ChessPro online

Приходите в гости к нам...

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4952

Sad_Donkey

КМС

12.05.2011 | 17:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:
- Например, я выразил мнение, что в вашем последнем приведенном здесь стихотворении плохая рифма. Вы могли бы сказать, что считаете ее хорошей.

- Ну и что бы получилось? Я бы оправдывался, Вы бы нападали.


Да нет же, Лев, зачем так? Я бы попытался понять, почему вы считаете ее хорошей; а вы - почему я считаю ее плохой. Если мы нормальные люди, конечно. И мы пришли бы к консенсусу или остались бы при своем мнении, признавая, что есть и другое. И от этих попыток взаимопонимания у каждого из нас что-нибудь хорошее прибавилось бы... Так, примерно.
номер сообщения: 8-121-47136

4953

cтарик

12.05.2011 | 17:21:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не стоит утрировать, арт! Мне рифмованные строки позволяют более кратко излагать свою точку зрения на различные аспекты современной жизни, полемизировать с оппонентами в различных тредах, и я не уверен,что этот оппонент, например, по спортивной, шахматной или иной тематике будет разыскивать мой личный тред (который в данный момент вообще может отсутствовать на форуме с последними сообщениями), чтобы оперативно ответить мне. Да и о каком можно твердить "старикизме" при вашем остракизме?!
номер сообщения: 8-121-47137

4954

ЛХаритон

12.05.2011 | 17:27:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad Donkey,
У Вас и так полно хорошего - зачем Вам еще? И я,хоть хорошего и поменьше, тоже еще держусь. А если серьезно, то памятуя известные слова Пушкина ( не повторяю их здесь, чтобы Вас не обидеть), то автор, поэт, писатель, скульптор, художник сам решает, что ему творить. Это не шахматы - секунданты не нужны. Каждый выражает свое, и тем именно привлекательно творчество. И каждый видит, чего ты стоишь, и каждый понимает, как говорят шахматисты, в свою силу.
номер сообщения: 8-121-47138

4955

jenya

12.05.2011 | 19:22:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: автор, поэт, писатель, скульптор, художник сам решает, что ему творить. Это не шахматы - секунданты не нужны.

Это правда. Вопрос тогда для чего показывать эти стихи. Скажем, одна из версий - услышать реакцию зрителей/слушателей, обсудить; видимо, есть и другая мотивация.

— Вы печатаете свои произведения в журналах? — спросил у Веры Иосифовны Старцев.
— Нет, — отвечала она, — я нигде не печатаю. Напишу и спрячу у себя в шкапу. Для чего печатать? — пояснила она. — Ведь мы имеем средства.
И все почему-то вздохнули.
номер сообщения: 8-121-47139

4956

Sad_Donkey

КМС

12.05.2011 | 20:56:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
ЛХаритон: автор, поэт, писатель, скульптор, художник сам решает, что ему творить. Это не шахматы - секунданты не нужны.

Это правда. Вопрос тогда для чего показывать эти стихи. Скажем, одна из версий - услышать реакцию зрителей/слушателей, обсудить; видимо, есть и другая мотивация.



Вспомнил о моем знакомом. Может быть, рассказывал уже. Он все время стихи сочиняет. Говорит: "У меня не бывает свободного времени. Потому что, если оно появляется, я тут же начинаю сочинять стихи". Сочинял-сочинял, а потом решил их как-то издать. Я спрашиваю: "Олег, то что ты стихи сочиняешь - это мне понятно. А вот зачем ты их опубликовать хочешь? Объясни, пожалуйста". А у него уже ответ готов:
_
Понимаешь, я когда сочиню что-нибудь, мне хочется это кому-нибудь показать. А кому? Дома только жена на кухне, готовит какую-то еду. Вот я прихожу на кухню и ничинаю читать ей мои новые стихи. Она послушает-послушает, а потом говорит: "Олег, мы стобой уже очень давно знакомы. Ты, вроде, нормальный человек и даже не глупый. Вот я и не понимаю, как может нормальный, не глупый человек сочинить такую чушь". Мне же обидно! Я хочу ей доказать, что - настоящий поэт, а стихи мои - не чушь.
-

На свои деньги напечатался. Привез тираж домой. Всем книги дарит, раздает с удовольствием. Но, много их еще у него.
номер сообщения: 8-121-47141

4957

ЛХаритон

12.05.2011 | 21:48:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сэд,

Но вы же демонстрируете партии, которые помещаете здесь на сайте. Хотя игра Ваша, при всем моем к Вам уважении, совсем не капабланковская. Чем ВЫ отличаетесь тогда от Вашего приятеля Олега, дарящего книгу своих стихов, изданную на собственные деньги?

И чем отличается от Вас jenya,со всем своим ядом, выдаваемым им за мягкую иронию? Ведь все то, что он посылает сюда, так и лежит балластом на задворках сайта - и о нем, кроме нас, так никто и не знает. И чем отличаюсь от Вас я? Или даже наш замечательный Семен с его несравненной прозой, которому в кое-то веки удалось опубликовать свою изумительную книгу?

Жизнь не очень справедлива, но надо смотреть ей мужественно в глаза. И не добивать друг друга. Все мы - однокорытники. Славы Петрарки и Таля нам не достичь. И кому она нужна, если по-честному? Но людьми, людьми добрыми, надо всегда оставаться. Потому что все мы - лишь отражение друг друга. Как бы мы ни выпячивали нашу неповторимую индивидуальность.
номер сообщения: 8-121-47142

4958

jenya

12.05.2011 | 21:56:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: jenya, со всем своим ядом

Да что Вы, Лев, я время от времени питаю к Вам самые добрые чувства.
номер сообщения: 8-121-47143

4959

chich

начальник
Воронеж

12.05.2011 | 22:16:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya:
ЛХаритон: jenya, со всем своим ядом

Да что Вы, Лев, я время от времени питаю к Вам самые добрые чувства.

и долго будет тем любезен Лев народу,
что чувства добрые он лирой пробуждал
номер сообщения: 8-121-47144

4960

Roger

12.05.2011 | 22:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Вспомните того человека, которого спросили,
зачем он так усердствует в своем искусстве,
которое никто не может понять. "С меня
довольно немногих, - ответил он - С меня
довольно одного. С меня довольно и ни одного".
Монтень



I Не может быть критиком...:

Первая обязанность стихотворного критика - не писать самому плохих стихов. По крайней мере - не печатать...
номер сообщения: 8-121-47145

4961

Sad_Donkey

КМС

12.05.2011 | 22:24:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Сэд,

Но вы же демонстрируете партии, которые помещаете здесь на сайте. Хотя игра Ваша, при всем моем к Вам уважении, совсем не капабланковская. Чем ВЫ отличаетесь тогда от Вашего приятеля Олега, дарящего книгу своих стихов, изданную на собственные деньги?..


Лев, вы что-то не так все понимаете. Я начинаю вас бояться.
Свои партии я демонстрирую вовсе не для того, чтобы показать, как я хорошо играю в шахматы. Вы, наверное, просто не читали внимательно того, что я пишу в связи с этим.
Что касается Олега, то он мне не "приятель", а один из лучших друзей. Я его очень люблю и уважаю. А то что написал о нем, написал вовсе не для того, чтобы над ним посмеяться. Отличаюсь я от Олега тем, что он - лучше меня, более цельная и свободная личность.

Призывая к доброте тех, кто и так добр, вы сами как-то не очень в этом смысле. Такое впечатление, что вас что-то гложет изнутри, мешая вам самому быть таким добрым, каким вы хотите видеть других людей. Говорю это на основании текстов ваших сообщений, а не каких-то предубеждений.
номер сообщения: 8-121-47146

4962

jenya

12.05.2011 | 22:47:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мог бы я написать нетленное произведение в стихотворной форме. Лирику. Про себя. Начать хотел словами Льва: Душа Сальери мне созвучна

Но прочитав, что по этому поводу говорит Цветаева, одумался. Пойду лучше пропоузал писать!
номер сообщения: 8-121-47147

4963

Roger

12.05.2011 | 22:49:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Первая обязанность референта - не писать самому плохих пропоузалов.
номер сообщения: 8-121-47148

4964

jenya

12.05.2011 | 22:51:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Первая обязанность референта - не писать плохих пропоузалов.

Понимаете, Роджер, статьи то я давно рецензирую. А вот пропоузалы обычно начинает рецензировать тот, кто сам получил какой-нибудь грант, а я это дело пока не размочил. Так что никаких моральных ограничений на качество собственных пропоузалов я не вижу.
номер сообщения: 8-121-47149

4965

chich

начальник
Воронеж

12.05.2011 | 22:56:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
эпиграмма Ходасевича на эмигрантскую поэтессу Григорович, досаждавшую ему своими стихами:

Она сказала: "Можно быть великой,
не будучи Антоном Горемыкой,
лишь сядь под куст, попукай, и посикай".
Попукала, посикала - и вот
свой сик и пук ко мне на выбор шлёт.


но Григорович была хороша уже тем, что посылала стихи на выбор
т.е. у неё хватало ума, вкуса, такта понять, что среди них могут быть и хуёвые не очень хорошие
номер сообщения: 8-121-47150

4966

Pirron

12.05.2011 | 23:05:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да пусть Лев пишет. Маститым стихотворцем вроде Старика я бы назвать его не решился, но он искренен в своих заблуждениях.
номер сообщения: 8-121-47151

4967

Sad_Donkey

КМС

12.05.2011 | 23:46:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Да пусть Лев пишет. Маститым стихотворцем вроде Старика я бы назвать его не решился, но он искренен в своих заблуждениях.


Так он и пишет. Все в порядке.

"Маститым" - это от "мастит"?
номер сообщения: 8-121-47152

4968

Sad_Donkey

КМС

12.05.2011 | 23:49:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У нас тут три "настоящих поэта": Старик, Лев и Соловей. Они все разные. Но анализировать их сравнительные особенности и... достоинства не безопасно.
номер сообщения: 8-121-47153

4969

nict46

13.05.2011 | 00:12:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Все, что вы написали, пишете и еще только можете написать, уже давно написала Ольга Шапир, печатавшаяся в киевской синодальной типографии.

И это обидно.
номер сообщения: 8-121-47154

4970

chich

начальник
Воронеж

13.05.2011 | 00:16:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кстати, хороший заголовок для басни: "Лев и Соловей"

начало, например, может быть такое:

Лев как-то раз откушал Соловья...
номер сообщения: 8-121-47155

4971

Sad_Donkey

КМС

13.05.2011 | 00:45:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: кстати, хороший заголовок для басни: "Лев и Соловей"

начало, например, может быть такое:

Лев как-то раз откушал Соловья...


Может быть, лучше "отслушал"? А то, где начало, там и конец.
номер сообщения: 8-121-47156

4972

ЛХаритон

13.05.2011 | 06:29:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Только вчера я Вам, Сэд, написал тепло и искренне, а теперь Вы написали "маститый от мастита". Извините, Вы соображаете, что пишете и что это совсем не остроумно. Просто разочаровываете. А Льва и Соловья это я вам припомню отдельно.

И скверно Вы написали о Вашем друге - с издевкой. Возможно, человек всю душу стихам отдает, жена у него препротивная, и ему некуда деться. А вы про то, как он на свои деньги издает свои стихи. Не стыдно Вам? Какой же Вы друг? На весь мир человека осмеиваете.
А партии свои попросите лучше великого шахматного маэстро Глуховского опубликовать в своем журнале. Посмотрю, как он их опубликует. А сайт ими не забивайте. Не надо их сюда совать, как говаривает арт.

И правильно, что Вы меня начали бояться. Лучше не связывайтесь. Общайтесь лучше с женей. У вас с ним много общего.
номер сообщения: 8-121-47157

4973

jenya

13.05.2011 | 06:45:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Общайтесь лучше с женей. У вас с ним много общего.

Лев, неужели и Сэд завидует Вам как Сальери? Или он просто такой же образованец как я и ему остается только пойти полюбоваться черным квадратом Малевича? Для удобства, я его сюда помещу и буду отсылать к нему Ваших собеседников в порядке живой очереди.

номер сообщения: 8-121-47158

4974

jenya

13.05.2011 | 07:03:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
...Понимаешь, я когда сочиню что-нибудь, мне хочется это кому-нибудь показать. А кому? Дома только жена на кухне, готовит какую-то еду. Вот я прихожу на кухню и ничинаю читать ей мои новые стихи. Она послушает-послушает, а потом говорит: "Олег, мы стобой уже очень давно знакомы. Ты, вроде, нормальный человек и даже не глупый. Вот я и не понимаю, как может нормальный, не глупый человек сочинить такую чушь". Мне же обидно! ...

Довольно интересная ситуация. Я как-то о таком писал. Кстати, это перекликается и с замечанием Артура.
номер сообщения: 8-121-47159

4975

ЛХаритон

13.05.2011 | 07:20:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каких собеседников Вы будете отсылать к Квадрату Малевича и для чего?
Вы, что, с ума сошли7 Вы что-нибудь делаете, кроме сидения у интернета? Работаете ли, как все нормальные люди?
номер сообщения: 8-121-47160

4976

jenya

13.05.2011 | 07:30:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон: Каких собеседников Вы будете отсылать к Квадрату Малевича и для чего?
Вы, что, с ума сошли7 Вы что-нибудь делаете, кроме сидения у интернета? Работаете ли, как все нормальные люди?

Работаю, причем как раз сейчас. Считаю на Матлабе :)
Пытаюсь доделать задачу про сосуществование газовой и твердой фазы в гранулярном монослое. Может напишу потом подробнее, довольно любопытно.
А насчет Малевича Вы просто забыли.
номер сообщения: 8-121-47161

4977

Хайдук

13.05.2011 | 08:04:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Пытаюсь доделать задачу про сосуществование газовой и твердой фазы в гранулярном монослое.

Женя, а в целом каков круг Ваших научных интересов?
номер сообщения: 8-121-47162

4978

jenya

13.05.2011 | 08:15:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
jenya: Пытаюсь доделать задачу про сосуществование газовой и твердой фазы в гранулярном монослое.

Женя, а в целом каков круг Ваших научных интересов?

От Баха до Фейербаха, почтенный Хайдук.
номер сообщения: 8-121-47163

4979

chich

начальник
Воронеж

13.05.2011 | 08:40:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
так ведь баха сняли
номер сообщения: 8-121-47164

4980

СС

13.05.2011 | 08:45:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а фейербах помер
номер сообщения: 8-121-47165

4981

Sad_Donkey

КМС

13.05.2011 | 12:32:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: а фейербах помер


Есть еще Оффенбах. Правда, тоже помер. "Был", значит.
номер сообщения: 8-121-47168