ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

782

Pirron

28.05.2008 | 19:54:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Театральные режиссеры вообще любят навязывать автору то, что тому и не снилось. Особенно если ставят классику. Надо же чем-то выделиться в бесчисленном ряду предшественников, высосать из пальца какую-нибудь свою интерпретацию... Первый шаг - Софья любит Чацкого. Второй шаг:Софья-то Чацкого любит, а вот Чацкий ее - нет. Третий шаг: Софья влюблена в Фамусова, а Чацкий - в Молчалина...
номер сообщения: 8-121-18527

783

jenya

28.05.2008 | 20:07:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я тоже всегда с подозрением отношусь к слишком далекоидущим интерпретациям. Хотя и с интересом. Вон Захаров в "Драконе" дописал Шварца - по-моему, любопытно и имеет право на жизнь. А тут (в спектакле Меньшикова) все получается довольно естественно - впрочем, Пиррон, у меня есть преимущество - я его смотрел :)
А на Софью, мне кажется, стоит обратить внимание. Во-первых, она хороша собой :)
А кроме того, она высокого уровня девушка. То что надо, на самом деле. Единственный неприятный момент - слух про то, что Чацкий не в своем уме, но это она сгоряча. Очень уж он ее прямо перед этим обидел.
номер сообщения: 8-121-18528

784

Pirron

28.05.2008 | 20:48:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, я меньшиковского спектакля не видел. Только читал одну рецензию. Плохой, пишут, спектакль, водевиль - и больше ничего... А откуда, кстати, известно, что Софья хороша собой? Я давно не перечитывал Грибоедова и не помню, есть ли там информация на этот счет. Если ваше мнение подтвердится, если она действительно хорошенькая, то я, конечно, все ей прощу.
номер сообщения: 8-121-18531

785

jenya

28.05.2008 | 20:59:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дался им этот водевиль! Кто-то это сказал первый, а потом все повторяют. Точно так же, как в самой пьесе про сумасшедствие Чацкого. Совершенно удивительные рецензии, на самом деле. Например:

Пожалуй, феномен зрительской неподготовленности может объяснить разительное несоответствие между прохладным приемом критики и восторженным — публики. Критикам есть с чем сравнивать — с другими постановками, с самой пьесой, наконец. Публика не сравнивает — она с удовольствием потребляет то, что ей дают, и не только из-за огромного личного обаяния Олега Меньшикова, но и оттого, что жанр спектакля вполне отвечает тому, чего ждут от посещения театра уставшие от будничных проблем люди — легкого зрелища, водевиля. По этой же причине спектакль не устраивает критиков и ту часть публики, которая “Горе от ума” и читала, и на сцене видела и которой хотелось бы понять, ради чего и как сегодня, в конце 90-х годов двадцатого столетия, можно создать еще одну сценическую версию пьесы. Ее водевильный вариант устроить никак не мог.

Я как раз та самая восторженная публика. Потребляю, значит, то, что дают и слабо подготовлен. Такое впечатление, что мы смотрели разные спектакли.
номер сообщения: 8-121-18534

786

jenya

28.05.2008 | 21:01:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: если она действительно хорошенькая, то я, конечно, все ей прощу.

В этом вопросе я бы доверял Чацкому :)

Как Софья Павловна у вас похорошела!
номер сообщения: 8-121-18535

787

Loner

28.05.2008 | 21:26:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там Софья Чацкого очень хорошо определила:

... гений для иных, а для иных чума,
Который скор, блестящ и скоро опротивит,
Который свет ругает наповал,
Чтоб свет об нем хоть что-нибудь сказал...

Про "свет ругает наповал, чтоб свет об нем хоть что-нибудь сказал" прямо как про современный ЖЖ сказано. Правда, для 17-летней девочки очень уж зрелое суждение.
номер сообщения: 8-121-18536

788

jenya

30.05.2008 | 03:39:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Люблю рапид в начале лета...


номер сообщения: 8-121-18561

789

jenya

21.06.2008 | 20:02:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Лабазов сообщил, что нынче день рождения Жана Поля не побоюсь этого слова Сартра. Под это дело я немножко посмотрел на мэтра в интернете и даже прочел его рассказ "Стена". Теперь я вижу, что "Случай в Виши" Миллера (Incident at Vichy, 1964) написан не на пустом месте (давно гоняюсь, кстати, за этим фильмом). Так вот, мне всегда было интересно, как люди ведут себя в критических ситуациях. Когда в них может проявиться то, что они сами от себя не ожидали, как в плохую, так и в хорошую сторону. А идея этой вещи Сартра, по-моему, проста, - мы в ответе за наши поступки, но не за их последствия - последнее уже не в нашей власти.
номер сообщения: 8-121-19279

790

jenya

23.06.2008 | 21:39:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы с Сартром чем-то похожи - оба в свое время служили в армии в качестве метеорологов. По этому поводу мне уже вспомнили песню "Два тракториста":

Широко трепещет туманная нива,
Вороны спускаются с гор.
И два тракториста, напившихся пива,
Идут отдыхать на бугор.

Один Жан-Поль Сартра лелеет в кармане,
И этим сознанием горд;
Другой же играет порой на баяне
Сантану и "Weather Report".

Хорошие трактористы. Интересно, что они думают о полифонических наложениях у Бриттена?
номер сообщения: 8-121-19290

791

дятел

23.06.2008 | 21:43:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда речь заходит о Сартре, в первую очередь я вспоминаю "Пену дней" Виана.
номер сообщения: 8-121-19291

792

Pirron

23.06.2008 | 21:47:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сартр - это голова. Надо будет за него сегодня выпить...
номер сообщения: 8-121-19292

793

jenya

23.06.2008 | 21:47:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: Когда речь заходит о Сартре, в первую очередь я вспоминаю "Пену дней" Виана.

Я не читал, о чем там?
номер сообщения: 8-121-19293

794

дятел

23.06.2008 | 21:56:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там одного из персонажей зовут Жан-Соль Партр; он пишет тома "Блевотины", проводит популярнейшие лекции и вообще оказывает гигантское влияние на умы. На мой вкус, не самый приятный персонаж.
номер сообщения: 8-121-19294

795

арт.

23.06.2008 | 22:16:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Виана можно понять - при жизни у него не было и десятой доли известности Сартра, после Сартра появились другие имена, а Виан, к сожалению, стал широко известен лишь после смерти.
номер сообщения: 8-121-19295

796

jenya

23.06.2008 | 22:23:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я еще прочел "Почему я отказался от премии" - выступление перед журналистами в 64м году по поводу отказа от Нобелевской премии по литературе (потом вроде взял, нет?). Это хорошо читать вместе с размышлениями о гуманистах (приписываемых Шостаковичу).

Я вот не знаю, что Сартр думал о происходящем в Союзе в 30-40е годы, когда остальные гуманисты много и удачно высказались (и не только). Я так понимаю, что его первый визит в СССР был в только начале 50х?

Returning in the early fifties from his first visit to the Soviet Union, ... Sartre proclaimed, that the citizen of the USSR had the "entire freedom to criticize" ... that he "criticizes more and in a much more effective manner" than the French worker...

:)
номер сообщения: 8-121-19296

797

Maks

24.06.2008 | 00:13:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О, хохму напомнили! В конце 80-х, когда выписывались все периодические издания, на книжные полки в нашем доме попало несколько номеров журнала "Современная драматургия". Читал я их много позже. В одном была стенограмма беседы Сартра с советскими литературоведами, состоявшейся во время его приезда в Москву в оттепельные годы. Не знаю, действительно ли это было произнесено или неправильно напечатали, но, объясняя Сартру, почему его произведения трудно опубликовать в Советском Союзе, один из собеседников сказал: "Вот, например, в таком-то рассказе у Вас инсект - сестра спит с братом".
номер сообщения: 8-121-19297

798

Pirron

24.06.2008 | 01:08:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, почему Сартра не издавали в Советском Союзе, Макс объяснил. Но почему его сейчас-то не издают? Я обошел в прошлом году все московские книжные магазины и не нашел ни одной его книги. Спрашивал у одного философа - он сказал, что "Бытие и ничто" на русский до сих пор не переведено и в обозримом будущем никто его переводить и не собирается. Так что Сартр всегда в России - как-то не ко двору...
номер сообщения: 8-121-19298

799

jenya

24.06.2008 | 01:27:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интернет - великое изобретение :)

http://www.elenakosilova.narod.ru/studia3/sartre.htm

Сартр Ж. П.

Бытие и ничто: Опыт феноменологической онтологии / Пер. с φρ., предисл., примеч. В. И. Колядко. — М.: Республика, 2000. — 639 с. — (Мыслители XX века). ISBN 5—250—02729—6

"Бытие и ничто" -

(В журналах можешь ты, однако, отыскать
Его отрывок - Взгляд и Нечто.
О чем бишь Нечто? - Обо всем.
прим. автора поста
)

— самый известный и значительный философский труд французского писателя и мыслителя-экзистенциалиста Ж. П. Сартра (1905—1980). Опубликованный в 1943 г., ов сразу же обратил на себя внимание оригинальностью выводов, необычностью своих образов. Ов заставил по-вовому взглянуть ва такие традиционные для философии вопросы, как суть человеческого бытия, особенности сознания и действия человека, его отношение к мвру вещей и других людей, смысл в корни его свободы и ответственности. Переведенный ва многие языки труд Сартра ныне впервые обретает своего русскоязычного читателя, ухе знакомого с его художественной прозой (Вы знакомы, Пиррон? - прим автора поста).


Издание адресовано всем, кто интересуется философскими идеями XX в.

ББК 87.21

ISBN 5—250—02729—6 © Издательство "Республика", 2000
номер сообщения: 8-121-19299

800

дятел

24.06.2008 | 11:47:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Ну, почему Сартра не издавали в Советском Союзе, Макс объяснил. Но почему его сейчас-то не издают? Я обошел в прошлом году все московские книжные магазины и не нашел ни одной его книги. Спрашивал у одного философа - он сказал, что "Бытие и ничто" на русский до сих пор не переведено и в обозримом будущем никто его переводить и не собирается. Так что Сартр всегда в России - как-то не ко двору...


И мои глаза видели в московских книжных магазинах Сартра, и поверхностный поиск по интернет-магазинам выдал немало - так что издают его сейчас. Или я что-то неправильно понял?
номер сообщения: 8-121-19300

801

Pirron

24.06.2008 | 15:16:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спасибо, Женя, за интересную информацию. Я давно хотел почитать "Бытие и ничто"по-русски. Что касается вашего вопроса, то с художественной прозой Сартра я почти не знаком. Читал по-немецки все его пьесы. Впечатление они произвели на меня очень сильное.
номер сообщения: 8-121-19301

802

Pirron

24.06.2008 | 17:29:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел:
Pirron: Ну, почему Сартра не издавали в Советском Союзе, Макс объяснил. Но почему его сейчас-то не издают? Я обошел в прошлом году все московские книжные магазины и не нашел ни одной его книги. Спрашивал у одного философа - он сказал, что "Бытие и ничто" на русский до сих пор не переведено и в обозримом будущем никто его переводить и не собирается. Так что Сартр всегда в России - как-то не ко двору...


И мои глаза видели в московских книжных магазинах Сартра, и поверхностный поиск по интернет-магазинам выдал немало - так что издают его сейчас. Или я что-то неправильно понял?

Ну, и слава богу, что издают. Последователи Сартра нужны России. А то развели какую-то кислятину:православие, самодержавие, народность, Москва - Третий Рим... То ли дело - эксизтенциализм. Да не какой-нибудь половинчатый христианский эксизтенциализм вроде ясперсовского, а бескомпромиссный, крутой, атеистический...
номер сообщения: 8-121-19302

803

Vova17

кмс

24.06.2008 | 20:16:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, Сартра не печатали по одной простой причине: у него был свой взгляд на марксизм. Марксизм творческий. А этого тогда не любили.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-121-19303

804

арт.

26.06.2008 | 17:42:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
похоже Telegraph ввел всех в заблуждение, расструбив о столетии чайного пакетика.

Предшественник чайного пакетика был изобретен Томасом Салливаном в 1904 году. Чай отправляли в больших жестяных банках. Чтобы решить проблемы с отправкой чая, Салливан упаковал свой товар в шелковые мешочки. Клиенты решили, что чай в новой упаковке надо опускать в воду прямо в мешочке.




Популярный чайный пакетик, история которого началась в 1908 году в США, в июне 2008 года празднует свой столетний юбилей, пишет газета The Telegraph.

Изобретение чайного пакетика произошло случайно. Отправляя клиентам образцы своего товара, нью-йоркский купец-чаеторговец Томас Салливан для сокращения расходов раскладывал чай небольшими щепотками по маленьким шелковым мешочкам.

Клиенты, не разобравшись в хитрости находчивого торговца, опускали мешочки в горячую воду. Так зародился новый способ заваривания чая. До этого процедура приготовления этого напитка требовала больше времени и усердия.

По данным Telegraph, теперь в США ежедневно используются около 130 миллионов чайных пакетиков, сообщает РИА "Новости".

В массовое производство чайные пакетики поступили только в 1953 году, претерпев несколько видоизменений: сначала шелковые пакетики были заменены на марлевые, позже - на бумажные. Современный пакетик в среднем содержит 3,125 грамма чая.



а я, на самом деле, веду безуспешную борьбу, всю сознательную жизнь, с этими пакетиками - и дома, и на работе.

Женя, если к Вам забежать случайно - на что можно рассчитывать - на пакетик или на по-настоящему заваренный чай?
номер сообщения: 8-121-19315

805

jenya

05.07.2008 | 00:26:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я небольшой специалист по заварке чая (помню в летней школе в Испании одна девушка из Ташкента мне долго и интересно объясняла процедуру заварки, но я, видимо, не туда смотрел), - но чай из пакетика могу выпить только в походе :)
номер сообщения: 8-121-19481

806

Однодворец

05.07.2008 | 00:47:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Спасибо, все понравилось, особенно шпроты!" - какая там процедура, ополоснуть чайник заварочный кипятком и насыпать нормального чая. Только нормального, а не в пакетиках, и все - через пять минут готово. Это же не утку по-руански инсталировать.

Перепробовав черт знает сколько сортов остановился на ахмадовском SFTGOP,голубая полоска. Ничего лучше пока не нашел (если это реклама, то конечно, стирайте).
номер сообщения: 8-121-19482

807

Maks

05.07.2008 | 01:15:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чай Premier - шикарная вещь. Еще несколько месяцев назад я знал, где его брать. Теперь его там нет и вроде бы не предвидится. Если кто-то поможет моему горю, буду очень признателен.
номер сообщения: 8-121-19483

808

арт.

05.07.2008 | 01:24:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
на мой вкус, главное - чтоб крупнолистовой и без бергамота:-)

во времена "малой земли" всё было, конечно, проще - главное, чтоб индийский или цейлонский.
номер сообщения: 8-121-19484

809

Quantrinas

Любитель
НН / R

05.07.2008 | 01:55:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я - плебей, пью и из пакетика.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 8-121-19485

810

Однодворец

05.07.2008 | 02:01:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Чай Premier - шикарная вещь. Еще несколько месяцев назад я знал, где его брать. Теперь его там нет и вроде бы не предвидится. Если кто-то поможет моему горю, буду очень признателен.


Максим, вот этот? http://www.planetatea.ru/production/postavsiki/premier.php
номер сообщения: 8-121-19487

811

Однодворец

05.07.2008 | 02:07:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: на мой вкус, главное - чтоб крупнолистовой и без бергамота:-)



Во время службы приходилось пробовать чай с маслом и солью, вкус "спесфиский".
номер сообщения: 8-121-19488