|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
как же легко утверждать любую чушь, если нет нужды проверять её на практике...
вот я был мастером в СССР и мастер сейчас. Мало того что я играю намного сильнее себя прежнего (тут Таль не даст соврать, его спрашивали когда он играл сильнее) - так ещё и соперники усилились многократно, включая разрядников.
Ну и про "любителей, предпочитающих классику" - уже сколько поколений сменилось тех любителей, сменились и их предпочтения.
Вместо классового чутья и желаемого за действительное нужно смотреть цифры просмотров на ютубе. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144208 |
|
|
|
|
| Вопрос, что вкладывается в слово "предпочитают". Я предпочитаю смотреть быстрые шахматы, но играть в классику. Просто потому, что сам соображаю медленнее, чем комментаторы. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144209 |
|
|
|
|
Никто не сравнивает абсолютную силу мастеров и гроссмейстеров разных эпох. Это глупо как-то, да и не сравнить ее, это ж додуматься надо такое делать!  Понятно что шахматы развиваются, и лично я тут доказывал, что Фишер-1972 не имел бы шансов против нынешнего Гири.
А вот то, что раньше мастером труднее было стать, это очевидно. У нас почти все сильнейшие игроки города были кмс ещё в 90-е (я про чемпионат города), сейчас же практически все сильнейшие - мастера.
Поэтому аргумент, что сейчас тренеры имеют более высокую квалификацию, потому что среди них больше мастеров, чем в СССР, такой себе... )
А то что сейчас часто тренируют вообще случайные люди без квалификации, выше уже написали. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144212 |
|
|
|
|
Классику больше смотрят, кто-то же выкладывал статистику.
Да и у нас по сайту видно, что рапид и блиц смотрят и комментят, только если Магнус играет. Там ни одного комментария под рапидом и блицем обычно. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144214 |
|
|
|
|
| bazar: выросла именно квалификация тренеров - в СССР оба мои первые тренеры были шахматистами 1го разряда - и более сильных в городе собственно и не было (Ярославль и Куйбышев). Обычный совецкий тренер - это 1-2 разряд, мастера шли в тренеры крайне редко и мало кому так везло. Сейчас (при увеличившемся общем количестве - на город-миллионник вполне может прийтись и 100+ тренеров, а не 1-2) тренером-мастером уже никого не удивишь и не напугаешь, сотни гроссов тренируют на постоянной основе. Потому и стремительно растёт средний уровень шахматистов по всему миру. |
мастером было очень сложно стать. Я помню, что Гата Камский и Костя Сакаев уже давно переросли уровень мастера, а возможность выполнить норму (точнее, две, вроде, надо было) у них никак не подворачивалась.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144216 |
|
|
|
|
В СССР еще был некий пиетет низших разрядников перед высшими. В Израиле никакого пиетета перед старшими по званию я не видел.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144217 |
|
|
|
|
Я вспомню даже более "древние" времена, когда Геллер, заняв 3-е место в чемпионате СССР, опередив Тайманова, Болеславского, Котова, Кереса, не получил звание гроссмейстера, оставшись тогда мастером.
Вот такие мастера были в СССР. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144218 |
|
|
|
|
| Карпов, Каспаров в 15 лет получили звание мастера, сейчас в 12-13 гроссами становятся. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144219 |
|
|
|
|
| romm: В СССР еще был некий пиетет низших разрядников перед высшими. В Израиле никакого пиетета перед старшими по званию я не видел. |
По повод «пиетета» не знаю, а вот уважение к реальным достижениям (во многих сферах, не только в шахматах) было на «много порядков» больше. Это проявлялось даже в мелочах: на улице можно было встретить абсолютно незнакомых людей, носивших значок «Мастер спорта СССР»; сейчас как вы понимаете этот значок (также как и первый разряд, кмс) можно встретить только у коллекционеров (или в интернете у старьевщиков). |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144220 |
|
|
|
|
| сейчас мастера выполнить тоже совсем не просто, особенно с учетом дефляции рейтинга. А то что мастеров стало намного больше - прямое следствие увеличения количества шахматистов и тренеров (и силы их игры). А совсем не потому что вдруг стало легче выполнить. IM стало легче выполнить в перестройку, когда открыли границы для всех. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144221 |
|
|
|
|
Кстати, к вопросу о подмене предмета спора, недавно поднимавшихся.
Дискуссия началась со слов Камского про запрет движков, после чего я высказался в том плане, что так как движки играют лучше человека, это отпугивает от шахмат определённую часть любителей (новых, конечно, то есть детей), так как теряется какая-то интрига, что ли, телефон любого пацанёнка играет сильнее гроссмейстера.
И вот мы с подачи одного юзера уже обсуждаем количество шахматистов (которые играют в турнирах), количество и качество тренеров (ну, тут реклама), турниры, хотя изначально речь шла вообще о любителях шахмат.
Что же касается конкретно тренеров - выше всё разложили по полочкам: у меня пару знакомых мастеров, в том числе чемпионы города, призёры (ну тут и я мимо пробегал), так вот они действительно дают частные уроки шахмат детям, иногда и взрослым, монетизируя своё умение, но это не тренерская работа, а действительно, скорее, репетиторство.
Называть их тренерами в полном смысле этого слова... говорить о возросшей квалификации... Тренер - это Зак, который и мастером не был, мастер Кобленц, мастер Подгаец и т.д. И кто-то скажет, что у них ниже тренерская (и шахматная, спортивная) квалификация, чем у современных мастеров? Риторический вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 8-585-144229 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
