ChessPro online

Кого убили х-лучи?

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1

Обережний герой

кмс
Харьков

28.07.2008 | 23:10:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пол-года назад болели у меня зубы. Пошёл в частую больничку, но молодая стоматологиня сказала, что нечему в зубах болеть, сделали правда рентген на небольшой установке, смотрели его, но опять ничего не нашли. Сказала, может зуб мудрости лезет. А у меня их вырвали уже без малого шесть штук. Прописала лекарства, дня два ещё поболело и отпустило.
Но вот теперь прошло пол-года и опять по тому же месту ударило, две ночи не спал совсем, так опять эти зубы болели. Обезбаливающее солпадеин глотаю - никакого эффекта. Приспособился холодной водой полоскать, пополоскаешь - отпустит, через несколько минут опять болит. Две ночи полоскал. Так и к врачам поехал - с запасом холодной воды. Еле доехал и дождался очереди. Потому поехал теперь в государственную, но хорошо финансируемую больницу, на опыт врачей понадеялся. Но и там ничего плохого в зубах не нашли, послали на рентген. А здесь уже установка очень мощная, импортная, тах хищно вокруг меня вертелась, всю челюсть просветила, сфотографировала. Пока я до стоматологини дошёл, боли как не бывало. Что-то фантомное слегка, слегка, но потом и это исчезло.
Стали мы с ней думу думать. Раз холодная вода помогала, значит воспалительный процесс был, говорит она. А рентген может помочь, это ж как физиотерапевтический сеанс. Может, согрел что-то.
Ушёл я. Но думаю. А может, этот самый рентген какие-нибудь микроорганизмы вредные убил. Но кого?

2

Крыс

одноглазый любитель

29.07.2008 | 00:30:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если рентген начинает греть, то это уже дрова!
Там мощности гораздо меньше. Кстати, в "импортных" доза меньше, чем в местных (харьковских). У них там с санитарными нормами строже.
А что там убили, так кто же теперь ответит. Надо было анализ крови сделать и проверить есть ли воспаление. Боль могла иметь и невралгический характер. Такое бывает. Или "простудил", или даже позвонки не на месте. "Голова предмет темный и изучению не подлежит". (с)
P.S. Привет землякам!


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-8-681

3

fso

кмс

29.07.2008 | 13:25:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кого убили х-лучи?


Ну, покищо тільки вилікували одного Обережного героя :)


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 49-8-703

4

Обережний герой

кмс
Харьков

29.07.2008 | 14:31:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А может лучи нерв как-то зацепили? Оглушили, заставили снизить порог чувствительности? Убили нерв? Но ведь есть два случая. Не могли же нервы умереть, а потом возродиться. Боль была нешуточная, на стенку пора было лезть. И за несколько минут ушла. Это было вчера. Пока ситуация стабильная, хотя побаиваюсь возвращения.
Аппарат рентгеновский на вид очень мощный, крутится вокруг тебя, делая панорамный снимок.
Серьёзно, убивают ли х-лучи микрорганизмы? Что говорит наука?
Я и врачу-женщине говорил - вижу в Вас последний оплот науки, на что она смеялась.
Харьковчанам взаимное приветствие.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-8-705

5

ivаnk

30.07.2008 | 10:56:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Серьёзно, убивают ли х-лучи микрорганизмы? Что говорит наука?

Сначала они вызывают мутации в делящихся клетках и остановку клеточных делений (клетка пытается справиться с мутациями). При бОльших дозах - убивают клетки (обычно сначала бактериальные), но в таком случае явно промутировали бы клетки Вашего организма, т.е. это медицински недопустимые дозы. Думаю, так.
номер сообщения: 49-8-712

6

Обережний герой

кмс
Харьков

30.07.2008 | 22:28:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Может, и дали медицински недопустимую дозу, почём я знаю.
То есть это одно из возможных объяснений эффекта. Большая доза облучения убивает бактерий, копощащихся в зубе, но оставляет живыми, разве что заставляет мутировать клетки организма. Но ведь лечебный эффект наблюдался дважды. Слабо верится, что в обоих случаях медик допустил небрежность и облучил большой дозой.
Правда ли, что перед матчем на первенство мира с Капабланкой в Аргентине Алёхин пошёл на одновременное удаление большого количества болевших зубов (порядка десятка зубов). Вот бы ему тогда х-лучи. И они ведь имелись тогда. Их даже по почте вроде рассылали.
А можно ли от х-лучей вдруг усилить шахматную игру, например, заиграть как Карлсен?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-8-713

7

ivаnk

30.07.2008 | 22:46:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Может, и дали медицински недопустимую дозу, почём я знаю.

Думаю, что настолько большую дозу не могли дать - даже технически, наверное.

Вообще, все, что связано с болями, имеет отношение к психике - даже плацебо при различных вида боли достоверно помогает
номер сообщения: 49-8-714

8

Обережний герой

кмс
Харьков

30.07.2008 | 23:01:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Плацебо могло сыграть свою роль, но я абсолютно не верил в то, что рентгеновское обследование может дать непосредственное избавление от боли. Хотя верил в то, что может помочь найти источник боли и в конечном счёте опосредованно избавиться от неё. Неужели такая косвенная вера могла дать такой сильный и быстрый, а главное устойчивый эффект?
Могу сказать, что и без сильных болей, когда я до этого, делая зарядку, подымал штангу в 77 кг, это усилие отдавалось в этих зубах болью. Сейчас даже этого нет. Хотя на горячее чувствительность есть.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-8-715

9

Крыс

одноглазый любитель

31.07.2008 | 11:01:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ivаnk:
Обережний герой: Может, и дали медицински недопустимую дозу, почём я знаю.

Думаю, что настолько большую дозу не могли дать - даже технически, наверное.

Вообще, все, что связано с болями, имеет отношение к психике - даже плацебо при различных вида боли достоверно помогает

Я уже отмечал, что боль могла (скорее всего так и было) носить невралгический характер. А такие вещи слабо привязаны к 3D-материи. Причина боли может существовать на многих уровнях (с точки зрения медицины - функциональные расстройства). Кое-что могли бы сказать специалисты невропатологи, кое-что рефлексотерапевты, кое-что психологи и психиатры. Кстати, эффектом обезболивания отмечаются некоторые диапазоны спектра электромагнитных волн. Правда, до сих пор ничего не слышал про использование в этих целях рентгена. Хотя там могли быть и побочные явления: установка могла фонить в микроволновой области, а там обезболивающий эффект очень сильный. Или могло оказать влияние сильное постоянное электрическое или магнитное поле, которые обычно используют для получения тормозного (рентгеновского) излучения. В общем, чтобы точно ответить на вопрос, надо выяснить много дополнительной информации.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-8-716

10

Обережний герой

кмс
Харьков

31.07.2008 | 22:58:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё-таки зубы х-лучи и сопутствующие излучения окончательно не вылечили. Сегодня с утра дразнил их сладким и холодной водой и додразнился, что опять заболели, хорошо хоть недолго, пол-часа, и несильно. То есть проблемы там есть в зубах. По нормальному на эти раздражители они не должны реагировать. Но всё же устойчивый обезбаливающий эффект был поразительный. Может быть, есть психологические моменты.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-8-717

11

Ни_Фуа


Харбин

31.07.2008 | 23:04:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
молились ли Вы на ночь, Обережный?

__________________________
убей в себе москаля
номер сообщения: 49-8-718

12

Обережний герой

кмс
Харьков

31.07.2008 | 23:20:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нет, я некрещённый православный атеист. Хотя может и не православный.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-8-719

13

Обережний герой

кмс
Харьков

07.08.2008 | 23:08:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сегодня разговорился с одной женщиной на зубную тематику, говорю, рентген помог. А она, оказывается, всю жизнь проработала врачом-рентгенологом и говорит, что ничего удивительного, рентген часто и с успехом используется для лечения воспалительных процессов.
Тогда опять возникает вопрос, на что он действует. Так как причина воспалительного процесса - микрорганизмы, то скорее всего он всё-таки действует на них. Но непосредственно подействовать на них мощности не хватает. Тогда выдвигаю рабочую гипотезу, рентген даёт перевес в борьбе вредных микрорганизмов и защитных микроорганизмов человека (лейкоцитов) последним. То ли х-лучи угнетают вредные микрорганизмы, то ли стимулируют полезные, то ли и то, и другое. Получив перевес, фаги быстро и успешно реализовывают его, уничтожая вредные микрорганизмы.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-8-722

14

Крыс

одноглазый любитель

08.08.2008 | 19:16:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поинтересовался у знакомых врачей на данную тему. Оказывается, такие вещи наблюдались и у других. Один даже вместо лечения зуба ходил раз в два года на рентген. Этого оказывалось достаточно.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-8-735

15

Quantrinas

Любитель
НН / R

08.08.2008 | 19:31:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Гм... Интересно, но, по-моему, это психология какая-то.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 49-8-736

16

Крыс

одноглазый любитель

09.08.2008 | 00:50:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Гм... Интересно, но, по-моему, это психология какая-то.

Скорее все-таки какой-то т.н. физиотерапевтический процесс. Другой вопрос - какой механизм при этом. УВЧ связывают с "прогреванием", но мы же догадываемся, что до глубокого понимания механизма лечения очень далеко. Про лечение (очень успешное!) ~63 ГГц излучением вообще говорить не приходится. Там мощности единицы мВт. Аналогично (по мощности, но с чуть меньшим лечебным эффектом) оптические (красные) лазеры. Да и другими цветами тоже что-то лечат.
Возможно, если нет фона СВЧ от рентгеновской установки, то небольшая ионизация тоже может быть целебной. Видимо, как-то начинает стимулировать иммунитет.
Сложный вопрос. Думаю сейчас у нас недостаточно данных, чтобы сделать какие-то выводы.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 49-8-737

17

Обережний герой

кмс
Харьков

09.08.2008 | 06:37:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Говорят, для кристаллизации раствора (замерзания льда) нужен какой-то толчок, возмущение, а потом процесс происходит стремительно. Так и тут, возможно, х-лучи вносят в динамическое равновесие борьбы лейкоцитов с болезнотворными микроорганизмами возмущение, как некий засадный полк, и лейкоциты одерживают стремительную победу над противником.
Надолго отбивая охоту к порождению воспалительных процессов в зубе.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 49-8-738