Переживая вторую бессонную ночь, я продолжаю разбираться в своих эмоциях. Я не был близко знаком с Даней, но его поражение ощущается глубоко личным. Даня был хорошим человеком и ценным членом шахматной семьи.
В это время @akaNemsko, @NihalSarin, @GMHikaru и многие другие высказали то же, что и я, — о постоянных кибербуллингах со стороны Крамника.
Я призываю @FIDE_chess к действию. У ФИДЕ есть чёткий этический и дисциплинарный кодекс, и сложно понять, как поведение Крамника не нарушает несколько пунктов, особенно статью 11 (скриншоты прилагаются).
Помогать Дане уже поздно, но многие из нас продолжают опасаться за таких игроков, как Давид Навара и других, чьё психическое здоровье находится под прямой угрозой.
Если слово «этика» действительно имеет смысл в уставе ФИДЕ — и если Gens Una Sumus — это больше, чем просто лозунг, — ФИДЕ должна действовать.
Я призываю всех членов шахматного сообщества, которые чувствуют то же самое, присоединиться к призыву к ФИДЕ принять меры.
Дорогие друзья и шахматная семья! Для всех нас безвременная кончина Даниэля Народицкого стала большой трагедией.
Он был добрым человеком. Человеком, который заботился о нашей игре и любил людей. В одном я уверен: он не хотел бы, чтобы его смерть разозлила людей и заставила нас искать мести.
Потеря молодого и талантливого человека, вот так, очень тяжела, и искать ответы и обвинять людей — это не принесёт нам ничего хорошего.
Мы все виноваты, каждый по-своему.
Давайте объединимся и постараемся разорвать порочный круг ненависти. Отдадим даниному наследию дань уважения, помогая бороться с кибербуллингом.
Давайте будем поддерживать друг друга и расти людьми, полными доброты, смирения и энтузиазма, как стремился к этому Даниэль
Дэниел был моим дорогим другом, и я с нетерпением ждал встречи с ним в Шарлотте в эти выходные.
В поведении Крамника нет ничего морального. Если вы так это поняли, прошу прощения за неясный комментарий. Сейчас я не в полной мере владею собой.
Магнус Карлсен выступил с очень осторожным заявлением, которое, я думаю, каждый может поддержать.
Почему они всё время пытаются расписаться за всех? Почему каждый должен поддерживать заявление МК?
МК в своём заявлении о произошедшей трагедии упомянул Крамника. Зачем? Он знает о причинах трагедии? Нет. Так зачем он упоминает ВБ?
При этом он сам как раз безосновательно обвинял человека в читерстве.
Магнус Карлсен об уходе из жизни Даниэля Народицкого
«Обстоятельства крайне печальные. Прежде всего, хочу сказать, что я давно знаю Народицкого. Мы не были близкими друзьями, но сыграли друг с другом огромное количество онлайн-партий, и он всегда был, прежде всего, отличным соперником — при этом очень уважительным и приятным в общении. Я провёл бесчисленное количество часов, наблюдая не только за его партиями, но и за его трансляциями, которые были великолепны не только за счет его мастерства, но и благодаря комментированию.
Забавно, но он оказался рядом со мной в двух самых важных моментах моей жизни за последний год. Мы сыграли отличную партию в нашу брачную ночь, когда Элла уснула (кажется, немного перебрала): у нас обоих был долгий день, мы немало выпили, и она просто вырубилась, а я не мог заснуть и чувствовал, что слишком пьян, чтобы лечь спать! Я сыграл несколько партий и подумал, что, что бы ни случилось, это хотя бы будет забавная история.
Позже я решил сыграть пару партий прямо из роддома, пока мы ждали рождения ребёнка.
Что касается всей ситуации с Крамником — и не только с Народицким, — то могу сказать, что у нас с ним были некоторые проблемы и раньше, хотя не слишком серьёзные. При всём его величии я всегда считал, что его репутация несколько лучше, чем он того заслуживает — по многим причинам. Когда он начал свой крестовый поход против онлайн-читерства, я, хоть и не соглашался с его статистикой, всё же думал, что он ведёт правильную борьбу. Но это полностью изменило его.
Сначала он набросился на Хикару, что казалось безумием, и это уже выглядело плохо. Но когда он начал столь ожесточённо преследовать Народицкого — не думаю, что хоть кто-то всерьёз считал его читером. Понимаю, что мои слова могут быть восприняты по-разному, и кто-то скажет, что мне нельзя доверять, — но я в частном порядке выражаю сожаление по поводу того, через что Народицкому пришлось пройти. Я поддерживал его и, вероятно, должен был сделать это публично. Некоторые, возможно, поймут, почему я тогда решил не делать этого.
Я считал, что действия Крамника в отношении Народицкого были ужасны, и последствия были очевидны. (…) Всё это давно привело его в крайне тяжёлое состояние. Как бы вы ни относились к моим словам, это было неправильно.
Это огромная утрата, и всем нам очень больно осознавать, что человек, который был таким важным и ценным для шахматного сообщества и пользовался всеобщим уважением, оказался в таком положении. Это действительно очень печально.»
Мне так и не удалось встретиться с Народицким лично. Он почти не играл в классические шахматы и почти не выезжал за пределы США, да и я никогда не был в США. Но я его довольно хорошо знал.
Мы много играли, и он был отличным парнем. Он был очень позитивным и одним из самых умных. Это было видно по тому, как он говорил. Было очень тяжело услышать эту новость.
Последние партии Народицкого на chess.com были против меня. В тот день мы немного поиграли утром, а последние партии были вечером. Мы также обсуждали несколько вещей. Он сказал, что находится в состоянии огромного стресса из-за многочисленных обвинений со стороны Крамника. Но, похоже, к нему присоединились и многие другие. Я могу представить себе, какую боль он испытывал долгое время и как это отразилось на его психическом здоровье, но не думал, что он так легко поддастся.
Когда Крамник обвинил меня, многие близкие сразу же встали на мою защиту. Мне было легче, потому что я играл гораздо больше за доской. Жаль, что не так много людей могли так открыто поддержать Народицкого. Обвинения в мой адрес меня почти не задели. Я знал, что добился хороших результатов, и как бы ждал этого. Я знал, что Крамник когда-нибудь придёт за мной.
Он (Крамник) великий игрок, чемпион мира, очень влиятельный. Он многое дал шахматам. Он один из величайших игроков всех времён. Но сейчас он сам разрушил свою репутацию и теперь причиняет гораздо больше вреда. Он буквально лишил жизни человека, а теперь охотится за Наварой, самым славным парнем в шахматах.
Я несколько раз играл с Наварой и общался с ним. У Навары давно были психологические проблемы, и он даже говорил, что эти обвинения вызывали у него суицидальные мысли. Он написал в ФИДЕ с просьбой о санкциях против Крамника, но ничего не произошло. Крамник сейчас подаёт на него в суд.
Зачем такому человеку, как Народицкий, жульничать? Этот вопрос такие ребята, как Крамник, могут спокойно игнорировать. Не понимаю, что из этого следует?
Жульничество в шахматах — огромная проблема, но Крамник буквально каждый день выпаливает обвинения. Не знаю, осознаёт ли он, какое влияние это может оказать на невинных людей. Метод Крамника — это как сжечь город, чтобы поймать жуликов. Если обвинить всех на свете, то в отношении кого-то вы окажетесь правы; это совсем не высшая математика.
В нашем последнем разговоре Народицкий сказал, что хотел бы поделиться со мной кое-чем наедине. Позже в тот же день я написала ему несколько сообщений со словами поддержки. Я попросила его не стесняться связаться со мной, и вот теперь я узнала эту новость. Я боялась, что случится что-то плохое. Я до сих пор в шоке.
Я очень надеюсь, что из этого выйдет что-то хорошее для тех, кто страдает. Особенно я переживаю за Навару. Крамнику действительно нужно заплатить за то, что он делает с другими.
Даня (Народицкий) всегда очень хорошо обо мне отзывался. Он меня очень поддерживал, и то, что произошло, очень печально. В общей сложности мы сыграли около 2100 или 2200 партий только на chess.com.
Последние несколько наших игр были совершенно ненормальными. Почти в каждой игре, в какой-то момент короткой трёхминутной игры, казалось, что он делает огромные паузы без причины. Он как будто застыл, и я чувствовал, что что-то не так. В последней игре я даже предложил ему ничью, но он потратил много времени и просто играл.
Я переживал за Народицкого после его последних игр… а потом я больше не видел его в сети. Обычно он был онлайн круглосуточно. А на следующий день я узнал о его кончине.
Крамник — один из самых громких голосов, но его поддерживают и другие. Надеюсь только, что другие не пострадают так же.
Крамник "буквально лишил человека жизни". Такие вещи можно сейчас говорить публично и вполне безнаказанно. С этим заявлением сейчас можно попасть в струю. Пытаться это оспорить - значит, рисковать прослыть белой вороной, которую начнут клевать, как бы чтобы почтить память прекрасного парня. Какой праздник для каждого, кто по тем или иным причинам ненавидит Крамника! Сын обнаружил, что эта история уже обсуждается и на сайте "чемпионат". Из этого обсуждения я узнал, что чесском освободил Народицкого от должности комментатора и от какой-то еще должности. Интересно, по какой причине? Неужели под влиянием Крамника? Вроде бы, влияние Крамника на чесском всегда было, мягко говоря, незначительным. Там, кстати, есть и ответ самого Крамника, но каждый может сам с ним ознакомиться.
между прочим, дня пал жертвой не только одного конкретного мерзавца, но м всей это "прекрасной традиции" благодаря которой у нас так мало "чемпионов мира"
этого максимально нудного дяденьку никто бы не стал и слушать, будь он одним из 180, а не 18. вся эта трагедия - это даже не "побочный эффект", а прямое и логичное следствие идиотской системы, в которой этот "уникальный титул" достается обычно самому поехавшему, потому что путь, который надо пройти до этого звания настолько труден, что одолеть его обычно могут только совсем уже маньяки.
шахматы - в том виде, в каком они жили в 20 веке как минимум - уродуют людей и убивают их. и виноваты в этом именно что чертовы традиции.
Все-таки хотелось бы разобраться и узнать, по какой причине "чесском его предал" - "гения", чье творчество равнозначно творчеству Пушкина, как нам любезно сообщил г-н Левитов. Откуда вдруг такое пресмыкательство чесскома перед Крамником? Может, была какая-то другая причина, с Крамником не связанная?
то, что это фиде.
между прочим, я уже сколько-то лет твержу, что единственное реальное усилие, которое фиде может и обязано в борьбе с читингом - это давление на страны, что бы они признали читинг в шахматах разновидностью мошенничества в смысле уголовного преступления. это достижимо, потому что это по всем критериям оно. моку удалось в некоторых странах продавить запрет стероидов именно на этом основании, там теперь уголовное дело их просто хранить.
и если бы это было сделано, это бы могло защитить и даню, просто потому что тогда обвинения крамника были бы клеветой, которую ему бы надо было доказывать в суде или платить.
Ни переписки с ческомом, ни медицинского заключения мы все равно не увидим, так что в этом смысле наверняка останемся с интересом.
Да и тема посвящена другому.
И тут разброс мнений домыслов лежит где-то между "ну вот как все читерки разом на ВБ ополчились", до "какой мерой мерил, такой тебе и нагрузили по полной".
Сутовский в другой теме сначала, конечно, счел нужным все свалить на Крамника: как же Сутовскому не попасть в струю - на то он и Сутовский. Но потом стал смутно намекать на какие-то другие обстоятельства. На то, что Даня был несчастлив, что стрим и постоянное блицевание уменьшали сияние в его глазах. Заявление Крамника, что "Даня находился под воздействием тяжелых химических веществ",и что он, Крамник, об этом писал, стараясь предотвратить трагедию, а "друзья" скрывали и заметали следы -это заявление- Сутовский назвал возмутительным и постыдным. Обещал принять меры в рамках своей компетенции. Кто-то еще написал, что "Даня "неумеренно лечился от депрессии, и не только обычными лекарствами". Если под "необычными лекарствами" подразумевается наркота, то я бы не стал называть это лечением. От депрессии, если это не симптом более серьезного заболевания, нетрудно вылечиться настоящими лекарствами - в прямом смысле этого слова. "Неумеренно лечился не только обычными лекарствами" - это, конечно, замечательная по-своему формулировка, не каждый это может высказать так тактично и деликатно..
Pirron: Крамник "буквально лишил человека жизни". Такие вещи можно сейчас говорить публично и вполне безнаказанно. С этим заявлением сейчас можно попасть в струю. Пытаться это оспорить - значит, рисковать прослыть белой вороной, которую начнут клевать, как бы чтобы почтить память прекрасного парня.
Раусис скончался от рака. Если бы он не был бесспорно разоблачён, сейчас бы точно так же орали о клеветниках-убийцах, загнавших в гроб прекрасного человека, которого все любили.
Всем этим причитаниям ломаный грош в базарный день, разумеется. Что до конкретно Народицкого, о причинах его смерти можно догадываться с высокой вероятностью. Большая беда и для самого человека, и для его близких, такое случалось и кое с кем из важных для меня людей. Помочь тут очень трудно, увы, а обвинять кого бы то ни было, кроме тех, кто подсаживал и продавал - крайняя гнусность.
…Такое поведение не может и не должно быть терпимым. Именно наше сообщество и руководящие органы должны показать пример — дать понять, что подобные проявления ненависти будут иметь последствия. Мы должны ясно заявить: шахматы выступают против таких поступков. Если кто-то совершает их намеренно и со злым умыслом — ему не место в нашем мире. ФИДЕ и её этический комитет должны разработать чёткие правила, обеспечивающие безопасность игроков — и на турнирах, и в интернете. Всё, что привело к этой трагедии, происходило у всех на глазах последние полтора года. Этого можно было избежать. Нельзя допустить, чтобы нечто подобное повторилось.
Я действительно не знаю, предпримет ли ФИДЕ хоть какие-то реальные действия. Надеюсь, да. Потому что всё, что происходило последние полтора года, было видно всем. Я говорил об этом открыто, честно, прямо — что всё это крайне опасно. Но люди смеялись, относились к этому как к шутке. И только теперь, когда случилось непоправимое, кажется, что кто-то, возможно, наконец задумается.
Мне тяжело осознавать, что я чувствовал, что что-то подобное может произойти. Что это всё может привести к трагедии. И всё равно не смог сделать больше. Это гложет.
Крамник нанёс огромный вред. Многие вещи, которые сейчас мешают нормальной игре на chess.com, появились именно из-за него. Например, теперь после окончания партии нельзя сразу анализировать игру — потому что Крамник жаловался, будто я «подглядываю в движок». Или почему на трансляциях задержка? Почему включён только режим с эмодзи? Всё это — последствия его давления. Chess.com уступил ему только потому, что он бывший чемпион мира. И теперь мы живём с этим абсурдом.
Но всё, что произошло с Дэниелом, — бесконечно печально.
Не сомневаюсь, что эта трагедия будет использована заинтересованными лицами для перевода проблемы читерства в режим "бьют и плакать не дают". Всё это мы постоянно видим и в гораздо более важных, затрагивающих гораздо большее количество людей сферах жизни. Сознательная спекуляция на эмоциях с шельмованием всякой рациональности как "аморальной".
Крамник, кстати, действительно оказал чрезвычайно вредное влияние. Теперь его профанацию будут не только высмеивать, но и на полном серьёзе объявлять причиной смерти человека. Отныне будет ещё меньше желающих озвучивать подозрения.
Как уже говорилось: Пока не определены критерии и четкий протокол работы с подозреваемыми, какой смысл может иметь обнародование подозрения? Кроме индивидуального террора?
Террора... прям жёлтые звёзды на бедняжек нацепили. Расскажите о терроре пресловутым футболистам, которым желают смерти всего лишь из-за слабо проведённой игры. И не человек 15, которых легко перебанить (даже комментарии закрывать не надо).
Смысл обнародования есть
LateSpring:
Billy Bоnes: Результаты, Гарри, результаты.
Результатом стали бы поговаривания, которые способны отвратить необвинённого от тяжёлых наркотиков, помочь слезть тому, кто всё-таки попробовал, ну или поймать безнадёжного с закладкой. Только вот Крамник, если не ошибаюсь, для тусовки больше не авторитет (и Шевченко никого не убедил). Даже если он прав по всем подозреваемым, это не придаёт его деятельности ни грана практического смысла.
Многие скажут: “Да кто обращает внимание, это же просто старый сумасшедший человек, который что-то говорит”. Но в шахматах титул чемпиона мира имеет огромный вес. Таких людей всего восемнадцать в истории, и слова каждого из них воспринимаются всерьёз. Когда Крамник начал свои нападки два года назад — в ноябре 2023-го, прямо перед финалом Chess Champions Tour в Торонто — это сильно ударило и по мне. Я тогда играл плохо, чувствовал огромное давление. А ведь я — человек с большим опытом и поддержкой. Представьте, каково другим.
Проблема в том, что Крамник не останавливается. Он продолжает обвинять людей снова и снова. Даже недавно, когда я достиг рейтинга 3430, он снова писал, что я, мол, жульничаю. Это длится уже два года. И то, что пережил Дэниел, — невыносимо. Особенно тяжело ему было потому, что он говорит и по-английски, и по-русски: волна обвинений обрушилась на него с обеих сторон. Это постоянное давление. Он общался на русском с родителями, и всё это читал и слышал в оригинале».
Дэниел пытался вести себя дипломатично, надеясь, что Крамник действует из добрых побуждений, но ошибся — всё происходило в злой вере. Народицкий даже стримил с несколькими камерами, чтобы доказать честность, но это ничего не изменило: обвинения продолжались.
Pirron: Крамник "буквально лишил человека жизни". Такие вещи можно сейчас говорить публично и вполне безнаказанно.
крамник буквально лишил человека жизни, и об этом можно и нужно говорить просто потому, что это правда.
А если теперь ,тьфу тьфу, Крамник помрет кого мы будем осуждать?
Крамнику не повезло: нервная система у него довольно крепкая, так что вряд ли он задумает самоубийство. Здоровье, правда, "слабое, но он лечится обычными лекарствами, так что может прожить еще довольно долго. "Шакал", "старый сумасшедший человек", "мерзавец", "гавно" - можно лить эти потоки грязи сколько угодно, в течение многих лет - что ему сделается?
