ChessPro online

Искусственный Интеллект

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

512

Обережний герой

кмс
Лисс

06.03.2026 | 19:57:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А что, там правда гасконский диалект?
Это не моё точно.
Из моего только бутылка Арарата.
номер сообщения: 49-58-44855

513

Kazus


Maryland

06.03.2026 | 19:59:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я не знаю, лень проверять
номер сообщения: 49-58-44856

514

Обережний герой

кмс
Лисс

06.03.2026 | 20:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Грок дал даже две версии.
Вторая была сочнее, но как-то аляпистей.
А эта в строгой классической манере.
номер сообщения: 49-58-44857

515

Maria

06.03.2026 | 20:11:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Billy Bоnes: С коньяком, бланком и чернилами понятно.
Но откуда восхитительная шляпка, румянец, коленка и джентльмен в окошке? ИИ-шная самодеятельность?


Мне кажется, коленка мощная для паспортистки
номер сообщения: 49-58-44858

516

Kazus


Maryland

06.03.2026 | 20:26:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 49-58-44859

517

Roger


M.

06.03.2026 | 20:35:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главное, не как человека зовут, а как он себя ощущает.
номер сообщения: 49-58-44861

518

Roger


M.

06.03.2026 | 20:35:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне наконец раскрылись глубины смысла: у гасконской паспортистки на столе не может стоять коньяк - только арманьяк, сиречь армянский ньяк.
номер сообщения: 49-58-44862

519

Kazus


Maryland

06.03.2026 | 20:37:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Два RR в слове паспорт - это какой язык? Или что там между R и T ?
номер сообщения: 49-58-44863

520

Roger


M.

06.03.2026 | 20:49:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вероятно, это то, что попросил ОГ.

А с неё взятки гладки, она пьяная.
номер сообщения: 49-58-44864

521

Kazus


Maryland

06.03.2026 | 20:55:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«любая прихоть за ваш арманьяк!»
номер сообщения: 49-58-44865

522

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

06.03.2026 | 21:20:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Вероятно, это то, что попросил ОГ.

А с неё взятки гладки, она пьяная.

Это то, что смог Грок.

И так у них все.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 49-58-44866

523

Обережний герой

кмс
Лисс

06.03.2026 | 21:56:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
https://grok.com/imagine/post/d260fdcd-b331-4b70-aaf8-33fc9ce1c037?source=post-page&platform=web

Угадайте персонажей
номер сообщения: 49-58-44867

524

Kazus


Maryland

07.03.2026 | 01:03:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я как-то пропустил, неужели это все было написано на чесспро? Или это тоже «творчество» ИИ:

номер сообщения: 49-58-44868

525

Roger


M.

07.03.2026 | 04:16:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спросите ИИ, что он сам на этот счёт думает.
номер сообщения: 49-58-44869

526

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

07.03.2026 | 05:06:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кому и кобыла невеста,
Кому и искусственный идиот собеседник.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 49-58-44870

527

Обережний герой

кмс
Лисс

07.03.2026 | 12:06:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Запрашивал видео, на котором Шарль Азнавур, Д'Артаньян, Миледи и Констанция Бонасье пьют коньяк и поют песню Шарля Азнавура "Вечная Любовь", но немного узнаваемым получился только Шарль Азнавур, и песню не поют, а произносят какие-то речёвки.
номер сообщения: 49-58-44871

528

Обережний герой

кмс
Лисс

09.03.2026 | 13:23:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Наверно сейчас имеет место парадокс, когда чем позже начинаешь проект, тем раньше его заканчиваешь. Технологии очень быстро улучшаются благодаря развитию ИИ. Если ты начал проект в момент A, используя технологию С, а конкурент начал проект позже в момент B, используя технологию Д, то благодаря превосходству технологии Д, он сделает проект раньше. Но тогда не имеет смысла начинать проект, поскольку начав его позже, ты закончишь его раньше. Но если не начинать проект, то он никогда не будет выполнен. Как разрешить этот парадокс?
номер сообщения: 49-58-44872

529

Обережний герой

кмс
Лисс

09.03.2026 | 13:26:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Грок:

Этот парадокс, который вы описываете, действительно напоминает классическую дилемму в инновациях и технологиях — иногда его называют "парадоксом ожидания" или "технологическим парадоксом отложенного старта". Он особенно актуален в эпоху ИИ, где инструменты вроде генеративных моделей, автоматизации кода или оптимизации процессов эволюционируют с бешеной скоростью (например, от GPT-3 к GPT-4, а теперь и дальше). Давайте разберёмся, почему он возникает и как его разрешить логически и практически.

### Почему парадокс кажется реальным?
- **Динамика технологий**: Действительно, ИИ ускоряет разработку. Если в момент A вы используете технологию C (скажем, ручной кодинг с базовыми ML-моделями), а в момент B выходит D (например, ИИ-ассистент вроде GitHub Copilot на стероидах или автономные агенты), то проект с D может занять в 2–10 раз меньше времени. Примеры: разработка веб-приложений, анализ данных или даже дизайн — всё это ускоряется экспоненциально.
- **Логика ожидания**: Если ждать, то "завтра" технология будет лучше, и проект завершится быстрее относительно старта. Но если ждать вечно, проект никогда не стартует, как в вашем выводе.
- **Конкурентный аспект**: Конкурент, стартовавший позже, может "перепрыгнуть" вас, используя лучшие инструменты, что усиливает давление.

Это похоже на парадокс Зенона (где движение невозможно, потому что всегда нужно пройти половину пути), но применённый к времени и инновациям.

### Как разрешить парадокс?
Парадокс разрешается, если учесть, что реальность не статична и бесконечна — есть практические ограничения, риски и преимущества действия. Вот ключевые аргументы:

1. **Время — это не только длительность проекта, но и окно возможностей**:
- Проект не существует в вакууме. Пока вы ждёте "идеальной" технологии D, рынок может измениться: конкуренты займут нишу, регуляции усложнятся, или спрос упадёт. Ранний старт даёт "преимущество первопроходца" (first-mover advantage): вы набираете пользователей, данные, feedback и опыт, которые сами по себе ускоряют прогресс.
- Пример: Tesla начала с примитивными батареями в 2000-х, но благодаря раннему старту накопила данные и доминирует сейчас. Если бы они ждали "идеальных" технологий 2020-х, их бы обошли другие.

2. **Технологии улучшаются, но не бесконечно и не равномерно**:
- Улучшения имеют diminishing returns (убывающую отдачу). ИИ развивается быстро, но не каждый месяц выходит революция — чаще инкрементальные обновления. Если ждать слишком долго, вы рискуете пропустить цикл, где текущая технология уже достаточно хороша.
- Кроме того, новые технологии требуют обучения и адаптации. Конкурент на D может финишировать раньше, но только если он уже освоил её. Если вы стартуете на C и параллельно интегрируете улучшения (например, миграцию на D midway), вы можете закончить не позже, а с лучшим продуктом.

3. **Экономический расчёт: Net Present Value (NPV) и discounting**:
- В бизнесе это решают через расчёт чистой приведённой стоимости. Будущие улучшения "дисконтируются" (обесцениваются) из-за времени. Например, проект, завершённый через 6 месяцев на C, может принести доход раньше, чем проект на D через 3 месяца, но стартовавший через год. Формула простая: NPV = ∑ (Benefits_t / (1 + r)^t) - Costs, где r — ставка дисконтирования (риск, инфляция).
- Если отложить старт на месяц, чтобы сэкономить 20% времени, но потерять 30% рынка — это убыток. Таким образом, "раньше закончить" относительно абсолютного времени важнее, чем относительно старта.

4. **Практический подход: итеративный старт и адаптация**:
- Не ждите идеала — начинайте с MVP (Minimum Viable Product) на текущих технологиях, но стройте систему модульно, чтобы легко интегрировать улучшения. ИИ здесь помогает: инструменты вроде AutoGPT или LangChain позволяют автоматизировать миграцию.
- Стратегия "agile": Разбивайте проект на спринты, мониторьте тех-тренды и pivot'ите. Если конкурент стартует позже на D — используйте это как сигнал для апгрейда.
- Если проект личный или исследовательский, фокусируйтесь на learning curve: ранний старт учит вас больше, чем ожидание.

5. **Психологический фактор: парадокс — это ловушка перфекционизма**:
- В бесконечном ожидании проект не просто не стартует — вы теряете мотивацию и навыки. Лучше сделать "хорошо" сейчас, чем "идеально" никогда. Как сказал Reid Hoffman (LinkedIn): "If you're not embarrassed by the first version of your product, you've launched too late."

В итоге, парадокс разрешается действием: начинайте сейчас, но с планом на эволюцию. Если технологии улучшаются экспоненциально, то и ваш проект, стартовавший раньше, может "прокачаться" быстрее, чем у отложившего. Если у вас конкретный проект в виду (например, в ИИ-разработке), поделитесь деталями — помогу разобрать!
номер сообщения: 49-58-44873

530

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

09.03.2026 | 21:06:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Главное - помнить уроки Трурля и Клапауциуса.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 49-58-44874

531

Обережний герой

кмс
Лисс

09.03.2026 | 21:16:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я знавал самого Пруля.
номер сообщения: 49-58-44875

532

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

10.03.2026 | 03:10:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Я знавал самого Пруля.

Подумаешь.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 49-58-44876

533

Vizvezdenec

Ниже нуля
Севастополь

10.03.2026 | 08:24:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
romm: Кому и кобыла невеста,
Кому и искусственный идиот собеседник.

Вот это, кстати, очень опасно.
Потому что у меня есть знакомый, который там ударился в какую-то околорелигиозную белиберду староверскую, и ладно бы там просто с какими-то поехавшими общался, теперь вот он регулярно на эту тему ведёт дискуссии с чатгпт.
А ведь этот генератор флуда на любую тему будет тебе выдавать ответы, которые тебе нравятся.
Вот для таких людей это путь в один конец выходит, всегда есть как бы разумный собеседник, который любой твой бред поддержит, так ещё и в интернете шизотеории подходящие найдёт как "доказательства".
номер сообщения: 49-58-44877

534

Обережний герой

кмс
Лисс

10.03.2026 | 16:02:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В виде доплаты компании предлагают пользоваться ИИ.

Но ведь это не ново. Ещё Привалову кроме 120 рублей предлагали работу с "Алданом".
номер сообщения: 49-58-44878

535

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

11.03.2026 | 00:53:08
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vizvezdenec:
romm: Кому и кобыла невеста,
Кому и искусственный идиот собеседник.

Вот это, кстати, очень опасно.
Потому что у меня есть знакомый, который там ударился в какую-то околорелигиозную белиберду староверскую, и ладно бы там просто с какими-то поехавшими общался, теперь вот он регулярно на эту тему ведёт дискуссии с чатгпт.
А ведь этот генератор флуда на любую тему будет тебе выдавать ответы, которые тебе нравятся.
Вот для таких людей это путь в один конец выходит, всегда есть как бы разумный собеседник, который любой твой бред поддержит, так ещё и в интернете шизотеории подходящие найдёт как "доказательства".
ну вот пусть казус с ог и берегутся. А то еще хуже, как с 2х2=7 у Трурля получится.

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 49-58-44879

536

Обережний герой

кмс
Лисс

11.03.2026 | 01:05:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ни разу не пытался поговорить с ИИ по душам.
Пользуюсь как автоматизированным справочником.
номер сообщения: 49-58-44880

537

Kazus


Maryland

11.03.2026 | 02:07:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Напрасно, ОГ, напрасно. ИИ никогда не нахамит, не нагрубит. Терпение у него бесконечное. Я вот если доживу до дома престарелых, то буду там только с ИИ общаться по душам. Кто ж меня еще вытерпит…
номер сообщения: 49-58-44881

538

romm

Мастер USCF
Колумбус, Огайо

11.03.2026 | 04:17:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Ни разу не пытался поговорить с ИИ по душам.
Пользуюсь как автоматизированным справочником.

А что я, про 2х2=7 просто так?

__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит.
номер сообщения: 49-58-44882

539

Pigeon

11.03.2026 | 15:55:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интернет ИИ раскапывает намного быстрее меня. А результат раскопок всё равно надо оценивать самому - кто бы не копал.
номер сообщения: 49-58-44883

540

Kazus


Maryland

11.03.2026 | 23:17:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Скопировал сюда из темы про Таля:

lasker emanuel: Случайно наткнулся на эту фотографию. А кто все эти люди во втором ряду?



Eagle_2: ИИ узрел на этом фото, помимо Михаила Таля, Якова Нейштадта и Леонида Шамковича:

"На этой фотографии запечатлена встреча в пресс-центре во время шахматного матча между Тиграном Петросяном и Борисом Спасским, который проходил в Москве в 1966 году. На снимке присутствуют известные деятели шахматного мира:
Михаил Таль — восьмой чемпион мира по шахматам (сидит слева с сигаретой).
Яков Нейштадт — советский и израильский шахматист, литератор и историк шахмат (сидит справа в очках).
Леонид Шамкович — советский и американский гроссмейстер (сидит в центре)".


lasker emanuel: ПРИВИВКА СВОБОДЫ


Яков Нейштадт




Давид Бронштейн



Eagle_2: Я сразу подумал про Бронштейна, но ИИ меня смутил. А Шамковича он правильно определил?


lasker emanuel: Я не знаю, поэтому спросил.


romm: еще одна жертва искусственного идиота.
Смутил его...

Шамкович носил сильные очки, и в 1966 году ему было 43 года.


lasker emanuel: Шамкович, Леонид Александрович



Eagle_2: Вот гад, он только Таля правильно определил и то со второго раза А в первый раз он написал:
"На фотографии запечатлены физики, известные как «Ребята с улицы Панисперна» (Ragazzi di via Panisperna), группа молодых ученых, работавших под руководством Энрико Ферми в Риме в 1930-х годах".


romm: Никто ничему не учится.


Kazus: ИИ и распознавание лиц несовместимые вещи сегодня. Даже если у Вас у самого плохо с этим, все же лучше самому.



Eagle_2: Я думал, что у ИИ лучше зрительная память, которая у меня самого нулевая


Eagle_2:
Kazus: ИИ и распознавание лиц несовместимые вещи сегодня. Даже если у Вас у самого плохо с этим, все же лучше самому.

Между тем преступников в толпе программы как-то распознают.


romm: Бронштейновскую лысину спутать сложно.


Eagle_2: В моей работе однако ИИ мне помогает неплохо: мгновенно находит редкие подтверждающие документы, уточняет даты, названия организаций, должностей, подчинённость и т.п.


Kazus:
Между тем преступников в толпе программы как-то распознают.


Даже порядочных граждан, вот одного нашего форумчанина недавно распознали как-то, даже паспорт не спросили. Но там серьезное всё и узкоспециализированное.


Eagle_2: Не для свободного пользования.


romm:
Eagle_2: В моей работе однако ИИ мне помогает неплохо: мгновенно находит редкие подтверждающие документы, уточняет даты, названия организаций, должностей, подчинённость и т.п.

ну вот вам уточнило как раз это. И Эмилю про Караганду уточнило.


Eagle_2: Распознвание лиц - это всё-таки другое. Огульно осуждать ИИ я бы не стал, работаю с ним ежедневно (при поиске в Яндексе). Он, конечно, иногда тупит, но в целом полезен.


romm: Да где ж огульно. Во-первых, я им для своих нужд попробовал пару раз пользоваться . Во-вторых я в курсе, кто и как над идиотом работает. Они едут верхом на тигре.


Kazus: Мозг человека с первобытных времён заточен на лицевых тонкостях. Малейшая асимметрия, перекос, и тут же сработает. Вы можете не суметь сформулировать в чем причина уродства, но почувствуете. Это отточенный тысячелетиями механизм передаются на генетическом уровне. Отчасти это и за счёт более слабого, чем у животных, обоняния. А ИИ учат на ошибках. Нужны многие миллионы одобрений и отбраковок от человека, чтобы программа неплохо заработала. Зато потом она будет это делать быстрее человека. В спецслужбах, судя по всему, этим серьезно занимаются в связи с важностью задачи.


Eagle_2: Я над своим проектом работаю шестой год. Появление ИИ значительно облегчило и ускорило мою работу.


romm:
Eagle_2: Я над своим проектом работаю шестой год. Появление ИИ значительно облегчило и ускорило мою работу.
Могу себе представить, сколько Нейштадтов и Шамковичей там нашел идиот.


Eagle_2: Он лишь даёт ссылки на разные документы, потом их данные сопоставляешь и делаешь нужные выводы. К распознаванию лиц это не имеет никакого отношения.
номер сообщения: 49-58-44884

541

Kazus


Maryland

17.03.2026 | 00:16:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По поводу «успехов» в распознавании лиц:

Tennessee grandmother wrongly jailed for six months, latest victim of AI-driven misidentification — facial recognition is jailing the wrong people, but police keep using it anyway.


В прошлом году было минимум 8 ошибок, ведущих к аресту. Подробнее я не читал, лень было. Мне это не грозит, на мне «лица нет» с точки зрения ИИ.
номер сообщения: 49-58-44918