ChessPro online

Стойло Пегаса

вернуться в форум

24.02.2014 | 18:24:34

Главная  -  Парк культуры  -  Сад Эпикура

7292

Michael_S

03.06.2022 | 19:19:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Т.е. все наши с Женей попытки отмазать Иосифа Александровича заведомо тщетны?
номер сообщения: 160-1-11169

7293

Quantrinas

Любитель
DD

03.06.2022 | 19:22:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не надо опускать рук!

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 160-1-11170

7294

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.06.2022 | 19:32:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если Пиррон взялся за дело, пиши пропало. Хотя.... Насчёт опускать руки или даже ладони, бывало, что и Пиррон перебарщивал. Так что я надеюсь на чистосердечное раскаяние.
номер сообщения: 160-1-11171

7295

Quantrinas

Любитель
DD

03.06.2022 | 19:36:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По нынешним временам положить на чича это ниачём.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 160-1-11172

7296

Pirron

03.06.2022 | 19:51:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сам Григорий, Женя, считает Бродского великим поэтом. Не думаете же вы всерьез, что я буду оспаривать мнение самого Григория? Вот если бы Чич придерживался такого мнения - тогда бы Бродскому, конечно, не поздоровилось. Впрочем, я минимум лет десять не перечитывал Бродского - вот только час назад благодаря вам один его текст прочитал. Может, я и был в незапамятные времена знатоком его поэзии, но давно им быть перестал.
номер сообщения: 160-1-11173

7297

Roger


M.

03.06.2022 | 21:13:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Мой младший ушёл из наук в программирование. Плюсов два. Первый - платят существенно больше. Второй - я могу привлечь обоих детей к своей летней программе, в которой они поведают школьникам о двух возможных карьерных направлениях.

Сначала одна расскажет, почему надо идти в науку, а потом другой - почему после этого надо науку бросить, и уйти в программирование.
номер сообщения: 160-1-11174

7298

Pirron

03.06.2022 | 21:25:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Вот у меня те же проблемы минус романы. От изучения точных наук мальчик твёрдо отказался, пошёл в коммерцию, хочет торговать НФТ, и жить на эти два процента. Наверное, скоро он догадается, что универ для этого не обязателен.

Честно говоря, Роджер. я не знаю, что такое НФТ. Но предполагаю, что блогером ваш сын все-таки стать не захотел? А ведь теоретически мог бы и захотеть. Так что самого худшего вам все-таки удалось избежать.
номер сообщения: 160-1-11175

7299

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

03.06.2022 | 21:27:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
jenya: Мой младший ушёл из наук в программирование. Плюсов два. Первый - платят существенно больше. Второй - я могу привлечь обоих детей к своей летней программе, в которой они поведают школьникам о двух возможных карьерных направлениях.

Сначала одна расскажет, почему надо идти в науку, а потом другой - почему после этого надо науку бросить, и уйти в программирование.

Примерно так. Но мой хитроумный план состоит в том, что Д. вынужден будет рассказать, что рекомендации на первый интерншип ему писали два научных руководителя (у Д. в результате не получилось с двумя экспериментальными группами). Кстати, и тут есть существенный элемент случайности. Д. хотел делать симуляции с неким мужиком, которого взяли на физику в Мичиган, они друг другу понравились. А потом тот возьми и укати обратно в Канаду чуть ли не в какой-то, прости господи, Ньюфаундленд. Его жена получила там нечто административное. Вот так чужая жена мне всё испортила.
номер сообщения: 160-1-11176

7300

FIBM

03.06.2022 | 22:45:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Кто знает, Пиррон, этих математиков, может у них с самого начала с умом всё в порядке?

Не знаю, что у математиков/физиков с «умом», но то, что не «всё в порядке» подтверждает древняя история (быль) времён СССР: «после 5 минут оживленного разговора девушка спрашивает полувопросительно своего случайного собеседника: «Вы, наверное, математик?». «Да. А как вы догадались?». «Здесь нет ничего сложного», отвечает она- «дело в том, что я уже пару лет замужем за физиком-теоретиком»».
номер сообщения: 160-1-11177

7301

Quantrinas

Любитель
DD

03.06.2022 | 22:50:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какие странные инсинуации.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 160-1-11178

7302

Почитатель

04.06.2022 | 10:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Поезд прибыл на перрон,
К нам пожаловал Пиррон!

Он приехал первым классом
На свидание с Пегасом.

Что же видит его глаз:
Стойло пусто, где ж Пегас?

У него идеев массы,
Неужели "мимо кассы"?

Но встречать валит народ,
Зело рад, и вопиёт.

Рукоплещет и орёт:
Дело ж вовсе не в названьи,
Дух Пегаса не умрёт!
номер сообщения: 160-1-11179

7303

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

04.06.2022 | 14:37:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Поезд прибыл на перрон,
К нам пожаловал Пиррон!

Он приехал первым классом
На свидание с Пегасом.

Вот какой рассеянный
С улицы Бассейной!
номер сообщения: 160-1-11182

7304

Pirron

04.06.2022 | 15:55:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вы достигли немалого прогресса в стихосложении, Почитатель.
номер сообщения: 160-1-11183

7305

Pirron

04.06.2022 | 17:37:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Честно говоря, я боялся спросить - в строю ли еше почтенный Старик? А вдруг ответят: нет, он уже внезапно покинул сообщество любителей шахмат. А теперь - как гора с плеч свалилась: нет, все в порядке со Стариком, он по-прежнему бодр, по-прежнему находится в прекрасной физической и интеллектуальной форме. Это удивительно. Я вчера получил от одного из здешних уважаемых ветеранов послание в "личку", но компьютер почему-то барахлил, "личка" очень медленно загружалась, и полчаса я вынужден был созерцать те послания, которые получил и отправил лет двенадцать назад. И вот уже там, в одном из этих посланий, я предлагаю кому-то создать отдельную тему, чтобы торжественно поздравить Старика с 80-летием. А еще говорят, что люди столько не живут. Еще как живут - и даже, возможно, наслаждаются жизнью.
номер сообщения: 160-1-11186

7306

MaxML

кмс

04.06.2022 | 21:09:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Какие знаменитые люди в теме!
номер сообщения: 160-1-11187

7307

Sad_Donkey

КМС
Москва

04.06.2022 | 21:33:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Много идеев у иудеев...
номер сообщения: 160-1-11188

7308

Sad_Donkey

КМС
Москва

04.06.2022 | 21:36:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: ...А еще говорят, что люди столько не живут. Еще как живут - и даже, возможно, наслаждаются жизнью.


Люди столько не живут Только старики
номер сообщения: 160-1-11189

7309

Pirron

05.06.2022 | 16:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эти бедные селенья,
Эта скудная природа —
Край родной долготерпенья,
Край ты русского народа!
Не поймет и не заметит
Гордый взор иноплеменный
Что сквозит и тайно светит
В наготе твоей смиренной.
Удрученный ношей крестной,
Всю тебя, земля родная,
В рабском виде царь небесный
Исходил, благословляя.
номер сообщения: 160-1-11190

7310

Quantrinas

Любитель
DD

05.06.2022 | 16:31:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Фу.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 160-1-11191

7311

Evgeny Gleizerov

05.06.2022 | 16:38:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В "смиренной наготе" нет ничего (то есть совсем ничего) хорошего. Когда же ей умиляется барин, отнюдь не склонный к аскетизму и проживать предпочитающий в Ницце, это особенно отвратительно (отвратительно не собственное процветание, естественно, а умиление чужой нищетой). Впрочем, кабы Тютчев лично был кем-то вроде Савонаролы, это было бы, по известному выражению Бродского, "не лучше, но честней".

Столь же уныл и убог "империализм" Тютчева. Киплинг воспевает солдат Империи, потому что она несёт его народу богатство и славу - но и лучшую жизнь покорённым. У Тютчева в его "политической лирике" вовсе нет людей, а есть одни безжизненные идеи. Империя ему нужна не для процветания её подданных, а потому что "это красиво" ("то провидел Дух и Даниил предрек"), то есть для нужд самоудовлетворения.
номер сообщения: 160-1-11192

7312

Pirron

05.06.2022 | 16:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Quantrinas: Фу.

Нет, написано хорошо, очень хорошо. Но я бы сказал, что тут нет искренней любви к этим бедным селеньям, нет подлинного понимания людей, в этих селеньях обитающих. Он смотрит на них сквозь призму своей идеологии - и главным образом эту идеологию в стихотворении отображает. Но нельзя исключать вероятность того, что он-таки абсолютно прав и видит эти селенья такими, какие они есть на самом деле - хотя эта вероятность, по-моему, невелика.
номер сообщения: 160-1-11193

7313

арт.

created 2004.06.10 20.00.00

05.06.2022 | 16:54:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 160-1-11194

7314

Quantrinas

Любитель
DD

05.06.2022 | 16:56:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: хотя эта вероятность, по-моему, невелика.

= 0

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 160-1-11195

7315

Quantrinas

Любитель
DD

05.06.2022 | 16:58:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:

ох есть...

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 160-1-11196

7316

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

06.06.2022 | 03:49:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Петр Вайль

Забыв и рощу и свободу,
Невольный чижик надо мной
Зерно клюет и брызжет воду,
И песнью тешится живой.

У гения случайного не бывает. Чижик — значит чижик, а не зяблик, щегол, снегирь или другие вьюрковые.
Читаем в современной энциклопедии: "Чиж — spinus spinus, птица семейства вьюрковых, отряда воробьиных. Голос — звонкое «тиилли-тили» и разнообразная песня. Чижей часто содержат в клетках. Обладают способностью к подражанию и часто вставляют в свое пение трели других птиц. Это самая «ручная» из всех певчих птиц, размножается в домашних условиях. Зимой не улетает совсем, а откочевывает чуть южнее мест летнего пребывания".

Все совпадает.

Стихотворение написано в 1836 году. Жизнь была ясна — по крайней мере, прожитая жизнь.
Трезво осознается то, о чем сейчас, в наши дни, под воздействием всевозможных сегодняшних угроз, говорят философы, политики, публицисты: обмен свободы на благополучие и безопасность.
Камер-юнкер, отец семейства, должник — какая уж тут свобода. Но песнь — продолжается.
Катастрофа? С романтической точки зрения — да. Свобода — абсолютная ценность, неразменный золотой. Но вот ключевое слово пушкинского четверостишия — «живой». «Песнью тешится живой». Песнь — может остаться свободной даже у «невольного чижика», птицы в клетке.

Единственный, пожалуй, из наших великих писателей, который обладал несокрушимым здравым смыслом, пришел к заключению, первостепенно важному для нас сегодняшних. Сформулировать это можно так: человек должен быть жив, сыт и свободен. Спокойная, безрадостная, мужественная констатация факта. Порядок слов именно таков: сперва жив, потом сыт, потом свободен. Каждое последующее обусловлено предыдущим, без него не существуя. Мы знаем, что на что меняем, чем и почему жертвуем.

Пушкинское стихотворение — о себе. Чижик — Пушкин. Ну и мы по мере сил и способностей — чижики.

2006
номер сообщения: 160-1-11197

7317

jenya

не то, чтобы очень
но и не так, чтобы совсем не

06.06.2022 | 03:51:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
С. Гандлевский: «Забыв и рощу и свободу…»

Забыв и рощу и свободу,
Невольный чижик надо мной
Зерно клюёт и брызжет воду,
И песнью тешится живой.

(1836)

Иногда, сгоряча и, конечно, опрометчиво, я думаю, что эти четыре строки — лучшие у Пушкина, столько ума и чувства уместилось меньше чем в двадцати словах — в восемнадцати, включая предлоги, если быть точным. Здесь целая жизненная драма: и подчёркнуто бесстрастный перечень преданных забвению иллюзий прошлых лет; и будничное мужество, подвигающее жить и заниматься своим делом и впредь, невзирая на безрадостное положение вещей, и взгляд на свою участь со стороны, исполненный сочувствия и насмешливого отчаяния.
Но это четверостишие действует ещё сильней, если принять во внимание, что в 1823 году в расцвете молодости Пушкин уже писал о птичке — причём тем же размером и способом рифмовки:

В чужбине свято наблюдаю
Родной обычай старины:
На волю птичку выпускаю
При светлом празднике весны.

Я стал доступен утешенью;
За что на бога мне роптать,
Когда хоть одному творенью
Я мог свободу даровать!

(1823)

А ещё годом раньше он создал — и тоже с пернатым в заметной роли — хрестоматийного «Узника», в котором «ветер» и «орёл» символизируют свободу. Через десять лет в неоконченном «Езерском» к «орлу» и «ветру» как к олицетворению своеволья добавится «сердце девы». Но почти одновременно с этими романтическими грёзами упорной мечтой делаются «покой и воля», уединённый труд и «чистые неги», под которыми, скорей всего, имеются в виду удовольствия, перечисленные в «Из Пиндемонти»:

По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.

Поэтическая орнитология: юность, равняющаяся на птичью свободу и внимающая орлиному зову, и безвыходная зрелость с чижиком в клетке под потолком в качестве аллегории произошедшего.
Будто эпиграфы к прологу и эпилогу жизни, а между ними — жизненный путь с его горьким опытом и осознанием, что труд по сердцу, быть может, — единственное надёжное утешение в земной юдоли, а все прочее — томление духа. Вообще настроения и тональность Книги Екклесиаста сопутствовали Пушкину в его поразительной зрелости, прерванной так внезапно.
номер сообщения: 160-1-11198

7318

Evgeny Gleizerov

06.06.2022 | 09:29:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Цитата из Вайля весьма хороша. Только почему же "единственный из наших великих писателей, который обладал несокрушимым здравым смыслом"? Чем Лермонтов с Чеховым не здравомыслящие?

Идеологически мотивированные глюки в русском обществе и культуре, по-моему, порождены прежде всего николаевским воспитаблем (и тогдашним общеевропейским цайтгайстом). К рубежу веков потихоньку пошло выздоровление: Чехов, Гумилёв, Булгаков... Увы, этот процесс был прерван и развёрнут в противоположную сторону Первой Мировой и тем, что за ней последовало.
номер сообщения: 160-1-11199

7319

Pirron

06.06.2022 | 17:37:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Жизнь Пущкина трудно назвать торжеством здравого смысла. Правда, как только рука его тянется к перу, перо - к бумаге,- с этого момента он становится, как правило, здрав и точен в своих суждениях. Но как только отложит перо... В общем, пока не требует поэта к священной жертве Аполлон - в заботах суетного света он малодушно погружен.
номер сообщения: 160-1-11200

7320

Pirron

07.06.2022 | 15:03:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Георгий Иванов
Александр Сергеич, я о вас скучаю.
С вами посидеть бы, с вами б выпить чаю.
Вы бы говорили, я б, развесив уши,
Слушал бы да слушал.

Вы мне все роднее, вы мне все дороже.
Александр Сергеич, вам пришлось ведь тоже
Захлебнуться горем, злиться, презирать,
Вам пришлось ведь тоже трудно умирать.
номер сообщения: 160-1-11201

7321

Evgeny Gleizerov

07.06.2022 | 15:10:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александр Сергеевич, думаю, тоже счёл бы Георгия Владимировича достойным собеседником и собутыльником
номер сообщения: 160-1-11202