Почитатель: Кто, спрашивается, действовал в интересах игроков - Карлсен или судьи? Первейшая обязанность которых именно в этом и состоит?
думаю, что судьи. Причем не только в интересах игроков, но и трансляции, то есть зрителей. Там есть такой нюанс - файл записи ходов, передаваемых в нет, имеет два важных маркера - номера тура и номер столика) Примерно так - [Round "1.1"]. Не случайно, после спорного тура к партиям Карлсена (так как не пересел) добавили дополнительный маркер, а именно звездочку - *. То есть оторвать, сорри, 5-ю точку от стула и пересесть - было б самым быстрым решением.)
NRK не глупее нас с Вами. То что Вы предлагаете было, кстати, рассмотрено, но, приглядевшись, норвежские техники его отвергли. Надо иметь ввиду, что в Норвегии смотреть Карлсена между Рождеством и Новым Годом давно стало "народным движением" с участием миллиона человек, и всё должно быть прежде всего технически организованно исключительно продуманно. Писал как-то уже давно.
Jacob08:09-10-2015 наряду с обычной трансляцией организаторов, на Норвегию идёт ещё и отдельный сигнал, координирующий работу трёх камер: одна с общей перспективой зала, вторая - с видом на доску Карлсена и третья камера - с показом часов в партии Карлсена. Во избежание проблем с логистикой (перенос и установка камер), как и в прошлом году, было принято соглашение о том, что Магнус постоянно играет за одним и тем же столиком. С этой привилегией он вынужден смириться. :-)
ФИДЕ многократно подчёркивала, что они "на седьмом небе" от этого контракта. И их можно понять - организация получила состояние аж восемь лет вперёд от Государственного Канала норвежского ТВ (NRK).
IvanStepanovъ: А что плохого в том, если чемпиону мира везде и всегда будут оказывать особые почести? Имеются в виду почести чисто ритуального свойства, как мы это видим в отношении определенных гражданских высших лиц или в дипломатической протокольной практике. То есть на всех турнирах, - официальных и неофициальных, будь то Норвегия, Голландия, Россия или Острова Зеленого Мыса, - Чемпиону полагается иметь самые видные и лучшие места. Какое здесь кого ущемление чести и достоинства?.. Почему бы шахматам не завести такой протокол? Вплоть до того, что всякий раз перед началом тура при появлении Чемпиона на общей сцене следует негромкое, но отчетливое ''господа, - чемпион мира ..!'' Кто от этого пострадает?.. Или другой пункт протокола: Чемпион всегда первым подает руку - его соперник при рукопожатии обязательно (при)встает... И т.д.
Если все это сделать неписанным правилом, если это будет принято (будет-будет!) профессиональными шахматистами, если сам Чемпион осознает (осознает-осознает!) таковую особую честь не как привилегию, но как ответственность за шахматный миропорядок, - от этого выиграют все и, главное, образ Шахмат в глазах мирового сообщества.
Играть своего короля - особая наука. Иные исторические монархии живут исключительно уважением к себе своих подданных, и никому от этого не плохо. Шахматному сообществу надо брать с них пример и не собачиться по пустякам.
Так пусть это будет предусмотрено протоколами к ЛЮБОМУ чемпиону мира, даже если Магнус откажется защищать своё звание.
NRK не глупее нас с Вами. То что Вы предлагаете было, кстати, рассмотрено, но, приглядевшись, норвежские техники его отвергли.
непонятно, к чему они присмотрелись и что отвергли. Если столик стационарный, а меняется только номерок - в соответствии с турнирным положением. Что касается вашей старой записи - так мир уже привык, что где агон, там скандал.
арт.: непонятно, к чему они присмотрелись и что отвергли.
Категорически не имею возможности отвечать за техников NRK, хотя и прекрасно понимаю аргумент. Может быть причина - какая-нибудь хрень вроде нарушения баланса сигналов трёх камер, если объект находится "в гуще" других объектов. Моя компетенция на это не распространяется. А Ваша ?
насколько я себе представляю магнуса, драма произошла из-за того, что именно этот нюанс до него не донесли быстро в понятной форме. у нас полетит к чертям вся трансляция, если вы не пересядете, извините - что тут вообще можно ответить?
Почитатель: Кто, спрашивается, действовал в интересах игроков - Карлсен или судьи? Первейшая обязанность которых именно в этом и состоит?
думаю, что судьи. Причем не только в интересах игроков, но и трансляции, то есть зрителей.
Ещё раз скажу, что данный вопрос относится к компетенции сугубо профессиональной. Но мне не приходилось слышать, чтобы в ркуоводствах для судей интересы зрителей ставились выше интересов игроков (да и чтобы вообще там фигурировали: интересы интернет-зрителей - забота организаторов, а не судей. Вся "интернет-обязанность" судей - поставить королей куда надо по окончаниии партии. По-моему).
И уж тем более удивительно слышать, что судьи должны принимать во внимание некие "неустойки", прописанные в соглашении между ФИДЕ и телекомпанией. Фиксированный столик для одного-двух участников - вообще не новость для судей, в данном случае они просто проморгали момент (по окончании 2 тура), когда Карлсен "выпал" из группы лидеров.
В результате Карлсен мог получить по жеребьевке не 11-ый стол, а 30-ый (в случае поражения во 2 туре). Тогда, во исправление собственной ошибки (!), судьям пришлось бы поднимать не 20 человек, а 60 (!)
И это тоже было бы "в интересах игроков"?
арт.: непонятно, к чему они присмотрелись и что отвергли.
Категорически не имею возможности отвечать за техников NRK, хотя и прекрасно понимаю аргумент. Может быть причина - какая-нибудь хрень вроде нарушения баланса сигналов трёх камер, если объект находится "в гуще" других объектов. Моя компетенция на это не распространяется. А Ваша ?
моя распространяется, если вдруг для этого надо компетенцию. отвергнуть идею смены номерка можно только потому, что не хочешь других номерков. никаких прочих причин для этого не существует даже в теории.
насколько я себе представляю магнуса, драма произошла из-за того, что именно этот нюанс до него не донесли быстро в понятной форме. у нас полетит к чертям вся трансляция, если вы не пересядете, извините - что тут вообще можно ответить?
Да никто ни до кого не должен доводить ненужную информацию, игроки должны играть за теми столами, что им предписаны правилами.
MaxML: ....
Так дело ведь не в чемпионе, а в телевизионщиках. Станет чемпионом Каруана, а контракт-то с норвежцами подписан. Зачем им Каруана за столиком №1? )
Значит, телевизионщики будут теперь считаться с новыми неписаными правилами
__________________________
IvanStepanovъ тот же IvanStepanov
арт.: Если столик стационарный, а меняется только номерок - в соответствии с турнирным положением.
Не-е-ет!
Как дилетант - дилетанту: вся идея нумерации столов в том, что номер - "физический адрес" стола (а не "логический"). Чтобы игроки знали куда садиться.
Никогда не мог понять: какая разница в том, какой именно номер у закрепленного за игроком стола? Если бы показывали только столик Карлсена, то это было бы проявлением неуважения к лидерам турнира (и к интернет-зрителям). Но этого-то совсем не было.
В отличие от отдельной комнаты отдыха для Карлсена (что можно считать "данью уважения к чемпиону мира"), стол за Карлсеном закреплен не потому что он чемпион мира, а потому что канал, купивший права на телетрансляцию - норвежский.
Захотел бы раскошелиться "Матч-ТВ" - был бы и у Непомнящего закрепленный столик, узбекский канал - и у Абдусатторова.
А если бы таких каналов набралось с десяток-другой, то половина участников играла бы на закрепленных за ними столах. Зато все игроки (все участники, а также и вообще не игравшие здесь шахматисты) вместе с ФИДЕ купались бы в золоте.
Но об этом можно только мечтать
Как дилетанту, мне не известно, в частности, как разграничены обязанности судьи и обязанности организатора. Фамилия игрока, за которым закрепляется стол, как и номер закрепленного стола, как я понимаю, должны быть введены в программу жеребьевки. Вероятно, это входит в обязанность судьи. А в обязанность организатора - довести эту информацию до судьи. По чьей вине данные не были своевременно введены в программу?
Не исключено, что "неустойка" (в которую я не очень верю) может иметь "правильный" адресат. (не судью, конечно)
Почитатель: Если бы показывали только столик Карлсена, то это было бы проявлением неуважения к лидерам турнира (и к интернет-зрителям). Но этого-то совсем не было.
Вы, наверняка, в курсе, что именно это, разумеется, как и запланировано, как правило и происходит с отдельным норвежским сигналом. Особо интересующиеся норвежцы и "прочие скандинавы") смотрят, естественно, два сигнала в интернете "одновременно".
Jacob08: наряду с обычной трансляцией организаторов, на Норвегию идёт ещё и отдельный сигнал, координирующий работу трёх камер: одна с общей перспективой зала, вторая - с видом на доску Карлсена и третья камера - с показом часов в партии Карлсена.
арт.: непонятно, к чему они присмотрелись и что отвергли.
Категорически не имею возможности отвечать за техников NRK, хотя и прекрасно понимаю аргумент. Может быть причина - какая-нибудь хрень вроде нарушения баланса сигналов трёх камер, если объект находится "в гуще" других объектов. Моя компетенция на это не распространяется.
моя распространяется
Имеется: Широкий кругозор
Требуется: Специфические знания телевизионного техника по трансляциям, вероятно на экспериментальном уровне, как результат многолетнего образования.
Простите за вопрос, ув.saluki - Вы такой телевизионный техник ?
Тут ещё надо помнить, что партии со стола с закреплённым № 1 всегда в топе списка партий в трансляции, то есть зритель, открывая live, сразу попадает именно на эту партию.
Jacob08: Простите за вопрос, ув.saluki - Вы такой телевизионный техник ?
нет, я не техник. я в вашей номенклатуре линейным продюсером в кино и телевидении отработал 10 лет - это вот то есть ровно тем человеком, который общается в таких случаях с организаторами и рассказывает им, куда столик ставить и какой номер нам будет нужен.
ну или командует строителями, которые потом строят в натуральную величину игровой зал в павильоне и нагоняют массовки доснять то, что в поле не успели. всякое бывает на этой работе.
Почитатель: В отличие от отдельной комнаты отдыха для Карлсена (что можно считать "данью уважения к чемпиону мира"), стол за Карлсеном закреплен не потому что он чемпион мира, а потому что канал, купивший права на телетрансляцию - норвежский.
Захотел бы раскошелиться "Матч-ТВ" - был бы и у Непомнящего закрепленный столик, узбекский канал - и у Абдусатторова.
А если бы таких каналов набралось с десяток-другой, то половина участников играла бы на закрепленных за ними столах. Зато все игроки (все участники, а также и вообще не игравшие здесь шахматисты) вместе с ФИДЕ купались бы в золоте.
Но об этом можно только мечтать
А как они будут играть между собой? Кому-то всё равно придётся пересесть. Неужели при современном развитии технологий так сложно организовать трансляцию за любым столиком?
saluki: ну или командует строителями, которые потом строят в натуральную величину игровой зал в павильоне и нагоняют массовки доснять то, что в поле не успели.
от реальной жизни это отличается только тем, что те четыре тела, что вынесли бревно в начале, носят его все время и далее. в остальном реальность подана очень выпукло, ага =)
