|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Eagle_2: Задал вопрос на https://www.google.com на французском:
|
И получил классическую отписку ИИ, который не любит отвечать: не знаю, и выдает простынь из общих фраз без единой документированной (т.е. со ссылкой на конкретное книжное издание) цитаты.
ИИ, впрочем, и не то может - он еще на изи сочиняет цитаты из несуществующих источников. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22517 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Мемуаристов на французском языке прочитали? :)) |
Разумеется. Их и нет на русском в сколько-нибудь полном виде. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22518 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Какую-то непатриотичную цитату "придумал" Трескин: в первом предложении намекнул на то, что русского солдата не умеют водить, во втором — что французские маршалы лучше русских генералов. |
Трескин писал сразу после Японской войны, "неумение водить" было тогда общим местом военной публицистики (как и после Крымской войны).
Наполеон должен был завоевывать Индию с русскими казаками и русскими же генералами? Такая мысль Трескину в голову не пришла. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22519 |
|
|
|
|
nict46: | Eagle_2: Мемуаристов на французском языке прочитали? :)) |
Разумеется. Их и нет на русском в сколько-нибудь полном виде. |
Неправда, давно есть, в т.ч. в моей библиотеке:
Барри О'Мира. Голос с острова Святой Елены. — М.: «Захаров», 2004. — 672 с.
Граф Эммануэль Огюст де Лас-Каз. Мемориал Святой Елены, или Воспоминания об императоре Наполеоне. — М.: «Захаров», 2010. — 800+584 с.
Соврали в двух случаях, значит, соврали и в двух других (Гурго и Бертран). |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22520 |
|
|
|
|
80 лет назад, 16 октября 1946 года, были повешены главные нацистские преступники, осуждённые Нюрнбергским трибуналом. Человек, которому поручили привести приговоры в исполнение, добился этой работы обманом и, по свидетельствам очевидцев, допустил серьёзные ошибки.
Его звали мастер-сержант Джон К. Вудс.
Вудс представлялся опытным палачом. Он утверждал, что за 15 лет работы в Техасе казнил сотни людей через повешение. Журналисты охотно верили его рассказам, а армейское командование приняло их на веру.
Но всё это было неправдой.
Не сохранилось никаких сведений о том, что до Второй мировой войны Вудс когда-либо приводил в исполнение смертные приговоры через повешение. В 1930-х годах его уволили из военно-морского флота. Во время войны он поступил в армию, вызвался стать исполнителем смертных приговоров — и по какой-то причине никто не проверил его послужной список.
В Европе он участвовал в десятках казней американских военнослужащих, приговорённых военными судами. Сообщалось, что некоторые из этих казней прошли неудачно.
А затем ему поручили исполнить самые известные смертные приговоры XX века.
Сразу после часа ночи 16 октября 1946 года десятерых осуждённых нацистских руководителей поочерёдно вывели в спортивный зал нюрнбергской тюрьмы. Там были установлены три выкрашенные в чёрный цвет виселицы. Первым должны были казнить Германа Геринга, но примерно за два часа до этого он принял цианистый калий в своей камере.
Поэтому первым на эшафот поднялся Иоахим фон Риббентроп, министр иностранных дел Гитлера.
Проблемы начались сразу.
Высота падения оказалась недостаточной. Вместо быстрой смерти от перелома шейных позвонков некоторые осуждённые медленно умирали от удушения на верёвке. По некоторым свидетельствам, Риббентроп умирал около десяти минут. Фельдмаршалу Вильгельму Кейтелю, как сообщалось, понадобилось более двадцати минут.
Возникли вопросы и к размерам люков в помостах: они, по всей видимости, были слишком малы. На фотографиях тел после казни видны кровавые повреждения лица, которые, согласно распространённой версии, могли возникнуть при ударе о край люка во время падения.
Юлиус Штрейхер, яростный антисемит и пропагандист нацистского режима, выкрикивал оскорбления и выражал неповиновение, стоя на эшафоте. После того как люк открылся, свидетели слышали его стоны из-под помоста, пока они наконец не прекратились.
Все казни заняли около двух часов.
Сам Вудс не считал, что произошло что-то неладное. После казней он заявил журналистам, что всё прошло хорошо, что он гордится своей работой и готов сделать это снова.
Тела казнённых, в том числе Геринга, сфотографировали, а затем тайно кремировали. Прах развеяли в небольшом ручье неподалёку от Мюнхена, чтобы ни одна могила не могла превратиться в место поклонения нацистам.
Вудсу так и не пришлось отвечать за свою работу. В 1950 году, четыре года спустя после нюрнбергских казней, он находился на удалённом атолле в Тихом океане, где работал с электрическим оборудованием. Там он погиб от случайного поражения электрическим током.
Человек, считавший себя экспертом по казням, погиб из-за ошибки. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22521 |
|
|
|
|
| За некоторые факты я не ручаюсь. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22522 |
|
|
|
|
Eagle_2: nict46: | Eagle_2: Мемуаристов на французском языке прочитали? :)) |
Разумеется. Их и нет на русском в сколько-нибудь полном виде. |
Неправда, давно есть, в т.ч. в моей библиотеке:
Барри О'Мира. Голос с острова Святой Елены. — М.: «Захаров», 2004. — 672 с.
Граф Эммануэль Огюст де Лас-Каз. Мемориал Святой Елены, или Воспоминания об императоре Наполеоне. — М.: «Захаров», 2010. — 800+584 с.
|
Я читал в самом начале нулевых, ни Лас Каза, ни О'Мира у нас еще не было, а прочих нет и теперь.
И я не слишком доверяю Захарову. Переиздавая русские эпистолярии и мемуары 19 в., и даже первую редакцию "Войны и мира", там, напр., считали возможным просто заменять французские вставки русским переводом - бывало, еще и неверным. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22524 |
|
|
|
|
Я обещал, что буду грубить, если вы продолжите нудить. Вы продолжаете. Я не могу доказать достоверность цитаты так же, как вы не можете доказать, что она придумана. Насчёт того, что вы читали эти весьма объёмистые книги на французском, вы лжёте, если только вы не второй Тарле или Манфред. Общаясь с вами много лет, могу с уверенностью сказать, что на их роль вы не годитесь.
И вы опять обрезали моё сообщение: это жульничество. Поэтому я не верю ни единому вашему слову: это всего лишь ваши понты. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22525 |
|
|
|
|
| Eagle_2: Я не могу доказать достоверность цитаты |
Этого вполне достаточно. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22526 |
|
|
|
|
Опять мои слова выдернули из контекста, обрезав предложение. Что за дурная привычка у вас!
Недостаточно, потому что цитата есть и в количестве. И нет никаких доказательств, что она придумана. С тем, что вы не читали перечисленных вами книг на французском, вы согласились. Это уже прогресс. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22527 |
|
|
|
|
| Его звали мастер-сержант Джон К. Вудс. |
Палач-любитель.
Где-то читал, что Вудс торговал веревками с тех виселиц. Разрезал на метровые отрезки и продавал фанатам. Практическая сметка у него была. Кто знает, возможно веревку он покупал в магазине около дома.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22528 |
|
|
|
|
было дело. любой сообразительный человек поступил бы так же.  |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22529 |
|
|
|
|
Странная характеристика сообразительного человека.
Впрочем, каждый судит по себе. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22530 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-2-22531 |
|
|
|
|
18 октября 1941 года, 85 лет назад, в командование 5-й армией Западного фронта под Москвой вступил Леонид Александрович Говоров (на снимке в центре).
Это было, пожалуй, самое удачное кадровое решение на уровне командующих/командиров объединений и соединений. Назначение произошло в критический момент для 5-й армии, она только что оставила Можайск. Резервов практически не было. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22532 |
|
|
|
|
Исаев: Катастрофа 110-й сд под Наро-Фоминском
Одна из загадочных, не до конца раскрытых историй боев под Москвой это события, развернувшиеся 85 лет назад, 20-21 октября 1941 года под Нарофоминском.
Когда начинают выстраивать новый фронт под Наро-Фоминск (первоначально в состав 5-й А Д.Д.Лелюшенко) прибывает 110-я стрелковая дивизия, экс-ополченческая. 11 октября 1941 г. первые эшелоны с частями 110-й сд прибыли в Наро-Фоминск.
Соединение на 18 октября насчитывало:
10 309 человек личного состава (из 11 625 человек по штату);
5 819 обычных винтовок;
2 418 самозарядных винтовок (СВТ-40);
154 пистолета-пулемета ППД (из 171 по штату);
94 станковых пулемета (из 108 по штату);
159 ручных пулеметов (из 162 по штату);
15 76-мм дивизионных пушек и 8 122 мм гаубиц (штат 16 и 8);
18 45-мм противотанковых пушек (штат 18 пушек);
По меркам 1941 года и битвы за Москву дивизия вооружена до зубов. Соединение передается 33-й А М.Г.Ефремова.
20 числа немцы начинают наступать от Боровска силами 3-й мд и 258-й пд и разматывают 110-ю сд буквально за день.
Одной из причин столь стремительного развития прорыва противника могла быть слабая подготовка обороны — дивизия в предыдущие дни наступала на Боровск. Пренебрежение оборудованием оборонительных позиций в наступательных боях являлось типичной ошибкой того периода. Элементарно не накопать окопов и в чистом поле и населенных пунктах, в лучшем случае в лесу, попасть под удар артиллерии, штурмовых орудий (приданный 3 мд 191-й дивизион штурмовых орудий). С абсолютно катастрофическими последствиями.
ЖБД LVII моторизованного корпуса, запись за 8.00-12.00 20 октября сообщает «3-я мд и 258-й пд успешно продвигаются после изначально тяжелого боя». В истории 3-й мд есть еще показательная фраза "Артиллерия вела рикошетный огонь и наносила русским тяжёлые потери".
Мог ли М.Г. Ефремов предотвратить катастрофу? Вопрос этот остается открытым. Время съездить в самую сильную дивизию своей армии, ознакомиться с ее планами и позициями у него имелось — 18 и 19 октября. Дать указания исправить самые грубые ошибки в обороне он бы еще успел.
По донесению от 21 октября 222-я сд насчитывала лишь 3 890 человек. Но это большей частью тылы. К вечеру 24 октября удалось собрать:
из состава 1287-го полка 220 человек,
из состава 1289-го полка — 240 человек,
из 1291-го полка — 70 человек
Наиболее многочисленным остался 971-й артполк — 850 человек (из 1005 человек до боя). В итоге это дало лишь 1 380 человек личного состава. Группа бойцов и командиров 1287-го полка численностью 250 человек отошла в район Таширово. Еще одна группа солдат и командиров 110-й сд численностью 670 человек под командованием командира 1291-го полка майора Дедова собралась в Пучково (в 30 км от Шаламово). Еще один осколок 110-й сд численностью 150 человек с 4 ручными и 2 станковыми пулеметами (по состоянию на 24 октября) присоединился к 113-й сд.
В целом достаточно редкий случай разматывания прям за день. |
|
|
|
| номер сообщения: 25-2-22551 |
|
|
|
|
23 октября 1940 года.
Премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль читает газету на железнодорожной платформе в Сент-Эндрюсе, ожидая поезд во время поездки по Шотландии. В ходе визита он собирался навестить польские войска, осмотреть береговые укрепления и посетить военно-морской объект в графстве Файф.
Источник фотографии: Имперский военный музей (IWM), H 4985. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22553 |
|
|
|
|
Исаев: Октябрь 1941 г. был страшен, котлы под Вязьмой, Брянском, Мелитополем.
Факты проявления уважения к советским командующим таки есть, это не байки. Погибшего на поле боя при прорыве из "котла" командующего 18-й А Южного фронта генерал-лейтенанта А.К.Смирнова похоронили с воискими почестями по приказу командира 16-й тд Ганса-Валентина Хубе. См. немецкие надписи на табличке. Но хотя бы точно знаем, когда погиб А.К.Смирнов - 8 октября 1941 г. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22554 |
|
|
|
|
Аэрофотоснимок разрушенного Рейхстага в Берлине, Германия, май 1945 года, после битвы за Берлин во время Второй мировой войны. (Раскрашенное фото.)
Рейхстаг был историческим зданием немецкого парламента и стал одной из главных целей Красной армии во время финального штурма Берлина в апреле — мае 1945 года. Здание запечатлено с разбитым стеклянным куполом, обгоревшими от пожаров наружными стенами и сильно разрушенными артиллерийскими обстрелами и авиационными бомбардировками окрестностями.
Третий рейх просуществовал всего 12 лет — с 1933 по 1945 год. В феврале 1933 года, спустя месяц после назначения Гитлера рейхсканцлером, здание Рейхстага сильно пострадало от пожара. Нацисты обвинили в поджоге коммунистов и использовали случившееся как предлог для ограничения гражданских свобод и укрепления своей власти. После этого парламент уже практически не собирался в здании Рейхстага.
Тем не менее советские войска воспринимали его как символ нацистской Германии. В конце апреля 1945 года они с боями, комната за комнатой, продвигались по зданию. 30 апреля, в день смерти Гитлера, советские солдаты водрузили над Рейхстагом красное знамя.
Авторство этого аэрофотоснимка часто приписывают фотографу «Правды» Виктору Тёмину, который облетел Берлин на небольшом биплане По-2, чтобы запечатлеть разрушенное здание.
2 мая Берлин капитулировал. 8 мая последовала безоговорочная капитуляция Германии.
Советские солдаты оставляли надписи на стенах Рейхстага, указывая свои имена и родные города. Здание оставалось в руинах, а сам Берлин в годы холодной войны был разделён на две части.
В 1990-х годах Рейхстаг был масштабно реконструирован по проекту архитектора Нормана Фостера. Над зданием появился современный стеклянный купол, ставший символом объединённой и открытой демократической Германии. Многие надписи, оставленные советскими солдатами, сохранили — их до сих пор можно увидеть внутри здания немецкого парламента. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22555 |
|
|
|
|
В Баварских Альпах почти полностью сгорела резиденция Адольфа Гитлера "Орлиное гнездо".
Пожар гасили около 200 спасателей, полиция уже задержала подозреваемого. |
|
|
|
| номер сообщения: 25-2-22556 |
|
|
|
|
На территории бывшей резиденции фюрера и рейхсканцлера немецкого рейха Адольфа Гитлера «Орлиное гнездо» (чайный домик) в Берхтесгадене в Баварии (Германия) произошел пожар. Об этом сообщила газета Bild со ссылкой на полицию.
«Дом сильно поврежден. Вряд ли его удастся восстановить», – сообщил газете представитель правоохранительных органов.
Сообщения о пожаре поступили в 21:00 по местному времени (22:00 мск) в пятницу. Тушение пожара продолжается. Полиция предполагает, что чайный домик загорелся в результате поджога, однако окончательной версии причины возгорания пока нет. Правоохранительные органы по пути к месту происшествия заметили мотоциклиста и арестовали его. По словам газеты, «на месте происшествия он, по всей видимости, проявлял признаки психической нестабильности». Причастность мотоциклиста к пожару не установлена.
«Орлиное гнездо» было построено в 1937-1938 гг. Оно выполняло роль чайной резиденции, однако сам Гитлер пользовался им редко. С 1952 г. бывшая резиденция Гитлера используется в качестве горной гостиницы. На территории «Орлиного гнезда» располагались ресторан и выставка, посвященная времени правления Гитлера.
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/news/2026/10/24/1239845-bavarii-sgorela-bivshaya |
|
|
|
| номер сообщения: 25-2-22557 |
|
|
|
|
В 1941 году испанец пришёл в британское посольство в Мадриде и предложил свои услуги в качестве шпиона против нацистов.
Британцы ему отказали.
Тогда он обратился к немцам, притворился убеждённым фашистом и устроился к ним на службу в качестве агента. Его план заключался в том, чтобы до конца войны снабжать их ложной информацией.
И это сработало гораздо лучше, чем кто-либо мог себе представить.
Его звали Хуан Пухоль Гарсия. До войны он пытался заниматься разведением кур и владел кинотеатром. У него не было никакой подготовки разведчика. Зато после Гражданской войны в Испании он испытывал глубокую ненависть и к фашизму, и к коммунизму, а ещё обладал невероятным воображением.
Немцы присвоили ему кодовое имя, снабдили невидимыми чернилами, деньгами и приказали отправиться в Великобританию, чтобы создать там агентурную сеть.
Но в Великобританию он не поехал.
Он отправился в Лиссабон, столицу Португалии, и начал всё выдумывать.
Используя туристические путеводители, карты, журналы, кинохронику и найденное в библиотеке железнодорожное расписание Великобритании, он составлял длинные и подробные донесения о жизни в Англии. Сообщал о передвижениях войск, настроениях населения, ситуации в портах.
При этом он никогда не бывал в Англии. Он допускал ошибки и плохо разбирался в британских деньгах. Однажды он даже сообщил, что портовые рабочие в Глазго готовы на всё ради литра вина.
И всё же немцы были от него в восторге.
Тем временем британские криптоаналитики, читавшие перехваченные немецкие сообщения, заметили нечто странное. Немцы разыскивали конвой, которого не существовало, ориентируясь на донесение некоего агента в Великобритании, о котором британцы никогда не слышали.
Британцы начали поиски таинственного шпиона. В итоге они нашли Пухоля. В 1942 году его наконец завербовали и доставили в Лондон.
Теперь у него появились настоящие помощники. Британская контрразведка МИ-5 присвоила ему кодовое имя Гарбо — в честь актрисы Греты Гарбо. Британцы считали его величайшим актёром в мире.
Вместе со своим британским куратором Пухоль создал для немцев целую фиктивную шпионскую сеть. Со временем в неё вошли 27 вымышленных агентов. У каждого были имя, характер, профессия и собственная биография. Среди них были валлийский националист, венесуэльский студент и греческий моряк. Некоторые из этих несуществующих агентов даже вербовали собственных, тоже вымышленных помощников.
Когда требовалось объяснить, почему какой-то агент перестал выходить на связь, его просто объявляли погибшим. Однажды в ливерпульской газете даже опубликовали фальшивый некролог. По сообщениям, немцы назначили пенсию его вдове.
Которая тоже не существовала.
Затем наступил день высадки союзников в Нормандии — 6 июня 1944 года.
За несколько часов до начала операции британцы позволили Пухолю отправить немцам сообщение с предупреждением о готовящемся вторжении в Нормандию. Его специально задержали так, чтобы оно пришло слишком поздно и уже не могло повлиять на ход событий. Но благодаря этому Пухоль выглядел исключительно проницательным агентом.
Три дня спустя он отправил самое важное донесение в своей карьере. Высадка в Нормандии, утверждал он, была лишь отвлекающим манёвром. Настоящее вторжение ещё впереди — оно произойдёт в районе Кале, где огромная армия под командованием генерала Паттона готовится нанести главный удар.
Эта армия тоже была вымышленной.
Но немцы поверили.
Немецкие войска, которые могли быть переброшены в Нормандию, на несколько недель задержали в районе Кале, ожидая нападения, которое так и не состоялось.
За свои заслуги немцы наградили Пухоля Железным крестом.
Несколько месяцев спустя король Великобритании Георг VI удостоил его звания члена ордена Британской империи.
Пухоль стал одним из немногих известных людей, получивших награды от обеих противоборствующих сторон во время Второй мировой войны.
После войны, опасаясь мести со стороны уцелевших нацистов, он инсценировал собственную смерть от малярии в Африке и исчез в Венесуэле. Там он поселился под чужим именем и спокойно жил, управляя небольшим магазином.
Десятилетиями весь мир считал его умершим.
В 1984 году британский писатель сумел его разыскать. Пухоль вернулся в Нормандию на 40-ю годовщину высадки союзников и встретился с ветеранами, которые участвовали в десантной операции.
Некоторые из них поблагодарили его. |
 |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22558 |
|
|
|
|
Исаев: Контрудар под Воронцовкой
85 лет назад, 24 октября 1941 г. в Крыму прибывшая из Одессы Приморская армия И.Е.Петрова попыталась переломить обстановку в пользу советских войск контрударом под Воронцовкой.
Приказ на контрудар командующего 51-й А Ф.И. Кузнецова гласил: «Примармии силами 95, 25 сд и частями опергруппы Батова нанести контрудар в направлении Бой-Казак Татар, Воронцовка сбросить противника [в] залив Каркинитский».
Заносчиво? С одной стороны да, формулировка сбросить, сокрушить она так себе. С другой стороны 23 октября 1941 г. немецкая 50-я пд оставалась на плацдарме на Чатарлыке без боеприпасов, из-за разлива реки после дождя, дивизию даже собирались снабжать по воздуху. Но 23 числа Приморская армия еще только перебрасывалась и вступила в бой на следующий день, прибывая на место в ночные часы. Определенные надежды возлагались на дивизион "катюш", который чудо-оружием конечно же не был, но дал два залпа.
Главная проблема заключалась в том, что румыны, с которыми приходилось иметь дело частям Приморской армии под Одессой, были куда более податливым и слабым противником. С немцами воевать было труднее. Начиная даже с матчасти. Штурмовые орудия с 50-мм лбом стали крайне неприятным сюрпризом. В одной из сводок советской 95-й сд указывалось «пущенные крупные танки противника нашей противотанковой артиллерией не поражались из-за крепкой брони, в то же время, как противотанковые пушки и пушки танков пр-ка разбили 10 наших противотанковых пушек».
Фактически 95-я сд попадала в "огневой мешок", фланговый огонь с двух сторон. Была в сводке 95 сд и жесткая фразочка "отдельные группы бойцов без боя сдались в плен, главным образом одесситы (во 2 сб 161 сп сдались в плен более 100 [исправлено на 80] человек". Может и сгоряча написана, но написана.
Командир 241-го полка 95-й сд подполковник В.В.Воскобойников пропал без вести, по документам на Памяти Народа попал в плен, был освобожден и отдан под трибунал.
Неудача контрудара привела к расползанию немцев по Крыму и необходимости для Приморской армии идти к Севастополю кружным путем. Но это уже совсем другая история.
|
Посты Исаева я публикую не только по причине приведенных им исторических фактов, приуроченных к круглой дате — 85 лет, но и для того, чтобы показать лживость «солонистов-резунистов», указывающих на предвзятость данного историка. Этот автор действительно честен со своим читателем: он не стесняется рассказывать о неудачах Красной Армии и неблаговидных фактах из ее истории. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22559 |
|
|
|
|
| Вполне себе нормальный историк. Многие, подобные ему, повоевали когда-то с солонистами-резунистами, вызвав у них ненависть к себе. Но сейчас эта тема уже сошла на нет, поэтому я крайне удивился, что из-за неё здесь были такие баталии. Она осталась далеко-далеко в прошлом. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22560 |
|
|
|
|
Исаев - историк, переквалифицировавшийся в пропагандисты. И с Резуном и Солониным эта переквалификация не связана ИМХО.
Историк не будет, рассказывая о войне (Корея), не говорить о том, кто на кого напал. Так делает пропагандист.
Историк не будет, рассказывая о сражении (Имджинган), не упоминать название сражения, но извращать его ход. Так делает пропагандист.
Историк не использует сочетания "страна-говно", "одичалый скот" и "наловленная скотинка" (последние два - о людях). Так делает пропагандист.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22562 |
|
|
|
|
| Гриша ещё в соседней теме метко назвал его пропапрезервативом, с чем я, конечно, согласен. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22563 |
|
|
|
|
| На манеже все те же. Воздуханы) |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22564 |
|
|
|
|
| lasker emanuel: Гриша ещё |
Прилично ли оскорблять человека за глаза, точно зная что человек вам не сможет ответить? Вопрос ответа не требует.
П.С. "Тащить" на сайт мнение явно больного человека? Странное желание. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22565 |
|
|
|
|
| Могу привести ролики, подтверждающие справедливость оценок Тиграна и тем более слов Гриши. Но не буду этого делать — думаю, вы и сами всё найдёте без моих подсказок. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22566 |
|
|
|
|
FIBM: | lasker emanuel: Гриша ещё |
Прилично ли оскорблять человека за глаза, точно зная что человек вам не сможет ответить? Вопрос ответа не требует.
П.С. "Тащить" на сайт мнение явно больного человека? Странное желание. |
Вы меня с кем-то путаете. Я не рассказывал о великих философах Лосеве, Бердяеве и Мамардашвили и не доказывал отсутствие военной кафедры на мехмате т к туда принимали без ограничений по зрению. И уж точно не называл пропагондона Исаева историком. |
|
|
| номер сообщения: 25-2-22567 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2026 гг. |
|
|
|
