|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Почитатель: xajik:
Позиция после прямого отъема слонов черных, с отдачей своего е4 - не так проста для оценки.
...
Просто мысли |
!
Ещё раз. Ян думал над ...f5 больше 40 секунд - вовсе не для того, чтобы после мгновенного ответа Фd8 (ожидаемого им, и сверхочевидного) "тут же сдаться" - он всё это время прикидывал, как будет изворачиваться в окончании без фигуры. (И возможности были).
. |
1. Там без двух фигур, а не одной.
1. Qd8+ Kf7 2. Q:e7 K...3. Bg2 Q...4. Qe8+ и съели второго слона.
2. Какие возможности??? |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149234 |
|
|
|
|
Я окольными путями, через зеркало и поиск , нашел партию , быстро просмотрел. А потом уже в остаточных образах, вслепую, что-то прикидывал. Поэтому не уверен даже в точности позиции. Но в каких-то вариантах угроза ничьей с ферзем на ж4 и тупым слоном с5 у черных есть, не знаю насколько она существенная, не очень принципиально на этом этапе. Конечно, ест простые идеи- как- Се4-ж2 -ход назад, но "признавать , что "материализм победил".
Ходы назад нередко бывают белым пятнами. Хотя и просто Сж2, но можно пропустить.
То, что у молодого игрока рейтинг 3100, это сильный плюс в пользу канадца. Аккуррасси в 95 процентов в подобных позициях- это скорее норма.
Есть еще такой психологический момент в блице. Можно поверить " на слово" сильному игроку , когда он после продолжительного раздумья делает ход. И уже за его время сознательно считать сначала альтернативу, чтобы поставить его перед неожиданностью.
Злясь на спекуляцию ничьей в туповатой структуре, а потом еще сильнее на себя за плохие решения ( зачем забирать на аш3, выключая ферзя и ставить Сс8), Непомнящий нашел последнее оправдание. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149235 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель: xajik:
Позиция после прямого отъема слонов черных, с отдачей своего е4 - не так проста для оценки.
...
Просто мысли |
!
Ещё раз. Ян думал над ...f5 больше 40 секунд - вовсе не для того, чтобы после мгновенного ответа Фd8 (ожидаемого им, и сверхочевидного) "тут же сдаться" - он всё это время прикидывал, как будет изворачиваться в окончании без фигуры. (И возможности были).
. |
1. Там без двух фигур, а не одной.
1. Qd8+ Kf7 2. Q:e7 K...3. Bg2 Q...4. Qe8+ и съели второго слона.
2. Какие возможности??? |
Тогда я неправ, конечно. (Ещё и xajik "подсобил")
Остается убедиться в ошибочности другого аргумента: что путь, избранный белыми, короче. (ну, что красивее, это понятно, но разве неверно, что он быстро приканчивает?) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149236 |
|
|
|
|
Ход белых. Ну что тут играть?
Можно было и не менять белопольных слонов, у белых таковой лучше, но так проще.
Тут бы и я против Непо, простите... 
Пофантазирую: взял бы пешечку c7 (а лучше Фd7), потом слона на f8, и потом взял бы на g7, отдав фигуру, и отдалённая пешка на ферзевом решает. ) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149237 |
|
|
|
|
Как Алехин говорил: я мог поставить мат в несколько ходов, но полагал, что противник сразу сдастся, когда я возьму материал )
Примерно так.
А ещё кто-то говорил: если видишь мат в несколько ходов и выигрыш ферзя - бери ферзя, мата может не оказаться. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149238 |
|
|
|
|
Федерико Марин Беллон
Непомнящий проигрывает 14-летнему юноше и намекает, что тот жульничал.
Действительно, в июле 2024 года Непомнящий опубликовал ироничный комментарий на фоне стремительного прогресса Фаустино. Как напоминает Пабло Говезниански, аргентинскому вундеркинду тогда было 10 лет, и его рейтинг на Chess.com достиг 3100:
«Наверняка на следующей неделе он доберётся до 3200, а в следующем месяце — до 3300 😆», — написал Непомнящий.
Менее чем через год юный шахматист сыграл с ним вничью на командном чемпионате мира по блицу, однако тогда Непомнящий ничего не сказал.
| Эпический момент, когда 11-летний Фаустино сыграл вничью с двукратным претендентом на звание чемпиона мира Яном Непомнящим, заставив его замолчать после обвинений в читерстве, которые Ян выдвигал годом ранее. |
|
Слова Яна о рейтинге Фаусти я уже публиковал у нас на форуме. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149240 |
|
|
|
|
| Почитатель: 43 секунды думал Непо, если часы не врут. |
Ну, если часы врут, тогда канешно...
romm: Почитатель: | romm: Непомнящий очень много думал надо ходом 40. ... f5, за это время найти и подготовить 41. ef непросто, но не невозможно. |
43 секунды думал Непо, если часы не врут. И разве там не короткий и форсированный выигрыш за белых, который за эти 40 секунд вполне можно найти?
(Я, конечно, заранее, извиняюсь) |
Наверное. Интересно было б услышать мнение более квалифицированных шахматистов. А в частности, mplotkin, может, он этого Мендеса и манеру его игры знает лично. |
О спортивных успехах мальчика очень подробно в Википедии
Дополнительно: на чесскоме играет с 7 лет, успел наиграть под 5000 партий |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149241 |
|
|
|
|
Почитатель: | Почитатель: 43 секунды думал Непо, если часы не врут. |
Ну, если часы врут, тогда канешно...
romm: Почитатель: | romm: Непомнящий очень много думал надо ходом 40. ... f5, за это время найти и подготовить 41. ef непросто, но не невозможно. |
43 секунды думал Непо, если часы не врут. И разве там не короткий и форсированный выигрыш за белых, который за эти 40 секунд вполне можно найти?
(Я, конечно, заранее, извиняюсь) |
Наверное. Интересно было б услышать мнение более квалифицированных шахматистов. А в частности, mplotkin, может, он этого Мендеса и манеру его игры знает лично. |
О спортивных успехах мальчика очень подробно в Википедии
Дополнительно: на чесскоме играет с 7 лет, успел наиграть под 5000 партий |
Я не о спортивных успехах, а манере игры.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149247 |
|
|
|
|
| Я понимаю, неужели же нет. Что и подчеркнул курсивом. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149248 |
|
|
|
|
| Ну согласитесь, когда у 10-летнего мальчика рейтинг почти как у чемпиона мира по блицу - это немного большее достижение, чем ничья 11-летнего мальчика с тем же чемпионом мира по блицу в одной партии. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149254 |
|
|
|
|
Сам случайно стёр, поэтому повторю: Непо не думал 40 секунд, посмотрите видео, он разбирал, где до этого сыграл не так.
Потом закончил разбирать и мгновенно пошёл f5. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149255 |
|
|
|
|
FIBM: Почитатель: xajik:
Позиция после прямого отъема слонов черных, с отдачей своего е4 - не так проста для оценки.
...
Просто мысли |
!
Ещё раз. Ян думал над ...f5 больше 40 секунд - вовсе не для того, чтобы после мгновенного ответа Фd8 (ожидаемого им, и сверхочевидного) "тут же сдаться" - он всё это время прикидывал, как будет изворачиваться в окончании без фигуры. (И возможности были).
. |
1. Там без двух фигур, а не одной.
1. Qd8+ Kf7 2. Q:e7 K...3. Bg2 Q...4. Qe8+ и съели второго слона.
2. Какие возможности??? |
О, там ещё промежуток, по памяти вроде проходит. Но оно и с лишней фигурой без шансов, а так чище. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149256 |
|
|
|
|
| xajik: ...Позиция после прямого отъема слонов черных, с отдачей своего е4 - не так проста для оценки. Лишний слон с5 -лишний. Он может напасть и разменяться на пешку ж7, в других вариантах он бесполезен( для быстрых решений блица). Угроза черных- Фж4 и вечный шах по белым полям. Можно ее сдержать ходом Фд7, но что дальше ?Есть и слабая угроза Фж4 и аш5-аш4 с раскрытием короля. Увидеть издалека, что белые успевают съесть важную пешку с7 ( две а одну на ферзевом в пешечном) и потом разменяться ферзями на ж7 через сф8-не так просто. Просто мысли |
Такое вслепую выигрывается на том уровне. вечный шах не зевнуть, а дальше оно само... )
Я когда свой пост выше писал - этот пост не видел.
То есть даже одна лишняя фигура в той позиции - элементарно, это можно в "пульку" не выиграть. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149257 |
|
|
|
|
MaxML: Сам случайно стёр, поэтому повторю: Непо не думал 40 секунд, посмотрите видео, он разбирал, где до этого сыграл не так.
Потом закончил разбирать и мгновенно пошёл f5. |
Это не важно. Важно, что у Мендеса было 40 секунд бесплатно подумать.
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149259 |
|
|
|
|
Может и не важно, но тут об этом говорилось
Мог ли мальчик посчитать за 40 сек? Мог. Но решение странное, удивительное, хотя, если всё честно, заслуживает похвалы.
Непо понимаю, такие решения соперника очень удивляют. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149263 |
|
|
|
|
lasker emanuel: Ханс Моке Ниманн
| ФИДЕ должна наказывать игроков за публичные обвинения и намёки, особенно когда речь идёт о 14-летнем шахматисте. Непомнящий ранее делал подобные комментарии и в отношении Фаустино Оро (12 лет). ФИДЕ должна создать прецедент, чтобы предотвратить подобные ситуации в будущем. В НБА игроков штрафуют за жалобы на судей — в данном случае ситуация гораздо серьёзнее. |
Ханс Моке Ниманн
| Если вы хотите выдвинуть обвинение, озвучьте его в частном порядке в комиссию по этике ФИДЕ, не порочите своих коллег-шахматистов, причиняя им непоправимый вред. |
|
Не совсем понимаю полномочия ФИДЕ. И как их видит Ниманн.
2 игрока играют в шахматы онлайн на чесскоме не под эгидой ФИДЕ, и ФИДЕ должна наказывать за какие-то высказывания одного из них.
А если эти 2 игрока играют в парке на скамеечке, то ФИДЕ тоже должна наказывать за такое? Или в парке можно, а в онлайне нельзя?
А если это менее известные игроки, то ФИДЕ тоже должна наказывать? Петя с Васей играют на сайте, у обоих по 1600 ЭЛО, Вася обвинил Петю в читерстве, Петя может обратиться в комиссии по этике? Или это только для "белых людей"?
С точки зрения закона Петя такой же шахматист, как и Навара.
Далее, ФИДЕ наказала Крамника дисквалом - понятно, а общественные работы, что это? У меня тоже есть рейтинг ФИДЕ, во взнос за турниры входила цена обсчёта рейтинга - меня тоже ФИДЕ может наказать общественными работами?
А если 2 гроссмейстера подерутся из-за очереди в учреждение в центре города, их ФИДЕ может наказать за ущерб шахматам, если это облетит мировую печать?
Кстати, вот только в последнем случае разница между Петей и Наварой очевидна. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149264 |
|
|
|
|
Итак, из стрима Яна следует, что время он потратил вовсе не на изучение последствий ...f5 (а тогда и готовность сдаться после естественного Фd8 тоже можно считать вполне естестественной).
Но из этого стрима (я не смотрел) могло бы следовать (вообще говоря) опровержение и другого моего предположения: о "предрасположенности" Яна к подозрениям в отношении данного конкретного соперника ещё до начала партии (или "в процессе" её).
Ну, тогда только и остается, что вспомнить Грищука: "один ход - это ерунда!"
Кстати, со "вторника" от 1 сентября как раз начался новый отбор - так что слова Грищука о том, что подозрительные партии из "вторников" исчезли, могут быть уже и неприменимы.
...
Но всё же насколько умный читер этот паренёк, как он умеет обуздать себя! Имея 4/4 после победы над МВЛ (!), он "не зарывается" и тут же проигрывает следующую, а через тур снова сдерживает себя и уступает У.Со (чтобы не оказаться чересчур "на виду"). Наконец, выиграв у Яна в предпоследнем туре, в последнем уступает Винсенту Каймеру. Лишая себя шансов на "отборочные" очки. Удовлетворяясь двумя гроссмейстерскими скальпами. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149272 |
|
|
|
|
Петя может обратиться в комиссии по этике? Или это только для "белых людей"?
С точки зрения закона Петя такой же шахматист, как и Навара. |
Это я выделил.
(Чтобы было понятнее: от человека с юридическим образованием естественно всё же ожидать более основательного подхода вместо легкомысленных вопросов)
Ввиду "горячей дискуссии" о недавнем решении ЭДК ФИДЕ по Крамнику, я тогда же (но уже после мгновенного ответа ФИБМу: "не могли") перепроверил себя и заново посмотрел Дисциплинарный Кодекс ФИДЕ - чтобы убедиться в том, что мои смутные воспоминания со времен "дела Карякина" верны (относительно того, что возможности комисссии ограничены строгими рамками - и убедился).
Так вот: попутно мне попался и ответ на вопрос, чем условный "Петя" отличается от условного "Навары" - с точки зрения "закона ФИДЕ".
Или в ДК, или в ЭК (и неважно какой именно ответ), но ответ имеется. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149273 |
|
|
|
|
Ну, при всём уважении к Форуму, изучать Дисциплинарный кодекс ФИДЕ я не буду.
Может элитные игроки каким-то образом платят взносы и являются членами какой-то там организации, но по моим представлениям любая федерация может наказывать участников своих соревнований в рамках своих соревнований.
Что может федерация? Дисквалифицировать. Лишить званий. Петю только дисквалифицировать из первенства района, звания у него нет.
Ну вот пошлёт Крамник ФИДЕ на 3 буквы с общественными работами, что они могут сделать? Только дисквал из своих соревнований и лишение званий. И то это можно оспорить в суде. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149274 |
|
|
|
|
Да, закон в широком смысле слова, это не значит, закон принятый парламентом страны, это может быть "закон" ФИДЕ, нормативно-правовой акт, локальный.
Отсюда и интересно, чем топ-гросс отличается от 2-разрядника с точки зрения закона ФИДЕ.
Госслужащий, например, даёт присягу, что будет соблюдать этический кодекс. О, вот тут его можно наказать за действие, не связанное непосредственно с должностными обязанностями, но порочащее звание (статус) гос. служащего.
А что топ-гроссы? Чего Крамника можно наказать, а Петю - нет? Крамник подписывал что-то, что будет соблюдать, а Петя не подписывал?
Разве что они могут нанести разный ущерб шахматам ввиду разной степени публичности своей личности. Ну вот, наверное, и ответ. Это и определяет Комиссия по этике. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149275 |
|
|
|
|
Вот сейчас наткнулся на личесс - Леон Мендонка, известный гроссмейстер, вот сейчас играет, смотрю его партию, рейтинг примерно 3050 в буллет, максимальный был примерно 3150.
Молодой, 20 лет, известный, уже играл с великими, вроде с "мышкой" дружит.
А потом я читаю на Форуме, что молодые талантливые игроки, типа кмс или мастеров ФИДЕ, спокойно набирают 3150, ничего особенного... Ну ок |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149280 |
|
|
|
|
MaxML:
Это у нас ещё FM есть с 3300 рейтинга, выше чем у Магнуса
А ещё, например, есть игрок без титулов 2600 блиц, но 3300+ буллет. Видимо, перспективный игрок. ) |
Billy Bоnes: Легкий поиск с помощью ИИ по этому Артему и появился подозреваемый :)))
| Artem Avanesian (Артём Аванесян)Это очень сильный и перспективный молодой шахматист.Возраст: 15 лет (родился в 2011 году).Рейтинг FIDE: Его классический рейтинг держится в районе 2212, однако в быстрых дисциплинах он играет гораздо сильнее. Его рейтинг FIDE в рапид составляет 2312, а в блиц — ровно 2376.Важная деталь: Обратите внимание на его блиц-рейтинг. Цифра 2376 совпадает с тем, что указано в профиле ArtemChesSRU. Хотя в базе FIDE он изначально числится под флагом России (выступает в Краснодарском крае), он активно играет на международных турнирах в Ташкенте (Узбекистан). |
То есть это вполне может быть азартный 15-летний паренек, сутками гоняющий в пулю в погоне за рейтинговыми достижениями. |
Азартный паренёк уже не 3150, а под 3300. Играют по 30 сек на партию. Кстати, его соперник - известный персонаж ) |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149351 |
|
|
|
|
Как можно успевать читерить по 30 сек. на партию?!
__________________________
Полюбите нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149352 |
|
|
|
|
Наверное, только полностью передавая контроль над ходами автоматическому боту.
Которого, при современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт настроить читерить "умно" — это такой пустяк, что об этом смешно говорить…
Никакой тест Тьюринга-Крамника не распознает подмену. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149353 |
|
|
|
|
| Наверное, только полностью передавая контроль над ходами автоматическому боту. |
Аналогичный трюк я делал на «Планете», если не ошибаюсь, лет 15 назад, и набрал просто космический рейтинг.  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149354 |
|
|
|
|
Тогда свинцовый помощник был вульгарно прямолинеен.
Сегодня гипотетическая ситуация выглядит безнадежной.
К примеру, бот, получивший доступ к базе сыгранных мною десятков тысяч партий, будет знать мои достоинства с недостатками гораздо лучше меня.
И что ему помешает, сохранив в общих чертах мой стиль, делать за меня в обычных ситуациях ошибок всего процентов на десять меньше? Запросто таким образом доведя мою "силу" до уровня международного мастера.
(на самом деле до моего настоящего уровня, просто я несобранный)  |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149355 |
|
|
|
|
Выглядит утопично на сегодняшний день. Нужно сделать автоматическую руку, двигающую мышь. И нейросеть точно не скопирует человека, а процентов на 80 в пределе. И тех 20 оставшихся хватит для выявления читера ( должно хватать ).
И с такими потенциальными навыками инженера и программиста сидеть и читерить в шахматы ??
В связи с постом Ласкера, возник несколько странный личный вопрос к Билли. А лет 20-19 назад Вы на Шахматной планете не играли из Новосибирска еще ?
Из-за схожих тайм-зон, часто играл в турнирах с Сибирью ( была, кажется даже такая крупная команда). Интересная тема ников- персонажей на Шахматной планете, много было чата, и по партиям можно было много что понять о игроке...- |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149356 |
|
|
|
|
Если о 30-секундном блице, то, наверняка, подделываться под человека ему легче.
Да и в блиц, мне кажется, оно уже на такое способно. На моем уровне играющему за меня боту нужно только изучить дебютные привычки и оценить статистически "обычную" длину серии точных ходов. Которые у меня, даже в лучших и выигранных позициях исключительно редко превышают 4-5 ходов. Если они, как я и предлагал, будут встречаться всего на 10% чаще, "спалить" такого бота будет труднее.
Главная проблема, наверное, в том, насколько он сможет "понять" и сымитировать уровень моего "понимания", т.е. , например, какие позиции для меня в принципе технические и доигрываются на автомате, а в каких я обычно плыву, даже имея преимущество...
А на Планете я играл, но только за ныне находящийся в коматозном состоянии chessglum. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149357 |
|
|
|
|
| Кстати, выражаясь языком хаджика, один из играющих доказанный читер. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149358 |
|
|
|
|
Сегодня узнал, что у шахматного блогера одно занятие стоит 20 тыс. руб. Это 250 баксов где-то?
Вот монетизация сетевой популярности! Кстати, этот блогер вроде не замечен в читерстве, но сам факт, как важно играть с топами и быть на виду. |
|
|
| номер сообщения: 8-84-149374 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
