|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Это на таблицу умножения задача. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41929 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-47-41930 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Учитель математики из Тулы показал старшеклассникам сложную головоломку и попросил найти решение в течение урока. Никто из детей не решил задачку, а позже она стала вирусной в социальных сетях. Осилите ли вы ее?(решаем без интернета)
 |
«Трудная задача»(ц)-127 лет спустя  . |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41931 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-47-41932 |
|
|
|
|
Если вы имеете в виду ответ, то на предыдущей странице ответ написан. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41933 |
|
|
|
|
Если любые верхние числа обозначить как «a»,
а нижние как «b», то в серединках c= (a+1)*b.
Работает по любым диагоналям. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41934 |
|
|
|
|
Kazus: Если любые верхние числа обозначить как «a»,
а нижние как «b», то в серединках c= (a+1)*b.
Работает по любым диагоналям. |
Это неверное решение. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41935 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-47-41936 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-47-41937 |
|
|
|
|
| Ну так моя формула описывает все эти картинки… |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41938 |
|
|
|
|
FIBM:
Если вы имеете в виду ответ, то на предыдущей странице ответ написан. |
Не помогло понять. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41939 |
|
|
|
|
lasker emanuel:  |
Это тоже неверное решение. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41940 |
|
|
|
|
Потому что ни в одной из ячеек нет единицы. Если допустить, что мы можем привлекать любые дополнительные числа и/или использовать числа в ячейках произвольное количество раз, то прав Сэд: любое. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41941 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-47-41942 |
|
|
|
|
Я могу согласиться только с тем, что задача некрасивая, имеет эти недостатки.
Обычно если мне нравится задачка, то я ее посылаю друзьям. А эту не буду.
Если у Вас есть СТОЯЩЕЕ решение, то милости просим его в студию. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41943 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
А какое условие? |
Совершенно верно. Подобные задачи требуют, прежде чем их решать, самостоятельно сформулировать условие. Обычно исходят из критерия некоего "минимализма". В данном случае - получить искомое число из чисел в других ячейках, используя каждое не более одного раза, и математических операций. При этом, естественно, одна и та же схема должна работать для всех трёх фигур.
Моё решение: (x/a3 - a1 + a2)*a4 = x |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41944 |
|
|
|
|
Так оно, конечно, лучше  |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41945 |
|
|
|
|
Kazus: Я могу согласиться только с тем, что задача некрасивая, имеет эти недостатки.
Обычно если мне нравится задачка, то я ее посылаю друзьям. А эту не буду.
. |
Спорить по поводу красоты задачи занятие довольно бессмысленное, но с моей точки зрения: ваша формула-и правильна и красива. Что ещё нужно от хорошей формулы!? |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41946 |
|
|
|
|
| Коллега Монк всё показал великолепно. Но ученики 7-8 классов обычно не рассматривают задачу как мат.модель, а эмпирическим путем приходят к ответу 66. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41947 |
|
|
|
|
Монк:
Моё решение: (x/a3 - a1 + a2)*a4 = x |
А. Намного более естественна следующая форма уравнения: x/a3 - a1 = x/a4 - a2
Б. При фиксированных "нижних" a (a3 и а4), "верхние" а могут быть любыми - при сохранениии разности (а1 - а2)
В. Конкретные наборы "а" в двух первых схемах таковы, что обе части уравнения (А) равны 1 и грех этим не воспользоваться, как это сделал Kazus (и я тоже)  |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41948 |
|
|
|
|
Так это не математическая задача, а стандартная задача для IQ тестов. Найти из примеров закономерность и найти чему будет равно неизвестное исходя из этой закономерности.
Если найденная закономерность кажется достаточно простой, то вероятно правильное решение. Если кажется слишкой сложной, то может и не правильная.
Закономерность, дающая ответ 66 - достаточная стандартная для таких тестов, находится за несколько секунд, то есть вероятно и является правильным решением. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41949 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Школа в Москве, нагрузка 30 часов. Есть профильные классы и обычные. Возраст у детей 10-11 классы. |
Уважаемый Ласкер, а номер школы не на 5 начинается/начинался случайно? |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41950 |
|
|
|
|
В этой задаче подразумевается
x=a1*a3+a3=a2*a4+a4
В общем виде
(x/a3 - a1 + a2)*a4 = x
её бы никогда не решили без компьютера.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41951 |
|
|
|
|
jenya: | Quantrinas: В матклассах ученики наверное вредные и кусачие |
ставят мне вопросики острые, жгучие |
Киму знакомо: он преподавал в мат интернате. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41952 |
|
|
|
|
Монк: Sad_Donkey:
А какое условие? |
Совершенно верно. Подобные задачи требуют, прежде чем их решать, самостоятельно сформулировать условие. Обычно исходят из критерия некоего "минимализма". В данном случае - получить искомое число из чисел в других ячейках, используя каждое не более одного раза, и математических операций. При этом, естественно, одна и та же схема должна работать для всех трёх фигур.
Моё решение: (x/a3 - a1 + a2)*a4 = x |
На мой взгляд, ваше решение никуда не годится.
1. Что такое а1, а2 и т .д ? если а1 для первого случая 7, а2= 9, а3=4, а4=5,х=40, то как это работает для второго случая ( соотношения) - поясните? Вероятно я понял, а3- это 5, а4- это 4 для первого случая, но все равно, в условии задачи числа никак явно не позиционируются, следовательно это не требуется в решении...
2. Для таких задач нет критерия использовать число в ячейках по одному разу. Это не судоку. Как с цифрой 4, которая есть в в а3 и в числе 40 ? сразу опровергает ваше решение в в ваших критериях формулировки.
3.Свойство минимализма-формула Казуса гораздо минимальнее по всем признакам. Включение х в обе части сильно усложняет формулу и решить такое в уме для трех вариантов- уж ..извините...
4.Явное указание использовать ("круги Венна"- -овалы) - соотношения 7-40-5, 9-40-4 для первого случая и т. д Где в вашей формуле это используется ? Отсутствует.
Каждого из 4-х пунктов, имхо. было бы достаточно . чтобы исключить "(x/a3 - a1 + a2)*a4 = x" из рассмотрения. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41953 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-47-41954 |
|
|
|
|
Грету (и других борцов с потеплением климата) надо на этот Гугол напустить.
П. С. Пару дней назад на конференции по низким температурам докладчик приводил (для своих целей, разумеется) партию в ГО между АльфаГо и Ли Седоль. Для того, чтобы победить человека компу нужно «сильно потеть» энергозатраты-десяток мегаватт, а у человека-1 ватт+чашка кофе . Так что «не все так однозначно». |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41957 |
|
|
|
|
FIBM:
Грету (и других борцов с потеплением климата) надо на этот Гугол напустить.
П. С. Пару дней назад на конференции по низким температурам докладчик приводил (для своих целей, разумеется) партию в ГО между АльфаГо и Ли Седоль. Для того, чтобы победить человека компу нужно «сильно потеть» энергозатраты-десяток мегаватт, а у человека-1 ватт+чашка кофе . Так что «не все так однозначно». |
Когда человек активно думает, затраты не 1 ватт, конечно. Порядка 20-25 ватт, если считать все поддерживающие системы.
А с десятком мегаватт, непонятно, о чем речь. Если о тренировке нейронной сети, то надо считать в джоулях, а не в ваттах.
А если о самой игре (inference), то на специализированном железе, которое сегодня имеется даже в приличных телефонах, много ватт на то, чтобы победить человека не требуется, может 3 ватта, а может меньше 1. Хотя, это я про шахматы говорю, возможно, в го иначе. |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41958 |
|
|
|
|
Michael_S:
Когда человек активно думает, затраты не 1 ватт, конечно. Порядка 20-25 ватт, если считать все поддерживающие системы.. |
1. Мы же знаем, что Ли Седоль не очень «активно думал» во время партии, иначе не проиграл бы .
2. Речь шла об «энергозатратах» во время партии.
3. Ну, докладчик был из Японии, обычно в таких данных им можно доверять (хотя и сомнительно, что кто-то это специально проверял). |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41960 |
|
|
|
|
Про мегаватты верится с трудом.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 49-47-41961 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
