ChessPro online

За традиционный формат!

вернуться в форум

26.03.2018 | 13:14:48

оптимальный, справедливый и др. форматы ЧМ

Главная  -  Поговорим?  -  Отбор

362

IvanStepanov

01.04.2018 | 00:37:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan:.... Но логика - увы, не сильнейшая ваша сторона, Иван.

Препирательство еще менее.

Там, в первом и втором абзацах моего поста - про вас, перечитайте. Это где колдун с логарифмической линейкой - по душам. Не с линейкой надо, а с душой...
номер сообщения: 175-7-6162

363

xajik

01.04.2018 | 04:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Аплодисменты!

С такими противниками шахмат Фишера и не нужно много защитников и "продвигателей" их. Все сделают сами. Все метафоры работают только на шахматы Фишера и противоречат смыслу, который старался вложить автор. Понятно, он стремился не к этому. Но правду не скроешь !
Не хочу обидеть или задеть автора, но возникло сразу 2 вопроса к нему.
1. Сколько горбов должно быть у современного шахматиста в современную классику? Наверняка, больше 5 ( он ведь намного умнее и выносливее чем верблюд), но хотелось бы знать точнее...
IvanStepanov:


Шахматы берутся горбом и на горбу тащатся дальше. Почему они должны выпадать из общечеловеческого потока? Посмотрите: все вокруг горбатятся, наживают добра и бьются, чтобы ничего не пропадало. То же можно подсмотреть в природе: у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба! А труженики шахматной доски дошли в своих исканиях до зауми, что-де можно обмануть Природу, - отречься от кровного родства и прожить, не ломая хребта. Нет, друзья, не получится. Да и перед верблюдами стыдно...



А теперь- Горбатый. шахматист горбатый, я сказал...Шаг вправо, шаг влево от теории- стреляю сразу без предупреждения. Ножи, камни, рогатки, бросать сразу на снег...


2. Творить после 26 ходов, сделанных по теории. Тут спрошу- сколько фигур у каждой из сторон ( в среднем) останется у шахматистов к этому моменту ? Если за каждые 5 ходов в среднем исчезает больше, чем по паре фигур ( включая пешки), то получается. что "начинаем творить за доской" просто смахнув лишние полкомплекта фигур.. Ну давайте тогда просто полдоски отрежем, так проще.. И другая подстерегающая беда- с этим полкомплектом много не успеешь "натворить"- таблицы Налимова, "8-фигурки" нависли страшной бедой
IvanStepanov: [




Если творчество начинается только с 26-го хода, чем это плохо? И кто заставляет, если не нравится, играть длинные скучные варианты? Кто мешает рыть глубже или в другом месте? Или таких мест в классике уже не остается? Так ли всё избито в избитых вариантах? И почему, наконец, только 25 нетворческих ходов, а не все 40 или 60?

А пост "религиозный шахматный" автора номер 347 я даже не буду обсуждать, там нечего обсуждать, проще считать , что его не было, чтобы не обидеть ни себя ( бесполезной тратой времени) ни автора. Но фрагмент
IvanStepanov:
Все, что было в классических Шахматах, создавалось при симметричном расположении фигур, и оно подобно Святому Кресту, символу страданий за веру. Отступникам скатертью дорога, а насильно обращать никого не собираемся.
Замечу, что Crest совсем даже не святой. Батенька, Вы "переслушали или перечитали" Шипова, однозначно. По шахматам Фишера, кстати, он также откровенный и ярый хейтер, несет примерно то же самое, о чем пост 347,( религиозная тема не осталась в стороне также ).

Всех с первого апреля, автора прошу не обижаться, если чем-то задел, но все же никаких внятных аргументов против шахмат Фишера я для себя не обнаружил, если отбросить всю ненарочитую забавность ..
номер сообщения: 175-7-6163

364

IvanStepanov

01.04.2018 | 04:37:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
xajik: .... Всех с первого апреля, автора прошу не обижаться, если чем-то задел, но все же никаких внятных аргументов против шахмат Фишера я для себя не обнаружил ....

Вас тоже с праздником!

Всерьез: подумаю и специально для Вас что-нибудь про Ш-960 напишу, чтоб у Вас была ясность по поводу чего я хотел сказать. Дайте немного времени...
номер сообщения: 175-7-6164

365

xajik

01.04.2018 | 07:05:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
xajik: .... Всех с первого апреля, автора прошу не обижаться, если чем-то задел, но все же никаких внятных аргументов против шахмат Фишера я для себя не обнаружил ....

Вас тоже с праздником!

Всерьез: подумаю и специально для Вас что-нибудь про Ш-960 напишу, чтоб у Вас была ясность по поводу чего я хотел сказать. Дайте немного времени...

Если лично для меня, то не нужно. Для меня это не интересно. Я играю в шахматы Фишера и мне нравится в них играть ( гораздо меньше нравится в обычные , хотя также играю)- не переубедите, аргументов за это просто нет.
Это все равно что спросить тех, "кто не читал Доктора Живаго, но яро его осуждает" поделиться подробным разбором романа, причем понятно, что разбор будет в основном негативный и автор рецензии совсем не читал роман. Такое вот сравнение..
Если кому-то другому будет интересно-другое дело...
номер сообщения: 175-7-6165

366

Ukrfan


Киев

01.04.2018 | 11:50:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
IvanStepanov:
Препирательство еще менее.

Тогда, видимо, и шахматы.
Ведь каждый ход оппонента - это реплика, это аргумент против вашего хода, вашей стратегии. Если вам не нравится, вы не умеете искать контраргументы, если вам ближе ристалище, чем игра ума... Что ж, идите, ристайтесь.

Там, в первом и втором абзацах моего поста - про вас, перечитайте. Это где колдун с логарифмической линейкой - по душам. Не с линейкой надо, а с душой...

xajik:Если лично для меня, то не нужно.
+ Вы не учите меня, как надо. Вы доказывате преимущество ваших аргументов над моими. Играйте против фигур, как мудрый Глигорич.
номер сообщения: 175-7-6166

367

Почитатель

01.04.2018 | 13:36:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предупреждение (и извинение): злостный оффтоп.

Случайно заглянул, и в первой строчке этой страницы увидел собственный ник с процитированным словом "Аплодисменты". К чему эта цитата - не понял. И к чему это я сам писал, когда - не помню. Вбил в "поиск" - и нашел. Как обычно, нормально. Но одновременно из "поиска" вылез длинный текст моей давнишней нетленки, любимой мною по сей день. Даже перечитал снова. И подумал: бог мой, сменились поколения на форуме, вот кто сейчас в этом треде - их же не было тогда, я не помню. Они же этого, скорее всего, не читали! Лишили себя! Но они не виноваты, это моя задача - приобщать к прекрасному новое пополнение.
Короче говоря: кто хочет на краткий миг отвлечься и от классических шахмат, и от шахмат Фишера - прошу!
номер сообщения: 175-7-6167

368

Ukrfan


Киев

01.04.2018 | 18:24:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
спасибо, Почитатель, прекрасная история!
А прочитав еще несколько постов после вашего, можно вспомнить и другую выдающуюся личность... Григорий во всей красе.
номер сообщения: 175-7-6168

369

IvanStepanov

01.04.2018 | 18:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
xajik:.... Если лично для меня, то не нужно .... не переубедите, аргументов за это просто нет....

Тогда дело упрощается.
Жаль, что мне не удалось - в обширном посте - убедить Вас в том, что против Ш-960 я как раз ничего не имею. Пусть себе живут и развиваются. Весь мой пафос направлен на защиту именно классических шахмат, каждая строчка дрожит тревогой за них. Я обращаюсь к шахматистам: оставайтесь в классике, в ней еще очень много работы! Вот и всё. Другое дело, что, чем больше ты ее осваиваешь, тем больше нагружаешь свой горб. Это правда. Ну так в этом весь смысл: горбатиться и нести свой крест. Иного не дано.
номер сообщения: 175-7-6169

370

IvanStepanov

01.04.2018 | 18:56:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Предупреждение (и извинение): злостный оффтоп.....

Интересная история. Проникся. Вместе с Вами постыдился за всех нас. Хорошо, есть такие как Родион Щедрин и Майя Плисецкая...
Как бы хотелось себя повести в вашей ситуации?.. Наверное, встать, сделать пол-оборота в сторону соседей, может быть, полшага в сторону от них, и вместе с гостями аплодировать... Но это легко рассуждать со стороны. Мой опыт блица показал, что в острой ситуации я не умею адекватно реагировать. Там была такая же ситуация.
Остается горбатиться и нести свой опыт на себе. Иного не дано
номер сообщения: 175-7-6170

371

IvanStepanov

01.04.2018 | 19:15:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: .... Вы не учите меня, как надо. Вы доказывате преимущество ваших аргументов над моими. Играйте против фигур, как мудрый Глигорич.

Ну что я еще могу добавить к своим аргументам? Куда еще больше-то?.. И так горожу такие турусы на колесах... Дайте передохнуть.
А против всех ваших фигур все равно не сыграешь, и Глигорич с Портишем и Гортом не помогут, здесь нужно другое. Но поздно, время ушло, приходится принимать вас какой вы есть...
номер сообщения: 175-7-6171

372

Почитатель

19.09.2018 | 20:10:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Новая идея по формату Матча. Точнее, не новая, но "облагороженная" старая. Коротко: "пролог" (в быстрые и при необходимости - в блиц) и далее - нечетное число партий в классику, в которых проигравший пролог имеет на одну партию белыми больше. Ничейный счет в классической части - в пользу победителя пролога.
номер сообщения: 175-7-6172

373

mickey

19.09.2018 | 21:09:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Т.е. единственная разница со старым предложением Халифмана - нечетное число партий в основном матче. Не думаю, что это изменило бы мой скепсис: пролог был бы хорош для матчей претендентов, но не для титульного матча, так как фора ничьей для претендента - вещь совершенно противоестественная.
номер сообщения: 175-7-6173

374

Почитатель

19.09.2018 | 21:57:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то я запутался... Вы же выступали за пролог, и довольно решительно. В дискуссии после матча-2016.
номер сообщения: 175-7-6174

375

mickey

20.09.2018 | 02:19:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Что-то я запутался... Вы же выступали за пролог, и довольно решительно. В дискуссии после матча-2016.

А потом меня разубедили, причем именно приведенным аргументом. Не помню, это было здесь или на ФБ. Некоторым участникам дискуссий на заметку: умные аргументы бывают эффективнее, чем обзывалки типа "ретроград", "защитник дебютных шахмат" и т.п.
номер сообщения: 175-7-6175

376

MaxML

кмс
Одесса

20.09.2018 | 11:40:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется, сама идея пролога неправильна. Что-то есть в ней противоестественное. Начинается серьёзная игра, а кому-то уже надо отыгрываться. Неспортивно это.
Потому никакой пролог не приживётся, во всяком случае в Европе (американцы обычно как раз любят искусственно стимулировать интригу).
номер сообщения: 175-7-6176

377

mickey

20.09.2018 | 12:54:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Мне кажется, сама идея пролога неправильна. Что-то есть в ней противоестественное. Начинается серьёзная игра, а кому-то уже надо отыгрываться. Неспортивно это.
Потому никакой пролог не приживётся, во всяком случае в Европе (американцы обычно как раз любят искусственно стимулировать интригу).

Ну, фора ничьей для чемпиона существовала более ста лет...
номер сообщения: 175-7-6177

378

Почитатель

20.09.2018 | 18:11:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: фора ничьей для претендента - вещь совершенно противоестественная.

А вот "ничейная привилегия" чемпиона - вещь совершенно естественная. Хотя в матче всего из 12 партий - несколько великовата, это правда. Вот и надо одновременно вернуть "ничейную фору" чемпиона и увеличить число партий. К сожалению, за это - только малочисленные пуристы. Несмотря на целую волну обсуждений после Нью-Йоркского матча.

Вот выиграл бы тогда тайбрейк Сергей - кто бы признал его настоящим чемпионом мира?! Я даже в Зангалисе не уверен.

Если случится тайбрейк в Лондоне, то Каруана-то в нем обречен. То есть, фактически матч состоится все равно как бы с "ничейной форой" чемпиона.
И будет это безобразие продолжаться вечно, пока кто-нибудь не завоюет корону в армагеддоне.

P.S. Между прочим, Дворкович - возможно, тот человек, который мог бы остановить это безобразие раньше.
номер сообщения: 175-7-6178

379

MaxML

кмс
Одесса

20.09.2018 | 22:46:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey:
MaxML: Мне кажется, сама идея пролога неправильна. Что-то есть в ней противоестественное. Начинается серьёзная игра, а кому-то уже надо отыгрываться. Неспортивно это.
Потому никакой пролог не приживётся, во всяком случае в Европе (американцы обычно как раз любят искусственно стимулировать интригу).

Ну, фора ничьей для чемпиона существовала более ста лет...

Да, я как-то забыл. ) Я же сам за эту фору при увеличении количества партий до 16.
Но тай-брейк до основной части - это как сладкое до подачи основного блюда. )
номер сообщения: 175-7-6179

380

MaxML

кмс
Одесса

20.09.2018 | 22:47:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, я не считаю что на тай-брейке Каруана обречён, там больше нервы решают, и как пойдёт, потому 30% на успех в водоплнительных партиях я бы Фабиано дал.
номер сообщения: 175-7-6180

381

fso

кмс

29.09.2018 | 00:48:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
справедливость привилегии, форы, гандикапа, понятий, кому дать а у кого отобрать просто так, с раздачи, мол, по справедливости и понятиям - вот основной предмет дисскусий приверженцев "за традиционный формат".

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 175-7-6181

382

StepanovIvan

кмс

01.12.2018 | 20:42:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
StepanovIvan тот же IvanStepanov, который забыл пароль, и пришлось регистрироваться под другим логином.

После некоторого перерыва приветствую всех Любителей и трижды - сторонников Традиционного формата!


Не учите Каиссу как надо играть в шахматы!

Аксиома: никто лучше сильнейшего на данный момент шахматиста не может знать, что такое самые интересные шахматы. То есть шахматы от сильнейшего - по определению - всегда интересны. Всегда!
Состоявшийся Матч, матчевую стратегию Чемпиона надо не критиковать, а принять, уложить и задуматься, почему было так и должно быть так, а не иначе. Наше настоящее дело, наш долг - обеспечить Чемпиону необходимые условия, то есть адекватный Регламент, чтобы он реализовался как сильнейший.

Конечно, сильнейшим в определенный исторический период может быть и весьма сомнительный тип, но в Шахматах эстафета первенства передается пока что от достойного к достойному, и во многом от нас зависит, чтобы традиция не прерывалась. Даже если Чемпион несколько ослаб и потерял хватку, не видит форсированного выигрыша, принимает странные, по общему мнению, решения, - судить его по всей строгости только Каиссе, но не нам, смертным. Мы не знаем, каково быть Чемпионом и отстаивать в Матче свое звание, мы не сидим в его шкуре там, под тиканье часов...
Требование к сегодняшнему Карлсену играть по-другому, по-прежнему, по первой линии, строго по позиции есть типичное чванство диванного болельщика. Не может сегодняшний Карлсен играть так, как вчера: много чего за время изменилось, много чего житейского навалилось, приходится разгребать, отнимая силы от собственно шахмат. И тем не менее он остается сильнейшим! Значит - его право задавать шахматному миру эталоны и показывать современникам образцы разыгрывания партий в матче на первенство мира. Не нам, зрителям, подсказывать Пласидо Доминго, как исполнять арию Хозе... Мнение Вл.Крамника всегда авторитетно, но это голос из того же партера. Возмутившее не одних авторитетов миролюбие Чемпиона в 12-й партии есть обычное снисходительное великодушие сильного, уверенного в своей конечной победе. Это фирменный стиль чемпиона Карлсена. Будем на его месте, зададим свой образец поведения.

Мое убеждение, - Карлсен показал себя настоящим Чемпионом, применив правильную, мудрую стратегию: сознавая свои возможности, очевидный душевный разлад и примеряясь к судьбоносным обстоятельствам, брал груз по силам. Более того, он тем самым оказал великую услугу исторической традиции, не словами, а делом поставив ребром самый актуальный сейчас вопрос, который формулируется директивно: я Чемпион, - превзойдите! Что от него давно уже и требовалось.

А что Претендент? О нем сказать хорошего почти нечего, - резкий акцент усиливаю намеренно, так как, по моим понятиям, он не показал себя достойным преемником царского престола. Даже с сильно потерявшим в форме Чемпионом он ничего не может поделать: не имеет для того достаточных мощей и откровенно боится соперника. Чем, какими аргументами, идеями, напором подкрепил он свои притязания? Так, как он играл, можно исподволь наращивать рейтинг в череде коммерческих турниров за компанию с такими же озабоченными своей рейтинг-репутацией, но так не бьются в смертельной схватке и так не отвоевываются Титулы. Красивый его ''восьмисотник'' прошел проверку Матчем и оказался бесполезным украшением. ...Нет, не растет пока реальная сила, достойная перенять эстафету первенства.
Свое пагубное влияние здесь, несомненно, оказывает илюмжиновский Регламент, который развратил не одно уже поколение претендентов. Раз за разом мы видим их не буревестниками, гордо реющими над седой равниной моря, скликающими громы и молнии на голову Чемпиона, а сидящими в засаде трусливыми пингвинами...
В результате перечисленного получилось то, что получилось. Карпову неинтересно, Илюмжинова клонило в сон, вродешахматист М.Голубев напевает в замочную скважину отходную Шахматам. А у любителей давно нет иной заботы как чего-нибудь с шахматами сделать, чтобы им, любителям, было интересно.

А ничего делать не надо (за исключением, разумеется, возврата к традиции). Сегодня шахматы на высшем уровне - вот такие и больше никакие! - еще одна аксиома. Кому такие шахматы неинтересны, - уходите. Уходите в свои укороченные, в Ш-960, еще дальше... Лично мне - очень интересны! И я не хочу других ''интересных'' шахмат от голубевых-скворцовых-дреевых и не променяю скуку классики на веселье рапида-блица. Хочу ''скучных'' шахмат на самом высоком уровне; хочу знать, какой они истинной пробы; хочу видеть, как гранятся алмазы, а не штампуются стекляшки.
И я это, в общем и целом, в этот раз увидел и отчасти удовлетворен. Отчасти потому, что тяготит сознание неисполненного перед Чемпионом долга: за мной еще традиционный Регламент.

У Капабланки с Алехиным тоже были ''скучные'' партии, еще больше у Карпова с Каспаровым. Но! Все они были тем, ради чего Бог создавал человека, - моментами наиболее полного раскрытия человеческого потенциала, когда дух человеческий тянется за Духом Абсолютным. Такого не увидишь в легких партиях, только - в мучительной классике. И именно в этом все дело и весь смысл! Не в пешках, голах и секундах, а в людских душах, их подъеме, прорыве из тьмы к свету! Ходы, друзья, вторичны по отношению к этому главному, когда шахматист-и-Человек, преодолевая земное тяготение, силится дотянуться до звезд... А те из нас, простых смертных, кто хоть однажды был свидетелем такого Действия, с тех пор живут очарованными и сторонятся пошлости балаганных постановок. ''Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые, его призвали Всеблагие как собеседника на пир''. Только пошляк и недоумок променяет место на пиру богов на кабацкую компанию.
Интересные Матчи это не когда проходят жертвы на h7, а когда при -5 игрок скрипит зубами, разгибается и начинает выправлять положение. Все ''скучные'' и ошибочные ходы Капабланки, Алехина, Фишера хранятся как драгоценность, ''интересные'' от халифманов-пономаревых-касымжановых как материал для статистики.

Суть того, что происходило в Матче, в следующем: Гулливер, превозмогая недуги, боролся с самим собой и вышел в борьбе победителем; другой, очень неглупый лилипут, вполне сознавал свою значительность перед лицом великана и выдал свой лилипутский максимум.
Каисса любит всех своих детей, но в фавориты выбирает самых лучших. А мы должны, наконец, сделать выбор в пользу традиции, чтобы на Трон игрою случая не взобрался тот, кому он не по росту.

За это время произошло еще одно знаменательное событие: сдал, наконец-то, полномочия прежний руководитель, в ФИДЕ пришли новые люди. Люди пришли симпатичные, и хочется верить, что они несут с собою правильное понимание роли и значения Шахмат в современном мире. Первые заявления обнадеживают.

Шахматы стоят в ряду с другими высокими видами культуры. Спасибо за то Великим, кто поднял их на эту высоту. Матчи на первенство мира по своему значению в жизни Общества не уступают самым крупным культурным событиям, а Чемпион известен в самых отдаленных уголках планеты и уважаем президентами, нобелевскими лауреатами, гениями сцены. Так и должно оставаться впредь! Средство к этому только одно, - качество Чемпиона, его репутация интеллектуального кумира своей эпохи. Такое качество выковывается только в высоком интеллектуальном действии, в муках традиционного классического Матча, не обесцененного ''быструшками''. Чем более увеселяем действие, тем больше Чемпион теряет в репутации, - эту еще одну аксиому надо зарубить на носу.
Происходящее в Матче не должно иметь ни малейшего намека на водевиль, а быть торжественным и величавым. Если при этом из двенадцати партий все двенадцать ничьих, - что делать, - стало быть, таков в этот раз у Каиссы расклад... Можно сожалеть, но не пенять на нее и не дуться, в следующий раз сложится иначе.

Не учите Каиссу шахматам и любите ее такой, какая она есть!
Игра шахматы не может дать больше, чем заложено в ее природе, это все-таки тяжелый умственный труд, а не новогодний карнавал. Не зарвались ли наши любители в своем неизменном желании видеть шахматы Дедом Морозом с мешком подарков за спиной?
Традиционный Регламент - с чемпионской привилегией - это не случайность, не один из возможных вариантов, в нем самая суть человеческих отношений, их фундамент. Экспериментировать с Матчем следует только на этом фундаменте, не затрагивая его самого. Ошибочность всех иных подходов доказана двадцатилетней практикой.
Всякое отступление от сложившейся за столетие традиции ведет к развенчанию Чемпиона и, в конечном итоге, исчезновению Шахмат с культурного горизонта человечества. Все это уже было многократно, когда под напором житейских запросов ''мирных'' обывателей расхищались храмы, разбазаривалось тысячелетнее культурное достояние, гибли цивилизации...

Сказано бардом: не разменивайте миллион по рублю! Обществу нужно представлять чемпионов за миллион, а не которым рупь цена.
Давайте не обесценивать наших Чемпионов, не унижать наши Шахматы!..

__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov
номер сообщения: 175-7-6182

383

LB


Петербург

01.12.2018 | 21:04:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
StepanovIvan: StepanovIvan
В результате перечисленного получилось то, что получилось. Карпову неинтересно, Илюмжинова клонило в сон, вродешахматист М.Голубев напевает в замочную скважину отходную Шахматам. А у любителей давно нет иной заботы как чего-нибудь с шахматами сделать, чтобы им, любителям, было интересно.


Не надо оскорблять людей.
номер сообщения: 175-7-6183

384

StepanovIvan

01.12.2018 | 21:10:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Не надо оскорблять людей.

Буду стараться

__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov
номер сообщения: 175-7-6184

385

Почитатель

01.12.2018 | 21:28:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, это нормальный абзац. Вот про претендента не согласен, не только "малокрасиво", но и несправедливо по существу.
номер сообщения: 175-7-6185

386

StepanovIvan

01.12.2018 | 21:40:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: .... Вот про претендента не согласен, не только "малокрасиво", но и несправедливо по существу.

Всякий автор имеет право на едкий, в литературных рамках, пафос. ''Я так вижу''. Перебейте едкую горечь, интересно, что у вас получится

__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov
номер сообщения: 175-7-6186

387

Почитатель

01.12.2018 | 21:51:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это не так. Вот один автор в "Аргументах и Фактах" тоже считает, что имеет право на едкий пафос. Только по адресу Чемпиона, вся разница.
А общее - то, что действительности не соответствует.
номер сообщения: 175-7-6187

388

AGUSA96

Class B

01.12.2018 | 22:33:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Не учите Каиссу шахматам и любите ее такой, какая она есть!" - Спасибо, Иван Степанов, за гимн Шахматам!...
номер сообщения: 175-7-6188

389

StepanovIvan

01.12.2018 | 23:15:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
AGUSA96: "Не учите Каиссу шахматам и любите ее такой, какая она есть!" - Спасибо, Иван Степанов, за гимн Шахматам!...

Спасибо и вам за отзыв. Почему бы Вам не спеть свой собственный в нашу Тему? Традиционный формат нуждается в голосах ''за''

__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov
номер сообщения: 175-7-6189

390

StepanovIvan

01.12.2018 | 23:26:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Это не так. Вот один автор в "Аргументах и Фактах" тоже считает, что имеет право на едкий пафос. Только по адресу Чемпиона, вся разница.
А общее - то, что действительности не соответствует.

Вы, на зависть мне, знаете, что действительности соответствует, а я знаю только то, что чувствую, и в этом моя правда и опора. Если вы перебьете мои чувствования своими, я, возможно, изменюсь. Пока остаюсь при своих чувствованиях...

__________________________
StepanovIvan тот же IvanStepanov
номер сообщения: 175-7-6190

391

AGUSA96

Class B

02.12.2018 | 00:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
StepanovIvan:
AGUSA96: "Не учите Каиссу шахматам и любите ее такой, какая она есть!" - Спасибо, Иван Степанов, за гимн Шахматам!...

Спасибо и вам за отзыв. Почему бы Вам не спеть свой собственный в нашу Тему? Традиционный формат нуждается в голосах ''за''

Так, лучше уже не скажешь! Я только за...

"Не учите Каиссу шахматам и любите ее такой, какая она есть!
Игра шахматы не может дать больше, чем заложено в ее природе, это все-таки тяжелый умственный труд, а не новогодний карнавал. Не зарвались ли наши любители в своем неизменном желании видеть шахматы Дедом Морозом с мешком подарков за спиной?
Традиционный Регламент - с чемпионской привилегией - это не случайность, не один из возможных вариантов, в нем самая суть человеческих отношений (в том числе шахматных чемпионов и претендентов), их фундамент. Экспериментировать с Матчем следует только на этом фундаменте, не затрагивая его самого. Ошибочность всех иных подходов доказана двадцатилетней практикой.
Всякое отступление от сложившейся за столетие традиции ведет к развенчанию Чемпиона и, в конечном итоге, исчезновению Шахмат с культурного горизонта человечества. Все это уже было многократно, когда под напором житейских запросов ''мирных'' обывателей расхищались храмы, разбазаривалось тысячелетнее культурное достояние, гибли цивилизации..."
номер сообщения: 175-7-6191