Очередной срач на 80 листов я затевать не собираюсь. |
Ни в коем разе не хочу вступать с вами в очередной диспут (=срач), но вообще-то любое негативное публично высказанное суждение о человеке нужно обосновывать, чтобы не прослыть фуфлом. Иначе как-то некрасиво смотрится (хотя вы и не поймете) - нагадить, поднять хай и свалить.
Хамлом и грубияном, скажем, был Гарри Кимович, что обосновать очень нетрудно - но кто об этом вспоминает при обсуждении его персоны? |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283103 |
|
|
|
|
Мне кажется, что сёстры Музычук просто в принципе не могут между собой играть иначе как вничью. Именно из-за своей порядочности. Хотя вне принципов ничто не мешало бы им выдавать на публику зрелища типа "небольших семейных ссор", это нетрудно. И делить между собой очки по мере турнирной надобности.
Вот только представьте: тот самый казанский турнир претенденток, и Маричка вдруг отдаёт оба очка Анне! Причем проигрывает чисто, не придерёшься. И перед последним туром Анна уже отстаёт всего на очко от Горячкиной, которая сильно устала и проигрывает решающую партию. Зато Анна свою соперницу побеждает и становится вровень - и что тогда началось бы в шахматной демократической Сети?
Уверен, шум и гам поднялся бы почище, чем в песне "Комарик". Покатились бы нескончаемые волны обвинений в сговоре - а два поражения это не две ничьих, всё куда серьезнее! А оно сёстрам надо? Или мало иных проблем?
Так что Анна и Маричка стали фактически заложницами своих добрых родственных отношений. Ну а про их порядочность я уже сказал. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283104 |
|
|
|
|
| И, кстати, очень правильный аргумент. При поражении одной из сестер начался бы хай посерьёзней чем этот. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283105 |
|
|
|
|
| Так вроде никто и не покушается здесь на сестёр Музычук. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283106 |
|
|
|
|
| Neofelis: И, кстати, очень правильный аргумент. При поражении одной из сестер начался бы хай посерьёзней чем этот. |
А где был этот аргумент при спорах за Кюрасао-1962?  |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283107 |
|
|
|
|
| затянулся офтоп - уже несколько стр. можно спокойно перенести в соответствующую тему - "О чем это я? (склад оффтопа и флейма)". |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283108 |
|
|
|
|
MaxML: | Neofelis: И, кстати, очень правильный аргумент. При поражении одной из сестер начался бы хай посерьёзней чем этот. |
А где был этот аргумент при спорах за Кюрасао-1962? |
А вы разницу не видите? |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283109 |
|
|
|
|
beaver_Bob:
То есть плюс 25% в партиях против соотечественниц по сравнению с партиями против иностранок - это нормально? |
Разумеется.
В первом круге процент был практически одинаковый, примерно 80 против "своих" и 75 против "чужих". Во втором круге решая конкретную задачу Горячкина уже за 2(!) тура до конца сделала ничью с позиции силы и вышла на матч. После чего, доигрывая, взяла 0,5 из 2.
Свою форму и неслучайность своей победы она подтвердила в 2 последующих турнирах Гран-При.
Так что все нормально |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283110 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML: | Neofelis: И, кстати, очень правильный аргумент. При поражении одной из сестер начался бы хай посерьёзней чем этот. |
А где был этот аргумент при спорах за Кюрасао-1962? |
А вы разницу не видите? |
Я-то отлично вижу, разница в персоналиях. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283111 |
|
|
|
|
Гран-При Монте-Карло
результат Горячкиной против своих 1,5 из 3 - 50%
против "чужих" 5,5 из 8 - 69%
вот такие перекосы вас почему-то не смущают
причем среди наших победа над Гуниной, которую на турнире обыграли вообще почти все |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283113 |
|
|
|
|
alex_perm: Гран-При Монте-Карло
результат Горячкиной против своих 1,5 из 3 - 50%
против "чужих" 5,5 из 8 - 69%
вот такие перекосы вас почему-то не смущают
причем среди наших победа над Гуниной, которую на турнире обыграли вообще почти все |
Эх, слабо у вас с конспирологией. :) Сейчас живо объяснят, что либо: а) 50% очков от русских означает, что это она возвращала долги за Казань, либо б) подтверждает, что она играет не сильнее соотечественниц, значит очки в Казани не могли быть набраны честно. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283114 |
|
|
|
|
| А очки ей в ТП отдавали другие россиянки, потому что Горячкина из них самая злая. ) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283115 |
|
|
|
|
Ukrfan: svatoslav190391:
Но ведь Вам самому приятно видеть как "злорадно посмеиваются коллеги" над неудачей Алексеенко. Почему же Вам неприятно видеть тогда более мягкий подкол от Александры по отношению к одной из сестер Музычук? |
Коллеги не над неудачей Алексеенко посмеиваются.
Вы мне неинтересны, простите. Sapienti sat. |
Прощаю. Но просто интересно, будь Алексеенко и Горячкина украинцами, а Музычук россиянкой, ваша точка зрения осталась той же? |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283117 |
|
|
|
|
martynov: alex_perm: Гран-При Монте-Карло
результат Горячкиной против своих 1,5 из 3 - 50%
против "чужих" 5,5 из 8 - 69%
вот такие перекосы вас почему-то не смущают
причем среди наших победа над Гуниной, которую на турнире обыграли вообще почти все |
Эх, слабо у вас с конспирологией. :) Сейчас живо объяснят, что либо: а) 50% очков от русских означает, что это она возвращала долги за Казань, либо б) подтверждает, что она играет не сильнее соотечественниц, значит очки в Казани не могли быть набраны честно. |
Среди участников форума, наверное, только Fso так думает) |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283118 |
|
|
|
|
| fso уже объяснял, что так не думает, но вам ведь так не интересно. |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283119 |
|
|
|
|
svatoslav190391:
Прощаю. Но просто интересно, будь Алексеенко и Горячкина украинцами, а Музычку россиянкой, ваша точка зрения осталась той же? |
Я не знаю, кто такая Музычку, но точка зрения на то, что сёстры не должны биться между собой насмерть (во всяком случае, имеют право этого не делать), не зависит от гражданства. Как я уже говорил, сёстры Полгар несколько лет делали то же самое. Что касается Алексеенко... не знаю, может, я и радовался бы тому, что он получил место, но вряд ли. Во-первых, это несправедливо, во-вторых, имхо, не пойдёт Кириллу на пользу. Уже не идёт... |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283120 |
|
|
|
|
Чтобы немного ментально оживить матч.. :)
Думаю, что сегодняшняя четвёртая партия окажется важной, сложной и интересной. Соперницы чуть устали. Каждая боится рисковать. Но белый цвет у китаянки. И ей надоело, что постоянно возят "носом по столу" в чуть худшей позиции. Половина партий на территории Китая уже прошла. Пора дать бой в сложной игре, а не просто ждать ошибок. Это и момент для россиянки. Соперница может раскрыться и перегнуть палку. Устоять и получить психологический перевес. Надеюсь, так и будет. :)
__________________________
In my humble opinion |
|
|
| номер сообщения: 16-611-283125 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-611-283129 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
