|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
saluki:
между прочим, по части зверства тоже продвинулись оба течения |
Во времена инквизиции человеческая жизнь вообще мало чего стоила. Хоть с церковью, хоть без неё.
"И за борт её бросает в набежавшую волну"
Но в том, что теперь жизнь хоть чего-то стоит, христианство сыграло немалую положительную роль, по-моему. Вот и Вова подтвердит. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9194 |
|
|
|
|
| LB: Но в том, что теперь жизнь хоть чего-то стоит, христианство сыграло немалую положительную роль, по-моему. Вот и Вова подтвердит. |
категорически нет. в этом сыграла роль гуманитарная идея, по сути христианству противоположенная. и, хотя она появилась, действительно, в христианском мире, именно она его в итоге и похоронила
идея о том, что за веру нельзя убивать - она не религиозная |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9195 |
|
|
|
|
saluki: | LB: Но в том, что теперь жизнь хоть чего-то стоит, христианство сыграло немалую положительную роль, по-моему. Вот и Вова подтвердит. |
категорически нет. в этом сыграла роль гуманитарная идея, по сути христианству противоположенная. |
Ну нет так нет. Но я ведь говорил не о гуманитарной идее (=возвеличивание человека), а, скорее, о милосердии, о ценении человеческой жизни: "не убий"
Вы мне лучше вот что скажите: не в недрах ли философии родилась и утвердилась гуманитарная идея? Если так, то это еще один аргумент "pro" (см. название темы) |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9196 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-3-9197 |
|
|
|
|
| LB: а, скорее, о милосердии, о ценении человеческой жизни: "не убий" |
это задолго до христианства появилось
но руководством к действию не было |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9198 |
|
|
|
|
saluki:
но руководством к действию не было |
Заповедь "не убий" не была руководством к действию?
Чем же ещё она могла быть? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9199 |
|
|
|
|
LB: saluki:
но руководством к действию не было |
Заповедь "не убий" не была руководством к действию?
Чем же ещё она могла быть? |
"не убий" в форме заповедей и законов, изобретенных людьми или явленных сверхъестественными существами с нами всю историю
а количество насильственных смертей на 100 тыс населения сильно разнилось всю дорогу |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9200 |
|
|
|
|
| LB: ...христианство сыграло немалую положительную роль... |
| LB: ...я ведь говорил не о гуманитарной идее (=возвеличивание человека), а, скорее, о милосердии, о ценении человеческой жизни: "не убий" |
Так на всякий случай, "не убий" - это заповедь Моисея, в христианстве не заподозренного, и к началу первого тысячелетия н.э. довольно очевидная, не нуждавшаяся в философской поддержке. Христос в своей проповеди до таких тривиальностей не опускался. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9201 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-3-9202 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 160-3-9203 |
|
|
|
|
| Вы не верите, что пятнадцатого августа праздник успения богородицы? (c) |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9204 |
|
|
|
|
saluki:
"не убий" в форме заповедей и законов, изобретенных людьми или явленных сверхъестественными существами с нами всю историю
а количество насильственных смертей на 100 тыс населения сильно разнилось всю дорогу |
И что? Каким образом из этого следует бездейственность заповедей?
По-моему, долгая жизнь заповеди "не убий" свидетельствует как раз о её нужности. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9205 |
|
|
|
|
| jenya: Вы не верите, что пятнадцатого августа праздник успения богородицы? (c) |
В это невозможно не верить, я на него время от времени нарываюсь в какой-нибудь глубоко католической стране. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9206 |
|
|
|
|
| С философской проблемой управиться большого ума не надо, а вот как с интегралом быть? |
|
|
|
| номер сообщения: 160-3-9207 |
|
|
|
|
брать его родимого 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9208 |
|
|
|
|
| shcherb: брать его родимого
|
Да, брать и дело с концом. С философией так просто не разделаться. Рассуждения о ненужности философии - тоже оказываются философией.
И математика зависит от философии уж во всяком случае не меньше, чем философия от математики. Ведь если философия "решит" (т.е. возобладает такое мировоззрение), что от изучения несуществующих вещей (чем,собственно, и занимается математика) нет никакого прока, то математикам просто перестанут платить  |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9209 |
|
|
|
|
слава науке, философия потеряла возможность изменять мир или что-то решать, и вернулась к попыткам объяснения оного.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9210 |
|
|
|
|
Изменение мира и его объяснение взаимообусловлены, ув. shcherb
Жизнь всегда зависит от того, как мы её понимаем. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9211 |
|
|
|
|
separation of concerns:
пусть философия сосредточится на объяснении, а изменять будут другие
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9212 |
|
|
|
|
shcherb: separation of concerns:
пусть философия сосредточится на объяснении, а изменять будут другие
|
Думать будут одни, а делать другие - бездумные? Оборони господь
Совершенно не обязательно жить по Гегелю или Марксу, но вообще без принципов даже в шахматы играть невозможно, а не то что жить. А принципы жизни как раз и составляют мировоззрение, являющееся предметом философии.
И знание вообще - это НЕ внешнее, пассивное отражение реальности, а её атрибут, во многом определяющий её существование и развитие.
По-моему, так. Но Вы, очевидно, понимаете под философией нечто совсем другое. Интересно, что? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9213 |
|
|
|
|
оборони господи от философов, пытающихся делать, насмотрелись в прошлом веке.
А мировозрение у каждого своё (хоть и сформированное на основе более общих доктрин) и по нему он строит свою жизнь.
Но мировозрение - не философия, а доволъно опосредованный её продукт, и бол-во философские вопросы не занимают. И "делают" они, исходя из гораздо более практических соображений, чем те которыми оперирует философия.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9214 |
|
|
|
|
shcherb: оборони господи от философов, пытающихся делать, насмотрелись в прошлом веке.
|
| бол-во философские вопросы не занимают. И "делают" они, исходя из гораздо более практических соображений, чем те которыми оперирует философия. |
Ага, философы во всем виноваты. А с большинства что возьмешь? - они не думали, они из "практических соображений" под чужую дудку плясали. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9215 |
|
|
|
|
проблема ровно в обратном. наслушавшись про философские проблемы, вроде предназначения своего народа или там единения трудмасс, они забрасывали практические соображения качества жизни и начинали строить рай на земле костях |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9216 |
|
|
|
|
| а кто соблазнит одного из малых сих... |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9217 |
|
|
|
|
saluki: проблема ровно в обратном. наслушавшись про философские проблемы, вроде предназначения своего народа или там единения трудмасс, они забрасывали практические соображения качества жизни и начинали строить рай на земле костях |
Пришел Маркс и одурманил полпланеты. Не слишком ли это примитивно, ув. saluki? |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9218 |
|
|
|
|
LB: saluki: проблема ровно в обратном. наслушавшись про философские проблемы, вроде предназначения своего народа или там единения трудмасс, они забрасывали практические соображения качества жизни и начинали строить рай на земле костях |
Пришел Маркс и одурманил полпланеты. Не слишком ли это примитивно, ув. saluki? |
Если б только Маркс. Ницше тоже внес свой сомнительный вклад. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9219 |
|
|
|
|
Человек всегда себя чем-то одурманивает. Здесь главное сделать правильный выбор.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9220 |
|
|
|
|
LB: saluki: проблема ровно в обратном. наслушавшись про философские проблемы, вроде предназначения своего народа или там единения трудмасс, они забрасывали практические соображения качества жизни и начинали строить рай на земле костях |
Пришел Маркс и одурманил полпланеты. Не слишком ли это примитивно, ув. saluki? |
если Маркс слишком примитивен, можно начать с Пророка
любого из |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9221 |
|
|
|
|
LB: | С философской проблемой управиться большого ума не надо, а вот как с интегралом быть? |
|
| shcherb: брать его родимого |
А он как разойдётся! |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9222 |
|
|
|
|
saluki:
если Маркс слишком примитивен... |
Я не говорил, что Маркс примитивен К.Маркс - гений.
Но кровавые революции и войны происходят не по воле философов и политиков, даже гениальных. Вот что я хотел сказать. |
|
|
| номер сообщения: 160-3-9223 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
