ChessPro online

Слух обо мне пройдет....

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:22:48

Главная  -  Творчество масс  -  Стихи

32

арт.

23.02.2010 | 20:50:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
арт.: да я думаю и пушкинским не уступают


Спасибо,арт, за высокую оценку гафтовских эпиграмм!

и вам спасибо, скромность - верный признак крупного дарования.
номер сообщения: 22-19-1401

33

saluki

24.02.2010 | 03:45:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
apejan:И позволю себе такую смелость заметить, что на мой непроф. взгляд стариковские р-творения очень близки по стилю и часто не уступают гафтовским.


для того, что бы выражать непроф. взгляд не требуется никакой смелости - в наше время это вполне обычно)

однако про похожесть категорически не согласен. стиль гафта определяется лаконичностью и емкостью оценки, т.е. смыслом. в этом параметре те немногие р-творения, что меня таки заставили прочитать, несостоятельны. увы.
номер сообщения: 22-19-1402

34

cтарик

24.02.2010 | 17:02:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
apejan:И позволю себе такую смелость заметить, что на мой непроф. взгляд стариковские р-творения очень близки по стилю и часто не уступают гафтовским.


для того, что бы выражать непроф. взгляд не требуется никакой смелости - в наше время это вполне обычно)

однако про похожесть категорически не согласен. стиль гафта определяется лаконичностью и емкостью оценки, т.е. смыслом. в этом параметре те немногие р-творения, что меня таки заставили прочитать, несостоятельны. увы.


Гафту было легче:

В миру объект у Гафта-знатный,
Среди похожих различим,
Но математик Вы-заштатный
Из вас филолог-маловнятный.
А как философ-промолчим..
номер сообщения: 22-19-1403

35

saluki

24.02.2010 | 17:19:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
во) уже и шрифт обезжиренный.
я всегда говорил, прогрессировать можно в любом возрасте.
номер сообщения: 22-19-1404

36

cтарик

24.02.2010 | 18:26:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: во) уже и шрифт обезжиренный.
я всегда говорил, прогрессировать можно в любом возрасте.


Салюки сделал "хитрый ход конём"-
Как-будто речь идёт здесь не о нём..
номер сообщения: 22-19-1405

37

saluki

24.02.2010 | 18:47:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а, вы по сути хотели?
точность - примерно 66%.
в пункте с математикой вы ошиблись - я вообще не он, ни разу не математик.
филолог из меня, увы, и правда маловнятный - не дальше ликбеза.
и про философию вы правы совершенно - тут вам действительно стоит молчать, потому что для поддержания дискуссий на эту тему у вас недостаточно образования.
в общем неплохой показатель, но все равно, "не Гафт".

я вас удовлетворил?
номер сообщения: 22-19-1406

38

арт.

24.02.2010 | 19:14:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
я вас удовлетворил?

ето в принципе невозможно, вам надо смиренно признать, что старик прав - иначе бесконечно.
номер сообщения: 22-19-1407

39

cтарик

24.02.2010 | 19:30:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: точность - примерно 66%.

я вас удовлетворил?


На цифру большую не тщусь-
В Верховный суд не обращусь!
номер сообщения: 22-19-1408

40

apejan

непрофессионал
Yerevan

25.02.2010 | 21:44:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:

В миру объект у Гафта-знатный,
Среди похожих различим,
Но математик Вы-заштатный
Из вас филолог-маловнятный.
А как философ-промолчим..





Насчет прицельности не берусь судить (просто не знаю личности ни обьекта, да и писателя тоже, потому прошу прощения у обоих за некоторое "вмешательство" - но позволяю себе быть "умеренно беспристрасным ценителем")... но емкость, лаконичность и остроумие явно присутствует.

Кстати, ход конем про "философа" мне особенно понравился: ведь "промолчим" - и намек есть, и прямого нападения вроде нету - и думайте как хотите... )

опять мы с saluki по разные стороны - поверьте, я не нарочно, просто так получается...
номер сообщения: 22-19-1409

41

apejan

непрофессионал
Yerevan

25.02.2010 | 22:07:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: да я думаю и пушкинским не уступают


Почти по этому поводу я даже беседовал с друзьями-поэтами ... и мы сошлись что все же эпиграммам гафтовским по сравнению с пушкинскими чего-то трудно-объяснимого, эфемерного, но в то же время очень ощутимого - не хватает...
Хотя должен признаться что из эпиграм Пушкина помню только "Полуподлеца"
а это - шедевр еще тот...
кстати о нем тут интересно.
номер сообщения: 22-19-1410

42

арт.

25.02.2010 | 23:20:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
apejan:
арт.: да я думаю и пушкинским не уступают


Почти по этому поводу я даже беседовал с друзьями-поэтами ... и мы сошлись что все же эпиграммам гафтовским по сравнению с пушкинскими чего-то - не хватает...

apejan, я иронизировал:-)
это и старик понял, потому как отнюдь не Гафта, а его имел ввиду.

что же касается последней "эпиграммы", то, на мой вкус, "емкость, лаконичность и остроумие" там, что называется, не ночевали.
номер сообщения: 22-19-1411

43

cтарик

25.02.2010 | 23:40:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
apejan:
арт.: да я думаю и пушкинским не уступают


Почти по этому поводу я даже беседовал с друзьями-поэтами ... и мы сошлись что все же эпиграммам гафтовским по сравнению с пушкинскими чего-то - не хватает...

apejan, я иронизировал:-)
это и старик понял, потому как отнюдь не Гафта, а его имел ввиду.

что же касается последней "эпиграммы", то, на мой вкус, "емкость, лаконичность и остроумие" там, что называется, не ночевали.


Надеюсь.что в вопросах языкознния сталинского авторитета Вы ещё не достигли, и Ваши клевреты не станут меня преследовать..
Кстати, почти одновременно с вашим постом я написал вирши.посвящённые Линаресу.
Может,мне необходимо всякий раз извиняться за написанную макулатуру?!
номер сообщения: 22-19-1412

44

apejan

непрофессионал
Yerevan

26.02.2010 | 01:30:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: apejan, я иронизировал:-)
это и старик понял, потому как отнюдь не Гафта, а его имел ввиду.


Ну Вас-то я понял, потому и начал со слов "Почти по этому поводу..."
сделал так сказать, экстраполяцию...

что же касается последней "эпиграммы", то, на мой вкус, "емкость, лаконичность и остроумие" там, что называется, не ночевали.


Ну а это уже совсем не есть факт. И даже уверен, что не только для меня.
номер сообщения: 22-19-1413

45

saluki

26.02.2010 | 08:45:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дружеский совет множеству молодых людей

Отправляйся в Тибет.
Прокатись на верблюде.
Изучай Библию.
Выкраси туфли индиго.
Отпусти бороду.
Плавай по свету в папирусной лодке.
Подпишись на “Сатэрдей ивнинг пост”.
Жуй только левой стороной рта.
Женись на одноногой и брейся опасной бритвой.
И вырежи свое имя на ее руке.

Отбеливай зубы бензином.
Днем спи, а по ночам лазай по деревьям.
Стань монахом и пей пиво с дурью.
Стань тише воды и играй на скрипке.
Танцуй танец живот, пока горят свечи.
Убей собаку.
Баллотируйся в мэры.
Поселись в бочке.
Проломи себе голову топором.
Сажай под дождем тюльпаны.

Только не надо писать стихи.

(С) C. Bukowski, Перевод Г. Агафонова
номер сообщения: 22-19-1387

46

cтарик

26.02.2010 | 11:04:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: Дружеский совет множеству молодых людей

Отправляйся в Тибет.
Прокатись на верблюде.
Изучай Библию.
Выкраси туфли индиго.
Отпусти бороду.
Плавай по свету в папирусной лодке.
Подпишись на “Сатэрдей ивнинг пост”.
Жуй только левой стороной рта.
Женись на одноногой и брейся опасной бритвой.
И вырежи свое имя на ее руке.

Отбеливай зубы бензином.
Днем спи, а по ночам лазай по деревьям.
Стань монахом и пей пиво с дурью.
Стань тише воды и играй на скрипке.
Танцуй танец живот, пока горят свечи.
Убей собаку.
Баллотируйся в мэры.
Поселись в бочке.
Проломи себе голову топором.
Сажай под дождем тюльпаны.

Только не надо писать стихи.

(С) C. Bukowski, Перевод Г. Агафонова


Не слушай, молодёжь, что мелет сей Буковский-
Ведь миру нужен новый Маяковский!
номер сообщения: 22-19-1388

47

saluki

26.02.2010 | 12:18:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
во имя рифмы можно исказить даже фамилию Буковски. для красного словца можно пробросить даже термин "языкознание", не озаботившись понять, что он собственно значит. а для демонстрации своего величия обязательно требуется выделять макулатуру жирным шрифтом.
скучно жить на этом свете, господа. (С)
номер сообщения: 22-19-1389

48

cтарик

26.02.2010 | 12:28:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: во имя рифмы можно исказить даже фамилию Буковски. для красного словца можно пробросить даже термин "языкознание", не озаботившись понять, что он собственно значит. а для демонстрации своего величия обязательно требуется выделять макулатуру жирным шрифтом.
скучно жить на этом свете, господа. (С)


Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова"
номер сообщения: 22-19-1390

49

saluki

26.02.2010 | 12:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова"


и не надейтесь даже - я только начал)

з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)
номер сообщения: 22-19-1391

50

cтарик

26.02.2010 | 12:45:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
cтарик: Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова"


и не надейтесь даже - я только начал)

з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)


Тогда тоже для начала:

Чистопородные салюки
С детьми играют: те-не злюки,
А наш-какой-то низкопробный-
По аватару судя, -злобный...

И вывод правильный отсюда:
Смените аватару, сударь!
номер сообщения: 22-19-1392

51

saluki

26.02.2010 | 13:01:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
какое знание породы) откуда черпаем? часом, не с saluki.ru?
номер сообщения: 22-19-1393

52

cтарик

26.02.2010 | 13:08:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: какое знание породы) откуда черпаем? часом, не с saluki.ru?


Причуда есть такая у поэта-
Всегда писать со знанием предмета
!
номер сообщения: 22-19-1394

53

Pirron

26.02.2010 | 13:09:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик:
saluki:
cтарик: Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова"


и не надейтесь даже - я только начал)

з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)


Тогда тоже для начала:

Чистопородные салюки
С детьми играют: те-не злюки,
А наш-какой-то низкопробный-
По аватару судя, -злобный...

И вывод правильный отсюда:
Смените аватару, сударь!

Так его, Старик! В поединке муз Салюки беспомощен, как ребенок!
номер сообщения: 22-19-1395

54

saluki

26.02.2010 | 13:13:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: Причуда есть такая у поэта-
Всегда писать со знанием предмета
!


в рамках дальнейшего изучения предмета, от автора сайта saluki.ru
про салюки и баранов, как вы любите.

номер сообщения: 22-19-1396

55

Jacob08

26.02.2010 | 13:33:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то я зарёкся не участвовать в обсуждение "героя" - ввиду его очевидной самовлюблённости / самолюбования, но, в виде исключения, добавлю о том, что непосредственно напрягает:
1. Количество вирш, редко переходящее в качество. На шахматном сайте это начинает походить на недержание ....
2. "Жировыделение" вирш.
3. Синхронная публикация сразу на двух сайтах.
4. Это вечное детскосадовское "Я был прав !".
номер сообщения: 22-19-1397

56

Pirron

26.02.2010 | 13:48:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08: Вообще-то я зарёкся не участвовать в обсуждение "героя" - ввиду его очевидной самовлюблённости / самолюбования, но, в виде исключения, добавлю о том, что непосредственно напрягает:
1. Количество вирш, редко переходящее в качество. На шахматном сайте это начинает походить на недержание ....
2. "Жировыделение" вирш.
3. Синхронная публикация сразу на двух сайтах.
4. Это вечное детскосадовское "Я был прав !".

Друзья мои, я не ослышался? Вы, кажется, намереваетесь критиковать Старика?! Так знайте же: мы, преданные поклонники Старика, станем стеной на защиту нашей святыни!
номер сообщения: 22-19-1398

57

apejan

непрофессионал
Yerevan

26.02.2010 | 13:49:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)

Считаете что после сравнения с Пушкиным этот анализ будет способен хоть на мили...микрон качнуть чашу "весов" в другую сторону? Ой, как интересно

cтарик:
Чистопородные салюки
С детьми играют: те-не злюки,
А наш-какой-то низкопробный-
По аватару судя, -злобный...


А чтоб судить:
Комментов пара -
И ясно всё...
без аватара


номер сообщения: 22-19-1399

58

Pirron

26.02.2010 | 14:19:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
cтарик: Как опытный подзащитный (вспоминаю ваши оправдания в полемике с Григорием) вы, видимо, не можете обойтись без "последнего слова"


и не надейтесь даже - я только начал)

з.ы. с интересом бы послушал Григория по поводу ваших "творений". особенно мечтаю об их сравнительном анализе, с Мандельштамом например)

А Григорий, наверно, отдал бы пальму первенства Старику. Мандельштам - поэт для эстетов, чьим мнением Григорий привык пренебрегать. А Старик - настоящий народный поэт, каждому понятный и близкий.Так что какой тут может быть еще Мандельштам?
номер сообщения: 22-19-1414

59

арт.

26.02.2010 | 14:27:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
cтарик: По аватару судя...

не суди, да не судим будешь.

а вообще поклонники старика оказывают ему медвежью услугу - я лишь указал на отдельную творческую неудачу...
а у кого их нет?! творческих неудач? даже у Пушкина есть наверняка! Так что даже в этом - наш старик не уступит.

зы. старик, предлагаю вам взять в качестве аватара - профиль Пушкина.
номер сообщения: 22-19-1415

60

Sad_Donkey

КМС

26.02.2010 | 14:36:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
apejan:
арт.: да я думаю и пушкинским не уступают


Почти по этому поводу я даже беседовал с друзьями-поэтами ... и мы сошлись что все же эпиграммам гафтовским по сравнению с пушкинскими чего-то трудно-объяснимого, эфемерного, но в то же время очень ощутимого - не хватает...
Хотя должен признаться что из эпиграм Пушкина помню только "Полуподлеца"
а это - шедевр еще тот...
кстати о нем тут интересно.


Материал интересный. Для меня - не новый. Мне как-то уже довелось узнать раньше кем был Воронцов и кто в той ситуации был подлецом. Но рассуждать на эту тему опасно: можно вызвать гнев не очень умных поклонников поэта А.С.Пушкина.

__________________________
Я вам работать не мешал Не мешайте мне отдыхать
номер сообщения: 22-19-1416

61

Vova17

кмс

26.02.2010 | 14:46:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:

зы. старик, предлагаю вам взять в качестве аватара - профиль Пушкина.


По возрасту Старику больше подходит либо

Некрасов, либо

Державин.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 22-19-1417