|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
ODESSA: MaxML:
Мотивация? Человек достиг своих целей, выиграл 5 матчей, готовиться к одному сопернику на протяжении 6 месяцев удовольствия нет, выигрыш очередного матча уже не приносит столько радости. |
Если быть точным, то в классику Чемпион выиграл только три матча. |
Справедливое замечание. Причем два из них у шахматиста на поколение старше... те играя со сверстниками, МК победил в классику лишь однажды.
Это конечно не умаляет заслуг МК перед шахматами, перед шахматной историей - он играл матчи честно по правилам и победил по утвержденному регламенту, который не он придумал. Все честно - не подкопаешься.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14295 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Не все люди похожи на вас, не у всех аналогичные жизненные приоритеты. Если осознать эту простую истину, то многое непонятное станет вполне понятным. |
Все люди разные, у них разная философия и мировоззрение - это прописная истина.
Но Вы в своём репертуаре, переходите на личности. А я бы просил Вас отвечать по существу сомнений. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14296 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:Злая ирония, что Дин вновь занял чужое место - сначала отстранённого Карякина, потом самоотстранённого Карлсена  |
Браво
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14297 |
|
|
|
|
MaxML:
Магнусу не нравится зубрить варианты и глубоко и долго готовиться, поэтому он предпочитает блиц и рапид, а из классики уж скорее турниры - всё же чтобы выиграть чемпионский матч надо очень долго готовиться... |
Похоже, что так оно и есть.
Но означает ли это, что ФИДЕ, шахматное сообщество и болельщики должны отнестись к такому снисходительно? |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14298 |
|
|
|
|
У нас есть звание эксчемпион. Для Карякина пресса придумывала звание вице-чемпион, но не прокатило. А эксчемпион для Карлсена в будущем - и по сути будет верно и истории шахмат не противоречит.
Единственное надо понять с какого момента он более не чемпион мира?
С момента официального отказа защищать титул?
С момента когда подписаны все соглашения между спонсорами, участниками и ФИДЕ про новый матч?
С момента начала матча на первенство мира без его участия?
С момента когда будет ясно кто именно победил в новом матче на первенство мира?
На мой взгляд, самое логичное не считать МК чемпионом мира, с того момента, когда другие шахматисты садятся на шахматный столик разыграть его титул и делается первый ход матча. Но.... возможны иные мнение.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14299 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: и, самое главное, не через спецтурниры со спецсоперниками.
|
Это была вынужденная мера. Если бы в ФИДЕ догадались в связи с пандемией срочно откорректировать правило «30 партий за 12 месяцев», Дин заменил бы отстранённого Карякина (а это уже другой вопрос) без помощи китайской федерации. Так что - НЕ самое главное. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14300 |
|
|
|
|
masterd: У нас есть звание эксчемпион. Для Карякина пресса придумывала звание вице-чемпион, но не прокатило. А эксчемпион для Карлсена в будущем - и по сути будет верно и истории шахмат не противоречит.
Единственное надо понять с какого момента он более не чемпион мира?
С момента официального отказа защищать титул?
С момента когда подписаны все соглашения между спонсорами, участниками и ФИДЕ про новый матч?
С момента начала матча на первенство мира без его участия?
С момента когда будет ясно кто именно победил в новом матче на первенство мира?
На мой взгляд, самое логичное не считать МК чемпионом мира, с того момента, когда другие шахматисты садятся на шахматный столик разыграть его титул и делается первый ход матча. Но.... возможны иные мнение. |
Думаю, с момента провозглашения нового чемпиона мира. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14301 |
|
|
|
|
Почитатель: Evgeny Gleizerov: и, самое главное, не через спецтурниры со спецсоперниками.
|
Это была вынужденная мера. Если бы в ФИДЕ догадались в связи с пандемией срочно откорректировать правило «30 партий за 12 месяцев», Дин заменил бы отстранённого Карякина (а это уже другой вопрос) без помощи китайской федерации. Так что - НЕ самое главное. |
верная мысль.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14302 |
|
|
|
|
Почему "экс"? У Магнуса есть титул "16 чемпион мира по шахматам".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14303 |
|
|
|
|
European Chess Union
𝐌𝐫. 𝐙𝐮𝐫𝐚𝐛 𝐀𝐳𝐦𝐚𝐢𝐩𝐚𝐫𝐚𝐬𝐡𝐯𝐢𝐥𝐢 𝐢𝐬 𝐫𝐞-𝐞𝐥𝐞𝐜𝐭𝐞𝐝 𝐄𝐂𝐔 𝐏𝐫𝐞𝐬𝐢𝐝𝐞𝐧𝐭!
The ticket of Mr. Zurab Azmaiparashvili was elected with 44 votes in favour 2 blank and 3 invalid ballots in a total of 49 votes cast. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-12-14304 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Почему "экс"? У Магнуса есть титул "16 чемпион мира по шахматам". |
ну этот то титул у него давно уже есть. А я предлагал поговорить о будущем
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14305 |
|
|
|
|
masterd: | Quantrinas: Почему "экс"? У Магнуса есть титул "16 чемпион мира по шахматам". |
ну этот то титул у него давно уже есть. А я предлагал поговорить о будущем |
Ну так и в будущем он им останется, 16-м. :)
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14306 |
|
|
|
|
| магнусу карлсену абсолютно достаточно имени и фамилии. но тем, кому потребны звания могу предложить "величайший" |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14307 |
|
|
|
|
| saluki: магнусу карлсену абсолютно достаточно имени и фамилии. но тем, кому потребны звания могу предложить "величайший" |
Не знаю, как величайший, но я, возможно первым на форуме, его уже давно начал называть великим. Наверное лет 5-7 назад. И не жалею об этом.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14308 |
|
|
|
|
| Почитатель: Это была вынужденная мера. Если бы в ФИДЕ догадались в связи с пандемией срочно откорректировать правило «30 партий за 12 месяцев», Дин заменил бы отстранённого Карякина (а это уже другой вопрос) без помощи китайской федерации. Так что - НЕ самое главное. |
Как это вынужденная? Нормальной опцией было не позориться и просто пропустить цикл. Тем более что человек молодой.
Другое дело, что Дина, возможно, особо и не спрашивали. Ну, в этом смысле, быть может, и вынужденная. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14309 |
|
|
|
|
«Питер Хайне Нильсен, тренер действующего чемпиона мира по шахматам, критично высказался о матче за чемпионство, отметив, что он скучен во многих отношениях.
«Печально для шахматного сообщества, что у нас есть чемпион мира, считающий игру на таком турнире невеселым событием. Матч чемпионата мира скучен во многих отношениях. На подготовку уходит минимум полгода, и на протяжении многих игр вы играете только против одного соперника.
Это не самый увлекательный способ игры. Чемпионат мира превратился в гонку вооружений, в которой креативность выходит из-под контроля. Магнус не считает, что это смешно», — цитирует специалиста NRK.»
Если перевод верен, то такое выступление кандидата в вице-президенты ФИДЕ и печально и опасно (для будущего шахмат). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14310 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Нормальной опцией было не позориться и просто пропустить цикл. |
вместо того, что бы сыграть матч? оригинальное предложение |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14311 |
|
|
|
|
Каспаров проиграл матч и то вымогал себе право вернуться , а что будет,если Магнус Карлсен захочет вернуться?
Он просто отказался от права играть матч, у него гораздо больше прав на то, чтобы в любой момент как минимум попроситься в ТП как номинант или пройти по рейтингу. Но если он захочет сразу играть с победителем ТП?
ФИДЕ на это вряд ли согласиться.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14312 |
|
|
|
|
| FIBM: Если перевод верен. |
в общем верный перевод, наверно. как мы помним, у газеты.ру о шахматах тексты легендарные). |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14313 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | Почитатель: Это была вынужденная мера. Если бы в ФИДЕ догадались в связи с пандемией срочно откорректировать правило «30 партий за 12 месяцев», Дин заменил бы отстранённого Карякина (а это уже другой вопрос) без помощи китайской федерации. Так что - НЕ самое главное. |
Как это вынужденная? Нормальной опцией было не позориться и просто пропустить цикл. Тем более что человек молодой.
Другое дело, что Дина, возможно, особо и не спрашивали. Ну, в этом смысле, быть может, и вынужденная. |
Так Дин и пропускал цикл - не по своей вине. Однако вдруг отстранили Карякина - и он (с помощью федерации) исполнил то, что от него требовалось (хотя об этом, ставшим непригодным, требовании, и в самой ФИДЕ, я думаю, пожалели). Дин "пробежал марафон" (на второй половине которого едва волочил ноги - по его признанию, выраженному другими словами).
Это всё не называется "позориться".
Да, походило на фарс, но вопросы - не к Дину. И не только к ФИДЕ, между прочим. Апелляцию нужно было подавать не Карякину, а "профсоюзу топ-игроков": Карякин заслуживает сколь угодно строгого наказания (не исключая дисквалификации), но отстранение от участия в ТП, место в котором он завоевал спортивным путём - не-при-ем-ле-мо. Первая инстанция не сумела (не сочла нужным, или возможным) придти к "слишком соломонову" решению, но коллективная апелляция топ-игроков (в т.ч., участников ТП) не могла не сработать!
* * *
Если не Дин, то место в ТП перешло бы к Мамедьярову - седьмому (!) номеру майского рейтинга.
Который, в отличие от Дина, отбираться мог, и отбирался. Кубок мира - вылет в третьем круге (для него - во втором). Большая Швейцарка - отказ в последнюю минуту из-за дополнительных антиковидных мер в Риге. Гран-при - 1 победа и 13 ничьих в классике: дележ 2 места в группе в Белграде, победа в группе в Берлине-2 (на тай-брейке против Каймера, в блиц) и поражение от Накамуры в полуфинале (тоже на тай-брейке).
Не думаю, что этот вариант был лучше "фарса" с Дином. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14314 |
|
|
|
|
FIBM: Питер Хайне Нильсен, тренер действующего чемпиона мира по шахматам, критично высказался о матче за чемпионство, отметив, что он скучен во многих отношениях.
Печально для шахматного сообщества, что у нас есть чемпион мира, считающий игру на таком турнире невеселым событием. Матч чемпионата мира скучен во многих отношениях. |
Странные какие-то заявления. А чего матч должен быть весёлым? Это что шоу? Да, серьёзная, напряженная работа. Такая и была всегда , 150 лет борьбы за титул. Хочешь, чтобы было весело, выиграй подряд несколько партий - будет весело!
Если чемпион мира действительно считает, что матч это невесёлое событие, то ФИДЕ надо просто его поправить. Но ФИДЕ пока молчит. У него вообще нет претензий к чемпиону мира.
А как раз перед выборами и нужно опровергнуть такие идеологические диверсии. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14315 |
|
|
|
|
saluki: | Evgeny Gleizerov: Нормальной опцией было не позориться и просто пропустить цикл. |
вместо того, что бы сыграть матч? оригинальное предложение |
Если элементарная спортивная порядочность кажется вам чем-то оригинальным, это хорошо характеризует вас, но иного интереса не представляет. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14316 |
|
|
|
|
Почитатель: Если не Дин, то место в ТП перешло бы к Мамедьярову - седьмому (!) номеру майского рейтинга.
Который, в отличие от Дина, отбираться мог, и отбирался. Кубок мира - вылет в третьем круге (для него - во втором). Большая Швейцарка - отказ в последнюю минуту из-за дополнительных антиковидных мер в Риге. Гран-при - 1 победа и 13 ничьих в классике, дележ 2 места в группе в Белграде, победа в группе в Берлине-2 (на тай-брейке против Каймера, в блиц) и поражение от Накамуры в полуфинале (тоже на тай-брейке).
Не думаю, что этот вариант был лучше "фарса" с Дином. |
Вариант, конечно, лучше, ибо не предполагает спецтурниров. Но тоже неважный. Порочен сам по себе рейтинг-принцип. Если некий отобравшийся игрок по любым причинам не может или не хочет принять участия в ТП, спортивная логика предполагает допуск первого кандидата из того турнира, из которого и вышел этот игрок. То есть в данном случае Федосеева.
Во всяком случае, так считает большинство шахматистов, с которыми я обсуждал эту тему. Но возможно и назначение приоритетного отбора, например, Гран-при. Всё это в рамках разумного. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14317 |
|
|
|
|
| Питер Нильсен входит в команду, которая претендует стать президентом ФИДЕ. Интересно, как они собираются сделать матч весёлым?! |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14318 |
|
|
|
|
| Я давно предлагал - пусть играют стоя в гамаках. Будет очень весело, зрелищность просто зашкалит. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14319 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | PapaKarlo: Я уважаю мнение Магнуса и вполне могу представить, что он совершенно искренен в объяснении своего отказа. Но я все равно на него обиделся (понятно, что ему на это пофиг): из-за его отказа у Дина появился отличный шанс на корону, а мне был противен способ попадания Дина в ТП. |
Да, это крайне печальный момент. Если Дин, попавший в ТП, извините за выражение, через жопу, станет чемпионом мира (от чего боже избави), это будет самый скандальный титул в истории шахмат. Очень жаль, что у Накамуры сдали нервы в последнем туре. Он, конечно, тоже номинант, но не непосредственно в ТП - и, самое главное, не через спецтурниры со спецсоперниками.
Вся надежда на Яна, за которым в данном случае сама репутация шахматного спорта.
Злая ирония, что Дин вновь занял чужое место - сначала отстранённого Карякина, потом самоотстранённого Карлсена |
Каисса возвращает долги за Екатеринбург. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14320 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Если элементарная спортивная порядочность |
это уже в чистом виде подмена понятий. "элементарная спортивная порядочность" не подразумевает ничего, кроме соблюдения правил, а обвинить дина в этом не получится. то же, что вы называете "элементарным" - это какое-то безумное самопожертвование ради принципов "отбора", которые занимают в вашей картине мира куда больше места, чем в реальной жизни.
| Evgeny Gleizerov: Порочен сам по себе рейтинг-принцип. |
ага, ага. и за кажущуюся вам порочность принципа дину предложено отвечать своей карьерой и сотнями тысяч долларов. и это вам "элементарно".
как мило. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14321 |
|
|
|
|
| ODESSA: Интересно, как они собираются сделать матч весёлым?! |
уменьшить роль классики, добавить быстрых форматов. мысль, уже лет 30 потрясающая своей новизной и революционностью |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14322 |
|
|
|
|
| Находясь ровно в ситуации Дина, не стал бы "просто пропускать цикл" даже Иванчук. И даже Навара "позорился" бы, как Дин. (С той разницей, что Давид чувствовал бы себя неловко и счел бы своим долгом публично "объясниться") |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14323 |
|
|
|
|
| Видите ли, Иванчуку с Наварой никто не стал бы организовывать спецтурниры, да и им такого и в голову не пришло бы. Поискать настоящие турниры и отработать 30 партий в необходимый срок (с немалым риском потерять рейтинг при таких экстраординарных нагрузках) - другое дело. Но это ни в коей мере не значило бы "позориться", напротив, вызвало бы уважение и восхищение (если бы задуманное удалось, и рейтинг бы остался на нужном уровне) коллег. |
|
|
| номер сообщения: 127-12-14324 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
