ChessPro online

Кина не убудет!

вернуться в форум

19.05.2009 | 12:12:19

Главная  -  Парк культуры  -  Киноблог

2762

LateSpring

2017

02.08.2020 | 22:06:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если конформиста в конце заменить на популиста, текст станет более-менее.

Если вы объясняете сильное массовое воздействие фильма «рекламой», «пиаром» или даже глупостью человеческой, а не качествами самого фильма, – для меня это то же самое... То есть, объявить-то можно, но разговаривать после этого не о чем.

если неталантливый и вторичный фильм по сугубо формальным категориям претендует на то, чтобы считаться сильным (обычно это касается блокбастеров с огромной рекламной поддержкой, имитирующей интерес зрителя), он заслуживает порки.

Кто диагностирует неталантливость и вторичность? Долин? А как же
Проблема, безусловно, в том, что, отделяя «хорошее» кино от «плохого», критик проявляет свою власть и авторитет, а переводя разговор в плоскость личного вкуса (не хорошего и не плохого – просто вкуса), немедленно становится простым смертным. Тебе нравится, мне не нравится, конец разговора. Какая разница, кто из нас критик. А это уже обидно.
Ведь категория «хорошего/плохого» претендует на объективность и окончательность, тогда как категория «нравится/не нравится» слишком уж необязательна и интимна: зачем вообще сообщать о ней посторонним?

Или неталантливое и плохое - это принципиально разные понятия?
номер сообщения: 87-1-3434

2763

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.08.2020 | 00:36:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это он сорвался в конце, не дотянул логическую цепь. Сиганул из "конформиста" в "романтики" согласно его же градации, он же и пишет сразу перед этим - в порядке борьбы с конформизмом. Надо так: "если сильный фильм мне не нравится, он заслуживает порки, глядишь, может позже окажется, что он и не такой сильный".
номер сообщения: 87-1-3435

2764

LateSpring

2017

03.08.2020 | 08:33:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: "если сильный фильм мне не нравится, он заслуживает порки, глядишь, может позже окажется, что он и не такой сильный".

Сила фильма (держу пари, там, в комментариях предложили измерять её в долиных) - это объективное знание, как размер слона. Дали в Канне ветку - значит, силён, и никакая порка этого не изменит.
номер сообщения: 87-1-3436

2765

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.08.2020 | 17:23:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сила (по Долину) ещё измеряется в коммерческом успехе и в общем мнении критиков. Если написать рецензию быстро, то (теоретически) можно повлиять на эти два фактора.
номер сообщения: 87-1-3437

2766

Roger


M.

03.08.2020 | 18:45:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Намекает, чтоб заносили.
номер сообщения: 87-1-3438

2767

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.08.2020 | 18:51:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, на эту тему. Как вообще устроены театральные и музыкальные критики? Если им дают контрмарки на концерты или спектакли, они себя чувствуют в некоторой мере обязанными, уже слова гадкого не скажешь? Мы тут за ужином обсуждали эту проблему на примере критиков компьютерных игр. Это целая индустрия, и вес критика довольно велик. Но деньги то он получает как раз от производителей игр.
номер сообщения: 87-1-3439

2768

LateSpring

2017

03.08.2020 | 19:02:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Сила (по Долину) ещё измеряется в коммерческом успехе и в общем мнении критиков. Если написать рецензию быстро, то (теоретически) можно повлиять на эти два фактора.

Быстро - сразу после премьеры? Замера ещё не произошло.
номер сообщения: 87-1-3440

2769

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.08.2020 | 19:05:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Недавно был один интересный скандал. Это со слов приятеля дочки, сам я ни во что не играю. Но история хороша. Когда выпускается игра, в неё играют критики и пишут своё экспертное заключение. С оценкой из десяти баллов. И про игру сразу известно: средняя оценка критиков, скажем, 7 из 10. А дальше полгода-год в неё играют пользователи. И тоже ставят оценки. И через год эта оценка устаканивается; если средний балл пользователей сильно расходится с оценкой критиков, разгорается буча. И чем сильнее расхождения, тем сильнее скандал и круче проверки.

Недавно вышла вторая часть известной игры (первая пользовалась большим успехом публики), и эта вторая часть как раз получила 7 из 10 у критиков. А потом примерно 3 из 10 у пользователей с жуткими комментариями, ну полный провал, на самом деле. Выяснилось вот что. В первой игре главный герой сражался с врагами. Враги хотели героя и его семью убить-зарезать, но герой не сдавался. Все пользователи к этому герою прикипели, эмоционально с ним сроднились. А потом фирма решила показать, что у каждого своя правда. В духе мировых тенденций. И продолжение игры ведётся от имени врагов героя. То есть, пользователь играет за врагов и должен нашего героя прибить вместе с его детьми. Народ был просто в ярости. А критики этот момент не заценили, они играют в игры не год, а пару дней, у них такого эмоционального контакта не возникало.
номер сообщения: 87-1-3441

2770

Roger


M.

03.08.2020 | 19:16:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LateSpring: Быстро - сразу после премьеры?

Сразу после предпоказа.
номер сообщения: 87-1-3442

2771

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.08.2020 | 19:22:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как я борюсь с неуютным осознанием собственного конформизма?
Во-первых, стараюсь смотреть фильмы первым и формировать мнение о них до того, как оно превратилось в мейнстрим; предугадывая и иногда создавая мейнстрим, а не подчиняясь ему. Поэтому для меня так важно смотреть кино на фестивалях и мировых премьерах, чтобы решить «да» или «нет» до того, как это решили остальные (и в 90% случаев все равно с ними совпасть).
Во-вторых, стараюсь вовсе не писать о слабых. Почти никогда.

Я понимаю, вот тут у него сложности, ибо если смотреть фильм первым, он ещё не знает сильный он или слабый, отсюда сложно понять, писать о нём или нет. Ну он догадывается.
номер сообщения: 87-1-3443

2772

saluki

04.08.2020 | 11:10:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Если им дают контрмарки на концерты или спектакли, они себя чувствуют в некоторой мере обязанными, уже слова гадкого не скажешь?

базовое правило театральной жизни: если у вас есть личный телефон худрука, или директора, или любого из еще пятка возможных людей в любом театре - у вас есть билеты в этот театр, причем ровно когда вам удобно (и по предоставленному месту вы можете узнать свой статус заодно). более того, если они у вас есть - скорее всего вы пользуетесь ими довольно часто, и по вашей просьбе в театр ходят какие-то люди более менее всегда. (я, например, за билет в театр не платил, по-моему, никогда). на ходовых спектаклях процентов 20 партера рассажено дирекцией, по моим ощущениям.
обязанным за это себя не чувствует никто, это _право_. поэтому даже если вы вдруг в плохих с худруком или режиссером - вы просто звоните администрации, и они все равно дают вам билет, если знают, кто вы. посраться так, что бы перестали пускать - это почти невозможно. в смысле, я не знаю случаев - но наверняка были, надо поспрашивать)
номер сообщения: 87-1-3445

2773

saluki

04.08.2020 | 11:23:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Я понимаю, вот тут у него сложности, ибо если смотреть фильм первым, он ещё не знает сильный он или слабый, отсюда сложно понять, писать о нём или нет. Ну он догадывается.

вообще, с этим сложностей тоже меньше, чем кажется. тут как и в фигурном катании, многое решает выслуга лет. если 5 первых фильмов попали в сильные, шансы что там будет и шестой - чертовски высокие. кроме того, он и сам давно в жури, поэтому может оценить, сколько в программе технических элементов и какой силы.
остаются революционные дебюты - но если они революционные, это тоже, по идее, должно быть при просмотре заметно)
номер сообщения: 87-1-3446

2774

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

04.08.2020 | 19:48:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как Вам его идея деления на "конформистов" и "романтиков"?
номер сообщения: 87-1-3447

2775

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

04.08.2020 | 19:50:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: обязанным за это себя не чувствует никто, это _право_

То есть, для этого не обязательно работать в газете? А если человек пишет в газете плохую рецензию, худрук не может сказать администрации, мол, этого гада больше на наши спектакли задарма не пускать?
номер сообщения: 87-1-3448

2776

saluki

07.08.2020 | 08:57:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: А как Вам его идея деления на "конформистов" и "романтиков"?

критиков пусть делят как хотят, хоть на атомы)
номер сообщения: 87-1-3449

2777

saluki

07.08.2020 | 09:05:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
saluki: обязанным за это себя не чувствует никто, это _право_

То есть, для этого не обязательно работать в газете? А если человек пишет в газете плохую рецензию, худрук не может сказать администрации, мол, этого гада больше на наши спектакли задарма не пускать?

работать в газете небесполезно, но в любом случае: когда человек доходит до того, что газеты его мнение начинают печатать, он скорее всего уже как-то встроился в этот театральный мир, благо он не слишком закрыт для молодых, дерзких и любящих театр. а когда встроился и тебя уже знают - тут да, худрук по факту уже не может так сказать, это слишком большая скандала для этого, крайне чопорного, мира.
ну и кроме того - худрук не распоряжается всеми местами в своем театре зрительном зале. зал находится в ведении администрации, и всегда есть часть мест, где сидят те, кто нужен директору.
вот задорный матерок про "кто пустил этого гада" мне слышать, как раз, доводилось - но это все всегда происходит за спиной гада, в полупустых коридорах, и ему потом пересказывается испорченным телефоном. неизбежно.
но театр - это самый вежливый из всех возможных террариумов, и пускать все равно будут.
номер сообщения: 87-1-3450

2778

BillyBones


Т. - А.

14.08.2020 | 16:33:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Догвилль или Мандерлей - самое то для пересмотра в мизантропическом настроении.
номер сообщения: 87-1-3451

2779

LateSpring

2017

15.08.2020 | 22:39:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему эти фильмы упоминаются вместе? Слышал, это чуть ли не разные полюса кинематографии.
номер сообщения: 87-1-3452

2780

BillyBones


Т. - А.

15.08.2020 | 23:04:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наверное, в связи с тем, что свободу нельзя подарить и ей нельзя по-быстрому научить. Свобода это долгий путь. Во втором фильме :))
А в первом - что человеческая мораль жутко хрупкая штука. И любая нынешняя праведность не дает никому гарантии от соблазнов в дальнейшем.

Ну а с точки зрения кинематографа - великолепный образец минимализма.
номер сообщения: 87-1-3453

2781

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

26.08.2020 | 01:13:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Организаторы Берлинского международного кинофестиваля (Берлинале) решили в 2021 году упразднить награды за лучшие мужские и женские роли в сторону более гендерно-нейтральной премии.
совсем двинулись похоже
номер сообщения: 87-1-3454

2782

Roger


M.

26.08.2020 | 03:59:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зато какая экономия.
номер сообщения: 87-1-3455

2783

BillyBones


Т. - А.

26.08.2020 | 04:09:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Нужно срочно закупаться пиджаками и брюками, пока еще мужские отделы не позакрывали.
номер сообщения: 87-1-3456

2784

Roger


M.

26.08.2020 | 05:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я закупился давно, но потом из них вырос. Ремонт не помогает.
номер сообщения: 87-1-3457

2785

Kazus


Maryland, Potomac

26.08.2020 | 06:49:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ремонт как раз может помочь, но только с брюками.
Нужно их не застегивать и пользоваться подтяжками.
Подтяжки можно купить на eBay, если в магазин семья не выпускает.

В нашем возрасте пузо как кино в этой теме - если оно уже есть, то его не убудет!
номер сообщения: 87-1-3458

2786

BillyBones


Т. - А.

26.08.2020 | 09:56:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В классическом "Пузо архитектора" масса примеров высокохудожественного сочетания живота с гардеробом.

номер сообщения: 87-1-3459

2787

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

01.09.2020 | 07:51:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Evgeny Gleizerov:
P.S. Давным-давно читал фантастический рассказ, уж забыл намертво чей, но, судя по всему, кого-то из американских классиков. Там после ядерной войны, как её представляли в 60-х, в разрушенном, но всё же пригодном для биологического существования мире люди отдавали последнее, чтобы виртуально погрузиться в свою прошлую жизнь - самую банальную и скучную, с семейными сварами, проблемами на работе и т. д. Сейчас, конечно, по скаляру ситуация не такая. А по вектору - вполне.


Шекли, конечно. Лавка миров

P.S.
Очень неудачный перевод. Я точно читал нормальный перевод в свое время, но сейчас не нахожу.
Оригинал

P.P.S.
Заменил ссылку на нормальный перевод.

"Прекрасная эпоха", 2019.
номер сообщения: 87-1-3460

2788

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

02.09.2020 | 08:29:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кроме рассказа Шекли у этого фильма есть некая перекличка с миниатюрой Моруа "Отель Танатос". Неплохо сделано.
номер сообщения: 87-1-3461

2789

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

05.09.2020 | 02:43:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Заполняемость залов московских кинотеатров после открытия лишь 13% зрителей
номер сообщения: 87-1-3462

2790

onedrey

09.09.2020 | 09:36:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ACADEMY ESTABLISHES REPRESENTATION AND INCLUSION STANDARDS FOR OSCARS® ELIGIBILITY | Oscars.org | Academy of Motion Picture Arts and Sciences

Почитайте новые требования к претендентам на Оскар за лучший фильм. С 2024 вступят в силу. А в 2022 и 2023 для получения Оскара за лучший фильм надо будет дать расписку, что будешь этих норм придерживаться
номер сообщения: 87-1-3463

2791

vvtb

09.09.2020 | 10:59:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В обычной средней голливудской продукции подобные требования и так негласно действуют, но думаю многие крупные режиссеры
забьют и на них, и на Оскар. Слишком уж подобный тотальный контроль противоречит самой идее творческой деятельности.
номер сообщения: 87-1-3464