ChessPro online

Стена плача

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1

Игорь

16.11.2006 | 22:52:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Предлагаю тему для поплакать. Каспаров ушел из шахмат и каждый раз когда он появляется, становится грустно. Как его все–таки не хватает...
Сделать ничего нельзя и в принципе он поступил правильно. Но и мы тоже правы, ведь заменить его никто не может... Как сказал Топалов: он может нравится или нет, но в шахматах он – Бог.

2

chich

17.11.2006 | 04:06:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
тут вот Базар интересную ссылочку надыбал:

http://vnovodvorskaia.livejournal.com/67489.html

"Я думаю, что Гарри Каспаров не прикидывается. Он абсолютный профан, как в политике, так и в экономике. Я абсолютно не удивлюсь, если он завтра скажет, что булки растут на деревьях, а творог добывают их вареников. Когда пирожник начинает точать сапоги, этим всегда кончается".

очать" - это потому, что Новодворская - профан в орфографии
но по существу вопроса она права, Гарри мне напоминает щас Остапа Бендера, пытающегося заручиться голосами васюкинских любителей на перевыборах председателя Клуба четырех коней
он с утра не ел, и его понесло
номер сообщения: 8-67-10073

3

Игорь

17.11.2006 | 04:50:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

chich: Гарри мне напоминает щас Остапа Бендера, пытающегося заручиться голосами васюкинских любителей на перевыборах председателя Клуба четырех коней
он с утра не ел, и его понесло




А даже если и так (в чем я не уверен), то какая разница? Во всем мире политики говорят с народом одним языком, а с интеллигенцией другим. Ничего странного в этом нет.
Впрочем, стоит ли прислушиваться к даме, которая использует каждую возможность отругать Гарри Кимовича? Да и не об этом мы переживаем, а о шахматах.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-67-10074

4

Grigoriy

17.11.2006 | 04:59:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Можете порадоваться, что он так долго был в шахматах. Ему(как личности) нечего было в них делать. Гарри - центровой, а шахматы и шахматисты - маргиналы. Просто когда определяли его выбор - это было не так. И когда он вошёл в возраст, когда мог бы поменять - он уже был 2-м с перспективой в близкое время стать 1-м( а он то думал, что он уже 1-ый), шахматы ещё были престижны, уйти было трудно, да и незачем.
номер сообщения: 8-67-10076

5

Игорь

17.11.2006 | 05:10:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Думаю, что попытка ограничить интересы Каспарова одними амбициями неверна в корне. Амбиций хватает, да. Но у него есть истинная любовь к шахматам, он просто любит работать и анализировать. Так что шахматы, возможно, и не покрывают его потенциал, но есть и другие компоненты.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-67-10077

6

Grigoriy

17.11.2006 | 05:17:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, возможно. Он действительно их любит - достаточно сравнить глубину, серьёзность и обьективность, с которой он пишет о них - с его высказываниями на любые другие темы = поверхностными, несерьёзными, односторонними. Но я имел ввиду не столько амбиции, сколько потребность быть в центре событий и внимания.
номер сообщения: 8-67-10078

7

Игорь

17.11.2006 | 05:25:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Grigoriy: Да, возможно. Он действительно их любит - достаточно сравнить глубину, серьёзность и обьективность, с которой он пишет о них - с его высказываниями на любые другие темы = поверхностными, несерьёзными, односторонними. Но я имел ввиду не столько амбиции, сколько потребность быть в центре событий и внимания.




Один умный человек сказал однажды, что в корне неверно оценивать людей по их амбициям (или желаниям быть в центре ). Главное то, что они делают. И что там Ботвинник сказал о совпадении личных и общественных интересах? Он хотел быть в центре, а люди хотели его там видеть. Все в порядке, значит

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-67-10079

8

ЛХаритон

17.11.2006 | 05:52:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сравним Фишера,Карпова и Каспарова по трем параметрам - шахматист,личность,личностные амбиции.
Каждый велик как шахматист.Каждому одно очко.
Фишер велик как личность, Карпов тянет на пол-очка,Каспарову я бы не дал ни одного очка. 0бычный человек.
Амбиции личностные. У Фишера ноль.Карпову пол-очка.Каспарову -очко.
Итоговые результаты:
Фишер -2 очка.
Карпов-2 очка.
Каспаров -2 очка.
Так что все уравновешивается.
Будем полсчитывамь коэффициент Бергера?
номер сообщения: 8-67-10080

9

Игорь

17.11.2006 | 06:26:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

ЛХаритон: Сравним Фишера,Карпова и Каспарова по трем параметрам - шахматист,личность,личностные амбиции.
Каждый велик как шахматист.Каждому одно очко.
Фишер велик как личность, Карпов тянет на пол-очка,Каспарову я бы не дал ни одного очка. 0бычный человек.
Амбиции личностные. У Фишера ноль.Карпову пол-очка.Каспарову -очко.
Итоговые результаты:
Фишер -2 очка.
Карпов-2 очка.
Каспаров -2 очка.
Так что все уравновешивается.
Будем полсчитывамь коэффициент Бергера?



Можно пройти мимо, обычный бред, ничего страшного. Но 0 амбиций у Фишера? Его интервью явно забыли посмотреть. И пол очка у Карпова?

А вообще, Ваши выступления напоминают один старый анекдот:
"
После операции:
- Доктор, это вы мне голову после авиакатастрофы пришивали?
- Я. Есть претензии к качеству шва?
- Нет, доктор, шов хороший, но это не моя голова...
"

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-67-10081

10

ЛХаритон

17.11.2006 | 06:49:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорю:

Анекдот смешной,но я плакал. Ведь Вы же сами сказали,что мы у Стены Плача.Можете дальше оттачивать Ваш юмор (и оскорбления) на Харитоне.
номер сообщения: 8-67-10082

11

fso

17.11.2006 | 10:32:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стена плача...

Шо ви тут "преклоняетесь"? :)

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-67-10083

12

Игорь

17.11.2006 | 15:17:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

ЛХаритон: Игорю:

Анекдот смешной,но я плакал. Ведь Вы же сами сказали,что мы у Стены Плача.Можете дальше оттачивать Ваш юмор (и оскорбления) на Харитоне.



Мне показалось, что это Вы оттачиваете свое копье на Гарри Кимовиче. Где проходит граница между провокацией забавной и некорректной?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-67-10089

13

ЛХаритон

18.11.2006 | 04:52:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорю:
Вы написали:
"Можно пройти мимо, обычный бред, ничего страшного"

Вот это-то и есть провокация и я, в отличие от Вас не мучаюсь от раздумий,забавна ли она или некорректна.Воспринимаю это как оскорбление.

Помимо всего,видеть во всяком моем самом невинном замечании провокацию,как Вы отзываетесь о моем вчерашнем замечании (практически всяком) это и есть не просто бред, а проявление серьезного параноидального синдрома.
Кстати,я не оттачиваю юмор только на Каспарове.Что Вы всегда пускаетесь на защиту Каспарова.Он в ней совршенно не нуждается.Я ведь писал и о Карпове,и о Фишере.Этого Вы не заметили?
номер сообщения: 8-67-10098

14

Игорь

18.11.2006 | 15:32:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

ЛХаритон: Помимо всего,видеть во всяком моем самом невинном замечании провокацию,как Вы отзываетесь о моем вчерашнем замечании (практически всяком) это и есть не просто бред, а проявление серьезного параноидального синдрома.
Кстати,я не оттачиваю юмор только на Каспарове.Что Вы всегда пускаетесь на защиту Каспарова.Он в ней совршенно не нуждается.Я ведь писал и о Карпове,и о Фишере.Этого Вы не заметили?




Мы не в суде и доказывать, что Вы устраиваете провокации не обязательно. Мне достаточно понимать, что это так... и, откровенно говоря, ничего против не имею, но зачем же перегибать палку? Как можно всерьез сравнивать амбиции двух чемпинов? И еще смешнее сравнивать их как личности – Вы, пока еще, не Всемогущий Бог, чтобы делать заявления по этому поводу. А поскольку Вы и не идиот и сами, наверняка, все понимаете, то остается одно – Вы провокатор. Иногда слишком циничный.

У меня тоже далеко не все чемпионы любимые. Но трогать их за живое, вспоминать их семью... Впрочем, это действительно не мое дело, если Вас читают и реагируют... Постараюсь не действовать Вам на нервы, даже если Вы очень грубо оскорбите тех, кому я симпатизирую. Ругаться с людьми в шахматном форуме в планы больше не входит.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-67-10102

15

chemodan

28.11.2006 | 11:05:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Фишер велик как личность


интересный тезис, любопытно как измеряют личность.
номер сообщения: 8-67-10185

16

Solovey

28.11.2006 | 13:57:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прошу прощения за банальность: личность - личность измеряется силой общественного интереса - как он сохраняется в истории. Это значит, что своим делом смог оказать влияние на историю. Другое дело, что есть тот или иной масштаб у личности: степень влияния и есть знак: плюс или минус. Те, о ком мы спорим ,безусловно, личности, потому-то и спорим о них. Каспаров? - еще бы не Личность! Но и ненавидимый мной Фишер - тоже личность, в шахматах - тем более. Что в политическую дурь попер, так и поставил перед своей личностью б-а-альшой минус. Человек, который сумел организовать chesspro.ru, - безусловно Личность. "Слух обо мне пройдет по всей Руси великой" - вот нам формула личности, ее масштаба. Но вообще говорить о личностях, спорить, сравнивать их характеры и дела - интересно, читаю с интересом.
номер сообщения: 8-67-10189

17

vstorone


Витебск

28.11.2006 | 14:10:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Solovey:Те, о ком мы спорим ,безусловно, личности, потому-то и спорим о них. Каспаров? - еще бы не Личность! Но и ненавидимый мной Фишер - тоже личность, в шахматах - тем более.


Может немного не в тему, но была у меня такая история, связанная с вопросом об оценке личности.
В незапамятные времена сдаю экзамен по философии. Преподаватель настроен благодушно и игриво (как М.Ноткин в онлайне). Говорит мне: "четыре бала ставлю сразу, как очнику, которого несколько раз видел на лекциях. Хочешь попробовать на пять, попробуй коротко ответить на один вопрос".
Я думаю - терять нечего, четыре по любому поставит. В общем, соглашаюсь.
Он задает вопрос: "Гитлер - личностью или не личность?"
Пораскинув мозгами, отвечаю: "Ясное дело личность, таких дел наделал".
Преподаватель хитро улыбаясь говорит: "Не. Такая мразь личностью считаться не может. Четыре "
И судя по его довольной физиономии, по-моему было видно, что если бы я ответил наоборот он тут же бы сказал: "Ясное дело личность, таких дел наделал. Четыре".

Мораль: оценка личности может быть только субъективной. А прием этот я запомнил
номер сообщения: 8-67-10190

18

e271

28.11.2006 | 15:40:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
настроен благодушно и игриво (как М.Ноткин в онлайне).

и в то же время бдителен, как Чемодан - модератор


__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным.
номер сообщения: 8-67-10192

19

Solovey

29.11.2006 | 15:24:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vstorone! А ведь по советской философии, слово ' личность' имело явно положительную коннотацию: только тот личность,кто ведет к прогрессу. Это как,например, трагедия только тогда трагедия, когда герой погибает в борьбе, устремленный к прогрессу. Если подходить к личности так, то, чтоб получить заслуженную пятерку,надо было обозвать предлагаемое существо мразью, монстром - по его страшным заслугам. (Я помню даже, когда так говорили умные люди про культ личности Сталина: культ был, а личности не было, а был узколобый, невежественный, абсолютно бессовестный монстр....). Моя первая телеидея:'Актеры в гостях у шахматистов'Вами не понравилась. А вторая: на глазах teleзрителей баллами оценивать предложенные комбинации с кратким объяснением, почему так оценил,каждого из судейской коллегии? Ведь играющих в шахматы и старающихся их понять в самом деле не мало...
номер сообщения: 8-67-10202

20

manowar

кмс

29.11.2006 | 21:43:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey, какому телеканалу вы сможете продать такое шоу?
Считаю, что ваши идеи оторваны от реальности.
номер сообщения: 8-67-10207

21

vstorone


Витебск

30.11.2006 | 12:58:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Solovey: Vstorone! А ведь по советской философии, слово ' личность' имело явно положительную коннотацию: только тот личность,кто ведет к прогрессу.
Моя первая телеидея:'Актеры в гостях у шахматистов'Вами не понравилась.


Вот видите, вы бы мне тоже пять не поставили Это меня тогда преподаватель психологии с толку сбил своей буржуазной теорией, мол, почти каждая человеческая единица - личность. Поддался тлетворному влиянию.

Идея не то что не понравилась. Я высказывался в том смысле, что мне лично интереснее будет полазить по архиву обзоров, почитать, не спеша фигуры подвигать, чем на Арканова смотреть . Очень может быть, что предлагаемые вами варианты будут пользоваться успехом.
Помню, что раньше были на TV передачи, посвященные шахматам и расчитанные на начинающих. Ведущий доходчиво рассказывал и показывал о каких-то приемах, комбинациях. Я с большим интересом смотрел. Но там был явный уклон в сторону обучения, а не шоу.
Все же сложную комбинацию или позицию с лета с экрана не прочуствуешь. Самому подумать нужно. Одним видом комментирующего шахматиста трудно насладиться. Ну, разве что Костенюк возьмется
номер сообщения: 8-67-10216

22

Solovey

30.11.2006 | 13:43:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Manowar!Первое, что приходит в голову,-канал 'Культура', тем более, что Швыдкой - 'ученик Рошаля, а шахматы - это культура, искусство, тем более в комбинационном выражении, преподанном телегенично,с интригой(см. предложеную программу).
Можно начать с Илюмжиновского ТВ: посмотреть, что и как получится. И затем предложить на РТР,например. Почему нереально? Если пара-тройка энергичных любителей шахмат возьмется, это не будет сказкой... Шахматы на ТВ - это нужно. Дорогу осилить той,що йде.
номер сообщения: 8-67-10219

23

Solovey

30.11.2006 | 14:01:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крамник при счете в пользу компьютера, после фиаско, - а то совершенно спокоен, а то и прямо радостный, с радостной улыбкой... Я-то его жалею. Думаю, спать не будет. А он что? Сам машина? Васильев писал, что перед последней партией с Леко Крамник спокойно гулял с девушкой... Своих тренеров в матче с Топаловым сам отпаивал валерьянкой... Действительно, улыбается чаще, чем любой другой гроссмейстер - по снимкам видно... И никакого комплекса, что рейтинг низок, не было... Во, Психология!Машинная?!
номер сообщения: 8-67-10222

24

Shaq


Минск

20.01.2010 | 19:05:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Анатолий Тихонов (г. Великий Новгород, Россия)



28.12.2002 Состоялся прием у мэра города
Мэр В.Новгорода Н. И. Гражданкин поздравил ведущих спортсменов В.Новгорода и их тренеров.
1. Чемпионы и призеры чемпионатов мира, Европы
...
Анатолий Тихонов (шахматы)

13.04.2009: В настоящее время в областной шахматной федерации состоят около 250 спортсменов из Великого Новгорода, их возраст - от шести до 80 лет. Среди новгородских шахматистов - ... заслуженный мастер спорта Анатолий Тихонов, около 20 кандидатов в мастера спорта.

"Российский шахматист получил срок за хранение гашиша", 01.06.2009г.:
Новгородский горсуд приговорил к трем годам и девяти месяцам лишения свободы за приобретение и хранение наркотиков заслуженного мастера спорта Анатолия Тихонова, который дважды в составе сборной России становился чемпионом мира среди глухонемых, сообщил источник в суде.
Приговор Тихонову был вынесен 28 мая, информация о нем поступила СМИ только в понедельник, сообщает "ForUm".
По данным представителя Новгородского облУФСКН, у 67-летнего спортсмена, проживающего в Великом Новгороде, было изъято около 70 граммов гашиша (крупная партия). Дата изъятия не разглашалась.
«Суд признал Тихонова виновным по части 2 статьи 228 УК РФ (приобретение и хранение наркотиков) и приговорил его к трем годам девяти месяцам лишения свободы условно с испытательным сроком в четыре года», - сказал собеседник агентства. Максимальное наказание по этой статье - десять лет лишения свободы.

"К сожалению, увлечение шахматами не уберегло спортсмена от пагубной привычки. Являясь глухонемым и живя в обособленном мире, он, видимо, употреблял "травку" для собственного удовольствия, утверждая, что спиртные напитки не приносят ему такого удовольствия, как гашиш, и относился к употреблению этого наркотика "философски", не считая это большим грехом", - рассказал сотрудник УФСКН.
номер сообщения: 8-67-32927

25

Vova17

кмс

20.01.2010 | 21:29:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По прошествии некоторого времени надо признать, что столь неперевариваемая мной особа, как Новодворская, в оценке политического будущего Каспарова оказалась права. Оторвавшись от живительной шахматной почвы, Гарри превратился из властителя дум в серенького маргинального, а главное, неудачного политика. Так проходит глория мунди...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-67-32928

26

kassandra

20.01.2010 | 22:01:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: По прошествии некоторого времени надо признать, что столь неперевариваемая мной особа, как Новодворская, в оценке политического будущего Каспарова оказалась права. Оторвавшись от живительной шахматной почвы, Гарри превратился из властителя ДУМ в серенького маргинального, а главное, неудачного политика. Так проходит глория мунди...


Просто и думы ему надоели, ... да и Дума тоже.
номер сообщения: 8-67-32929

27

Shaq


Минск

20.01.2010 | 22:24:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Гарри превратился из властителя дум в серенького маргинального, а главное, неудачного политика.

В политике конкуренция на 3 порядка выше чем в шахматах. Например, где сейчас блестящий Владимир Рыжков? "Съели" его, стал серенькой мышкой. И т.д.
номер сообщения: 8-67-32931

28

Павел7

Международный мастер

21.01.2010 | 09:33:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров был бы в политике на первых позициях, если не лоббировал бы интересы США в России, а поступал из ЛЮБВИ и ДРУЖБЫ между всеми народами. Таким и должен быть шахматист! Политикам, которые ненавидят людей и лоббируют интересы США и олигархов, ЖИЗНЬ никогда не будет помогать. Я был во Владимире на Пресс-конференции Каспарова и слышал сам как он призывал дружить Россию вместе с США против Китая. А почему бы всем народам не Дружить? Поэтому Каспаров очень глупый человек и марионетка олигархов и США.
А среди политиков нет особой конкуренции. Там пройдоха на пройдохе сидит, с бандитами вперемежку. Они просто говорят то, что толпе нравится. Поэтому и задержались. Народ сам станет Нравственнее и Мудрее и скинет многих сегодняшних политиков. Половина сегодняшнего электората - это прихожане церквей. Они голосуют за тех, кто, как подсвечники, в церквях стоят по церковным праздникам.
номер сообщения: 8-67-32942

29

Павел7

Международный мастер

21.01.2010 | 09:41:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Насретдин Афанди

Когда Ослы играют в шахматы:
-это прекрасно!!!

Когда Ослы идут в политику
-это ужасно...
номер сообщения: 8-67-32943

30

Павел7

Международный мастер

21.01.2010 | 09:53:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров считает себя демократом.

Но "Демократия" для США - как для стриптизерши шест, вокруг которого она вьется. Люди из слова Демократия сделали слово, которое означает - Подлость. Там где Демократы, то там ждите всегда Подлость, Предательство и бомбежки, как бомбили Белград. Иисус Христос и Пророки разве Учили поступать из Демократии? Нет. Они Учили поступать из ЛЮБВИ и ЧЕСТНОСТИ!

Давно уже всем пора понять то, что необходимо жить и всегда поступать из ЛЮБВИ к людям, а не из Демократии-Шалавы. Пускай из Демократии поступает США. А Россияне должны жить из ЛЮБВИ и ЧЕСТНОСТИ. Но политики наши законсервировали своей Консервативной Идеологией всю мерзость Запада, российского православия и монархизма. Эти люди сегодня никогда не будут поступать из ЛЮБВИ к людям. Исаев так и сказал, что будет их партия поступать в интересах большинства. То есть тех, кто больше денег имеет. Так как интересы большинства всегда очень сильно совпадают на нашем телевидение и в средствах массовой информации с теми интересами тех, кто больше им заплатит. У кого КАПИТАЛ - тот и представляет интересы большинства. И тот и большинство.

Каспаров тоже представляет интересы Капитала, а не простых людей.
номер сообщения: 8-67-32944

31

saluki

21.01.2010 | 10:33:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Приговор Тихонову был вынесен 28 мая, информация о нем поступила СМИ только в понедельник, сообщает "ForUm".
По данным представителя Новгородского облУФСКН, у 67-летнего спортсмена, проживающего в Великом Новгороде, было изъято около 70 граммов гашиша (крупная партия). Дата изъятия не разглашалась.
«Суд признал Тихонова виновным по части 2 статьи 228 УК РФ (приобретение и хранение наркотиков) и приговорил его к трем годам девяти месяцам лишения свободы условно с испытательным сроком в четыре года»


жестокий испытательный - для 67-летнего человека, инвалида со званиями и по первоходу. вероятно, непростое дело было. терпения и веры.
номер сообщения: 8-67-32945