ChessPro online

СССР

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

4652

Roger


M.

29.10.2026 | 18:16:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972: Хочу заметить, Роджер, что г-н Ласкер считает, что Косарев любил свою Родину! В этом я с ним абсолютно солидарен. Я тут усматриваю явное отсутствие логики, но меня это давно не удивляет.

Всё логично

Какой он, этот Слонопотам?
Неужели очень злой?
Идет ли он на свист? И если идет, то зачем?..
Любит ли он поросят или нет?
И как он их любит?..
номер сообщения: 25-53-22673

4653

Grigoriy

29.10.2026 | 18:18:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
garrj1972:
Grigoriy:

А ведь казалось бы - одного этого выступления достаточно, чтобы зачеркнуть все его "заслуги". У Чикатиллы нет заслуг :-)

Осуждать людей, не понимая той эпохи (хотя Вы достаточно много о ней знаете!), используя анонимный аккаунт из далёкого заокеанья, — это одно. И совсем другое — жить в то время, занимать высокие посты и искренне верить, что твои дела идут на благо людям. Это две большие разницы.

Хотелось бы узнать - почему Вы считаете, что Косарев искренно любил свою страну?
Лично я не вижу никаких оснований для этого мнения, но может Вы их предьявите?
номер сообщения: 25-53-22674

4654

lasker emanuel

29.10.2026 | 18:36:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ядерное оружие - главный инструмент в политике времён холодной войны.
Леонид Ильич Брежнев на мобильном командном пункте ракет средней дальности РСД-10 «Пионер» (SS-20).

За ним (в центре) - Александр Рябенко, личный адъютант Верховного Главнокомандующего, (слева) - Дмитрий Устинов, Министр Обороны СССР, маршал Советского Союза, (справа) - Владимир Толубко, заместитель Министра Обороны, главнокомандующий РВСН, главный маршал артилерии.
Фото Владимира Мусаэльяна.


номер сообщения: 25-53-22675

4655

garrj1972

1 разряд СССР

29.10.2026 | 19:01:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
garrj1972:
Grigoriy:

А ведь казалось бы - одного этого выступления достаточно, чтобы зачеркнуть все его "заслуги". У Чикатиллы нет заслуг :-)

Осуждать людей, не понимая той эпохи (хотя Вы достаточно много о ней знаете!), используя анонимный аккаунт из далёкого заокеанья, — это одно. И совсем другое — жить в то время, занимать высокие посты и искренне верить, что твои дела идут на благо людям. Это две большие разницы.

Хотелось бы узнать - почему Вы считаете, что Косарев искренно любил свою страну?
Лично я не вижу никаких оснований для этого мнения, но может Вы их предьявите?

Ну его заслуги в комсомольских стройках очевидны, кстати, если мне не изменяет память он участвовал в организации матча Флор-Ботвинник, о чем есть упоминание в книге последнего. Это поверхностно, но защищать от Вас Косарева я не вижу никаких оснований в принципе, Вы то еще прокурор
номер сообщения: 25-53-22676

4656

Grigoriy

29.10.2026 | 19:08:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понимаю, о какой защите Вы говорите.
Я задал Вам простой и ясный вопрос - почему Вы считаете что Косарев любил свою страну. Вы привели обоснование его характеристики как энергичного деятеля. В этом я сомнений не высказывал.
номер сообщения: 25-53-22677

4657

garrj1972

1 разряд СССР

29.10.2026 | 19:20:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
garrj1972: Хочу заметить, Роджер, что г-н Ласкер считает, что Косарев любил свою Родину! В этом я с ним абсолютно солидарен. Я тут усматриваю явное отсутствие логики, но меня это давно не удивляет.

Всё логично

Какой он, этот Слонопотам?
Неужели очень злой?
Идет ли он на свист? И если идет, то зачем?..
Любит ли он поросят или нет?
И как он их любит?..

Ну если так, то конеШно
номер сообщения: 25-53-22680

4658

garrj1972

1 разряд СССР

29.10.2026 | 19:24:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Есть нюансы. Заслуги скажем Сталина или Берии вполне реальны.
А Косарев и разные прочие Эренбурги-Симоновы - всего лишь мелкие холуи, обслуга Чикатилл.

Маргинальное мнение. Не знаю Вашего точного места жительства, но уверен: гражданам современной России оно(мнение) не интересно от слова «совсем».
P. S. Что касается Симонова, то на меня большое впечатление произвели его военные дневники... И потом, для обоснования его бытия на Земле достаточно одного этого стихотворения.
номер сообщения: 25-53-22681

4659

lasker emanuel

30.10.2026 | 12:24:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
30 октября - День памяти жертв политических репрессий.

Это день памяти миллионов людей, ставших жертвами террора, расстрелянных, погибших в лагерях и тюрьмах, отправленных в ссылку. Это день памяти о трагедии.


© Артем Геодакян/ ТАСС
номер сообщения: 25-53-22690

4660

lasker emanuel

30.10.2026 | 12:29:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Глава СПЧ возложил цветы к "Стене скорби" в День памяти жертв политрепрессий


номер сообщения: 25-53-22691

4661

Eagle_2

30.10.2026 | 15:32:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В разгроме ЦК ВЛКСМ роковую роль сыграла симпатичная на вид женщина - Ольга Петровна Мишакова.
номер сообщения: 25-53-22692

4662

lasker emanuel

01.11.2026 | 10:32:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Именно в этот день 1 ноября 1959 года был открыт первый в СССР Дворец бракосочетаний! В Ленинграде в бывшем особняке Фон Дервизов на набережной Невы, в прекрасном историческом здании впервые появился Дворец, предназначенный только для женихов и невест, для красивого торжественного и незабываемого дня.

На фото первые новобрачные М.И. Назаров и Л.С. Федорова. Авторы съемки Н.А.Науменков, В.Г.Федосеев. 1959 г. ЦГАКФФД СПб.


номер сообщения: 25-53-22708

4663

Eagle_2

01.11.2026 | 10:59:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арест и ссылка

19 ноября 1949 года была арестована моя мама. Передо мной лежит полуистлевший протокол, в котором перечислены изъятые «для доставления в МГБ СССР» предметы — всего десять пунктов. Ордер на арест и обыск был подписан накануне В.С. Абакумовым, легендарным начальником Главного управления контрразведки «СМЕРШ» Наркомата обороны СССР (1943—1946) и неудачливым министром государственной безопасности СССР (1946—1951). Маму посадили в «чёрный ворон». Два чекиста (капитан А.Д. Коптелов и старший лейтенант И.С. Мамаев) наставили на неё, двадцатилетнюю девушку, пистолеты. Впереди её ждали Внутренняя тюрьма МГБ СССР на Лубянке, Бутырка, Свердловская и Карагандинская тюрьмы.

Допрашивал её капитан Чумаков, следователь 6-го отдела 5-го управления МГБ СССР, судя по его автографам, крайне ограниченный и малограмотный человек. Конфискованный при обыске её дневник с записями типа «Ура! Сегодня наши взяли Киев!» был сожжён, вероятно, как крайне вредный антисоветский документ (изъятые при аресте и не имеющие доказательной ценности документы уничтожались по акту). 29 декабря 1949 года Особое совещание при Министре государственной безопасности СССР объявило ей ссылку на пять лет по статьям 7 и 35 УК РСФСР как «социально-опасному элементу», объяснив приговор опасением, что дочь «врага народа» могут использовать вражеские спецслужбы. На Лубянке она сидела с бывшими испанскими детьми (к сожалению, я не выяснил у неё, сколько их было и почему их арестовали), слышала о ранее заключённых там артистках Зое Фёдоровой и Окуневской. В Бутырке находилась в одной камере с дочерью Косарева Еленой. Кстати, никогда ни от кого из сидевших с ней арестованных она не слышала о применении пыток. Возможно, так было в послевоенное время. В любом случае спекулировать на этой теме не стоит.

Когда маму везли в открытой машине в Караганду, её поддерживал сын Ягоды, чтобы она не выпала из кузова. Там она слышала о дочери Тухачевского, Светлане, которая вышла замуж за рабочего, дала ему образование и позднее жила в Москве. В Караганде находилась жена главного маршала авиации А.А. Новикова. Она вышла замуж за сосланного врача Прозорова. Потом Новиков приезжал разводиться с ней.

После Караганды были Каркаралинск и Темиртау. Вернувшись из ссылки в 1953 году, мама пошла на почту и, повергнув в шок всех присутствующих, послала телеграмму благодарности… Лаврентию Берии, по инициативе которого была проведена амнистия. 1 сентября 1956 года она была реабилитирована Военной коллегией Верховного суда СССР.
номер сообщения: 25-53-22709

4664

garrj1972

1 разряд СССР

01.11.2026 | 11:27:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Телеграмма была отправлена, разумеется, до ареста Берии? Боком потом не вышла?
номер сообщения: 25-53-22710

4665

Eagle_2

01.11.2026 | 11:34:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
До ареста. Нет, никаких последствий не было.

Уже в российское время маму разыскал краевед из Каркаралинска и опубликовал статью о ней. Оказывается, старожилы её ещё помнили.

Во время перестройки кто-то из активистов обратился к ней:
- Расскажите, как вас пытали в МГБ.
номер сообщения: 25-53-22711

4666

Почитатель

01.11.2026 | 12:09:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пытки применялись для выбивания признаний в предъявленной вине. Какие "признания" могли требоваться от дочери врага народа (признания в чём?), если её "вина" ("социальная опасность") именно в том и состоит, что она - "дочь врага народа".
номер сообщения: 25-53-22712

4667

Eagle_2

01.11.2026 | 12:13:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Это понятно. В камерах пяти тюрем, где она побывала, детей "врагов народа" держали с уголовниками и другими политическими. Они были в курсе.
номер сообщения: 25-53-22713

4668

lasker emanuel

01.11.2026 | 12:26:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А вот ему действительно страшно не повезло.

Священномученик Иоанн (Иван Михайлович Гранитов)

11 февраля 1920 года, во время начавшихся безбожных гонений, протоиерей Иоанн был арестован большевиками по обвинению «в контрреволюционных выступлениях против советской власти... и в укрывании запасов хлеба». Во время ареста мучители вырвали у священника бороду и перед расстрелом выкололи ему глаза и цепью наперсного креста пилили шею. Во время пыток священник закричал, обращаясь к православным: «Не отрекайтесь от Бога!»

Увидев, сколь жестоким мучениям подвергается пастырь, за него вступился диакон Константин и тут же был изрублен шашками. Останки священномученика палачи сложили в мешок и бросили в овраг рядом с кладбищем, где проводились расстрелы.

Протоиерей Иоанн Гранитов был расстрелян в ночь с 11 на 12 февраля 1920 года.
номер сообщения: 25-53-22714

4669

garrj1972

1 разряд СССР

01.11.2026 | 15:59:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
 
УКАЗ
от 2 ноября 1942 года
 
ОБ ОБРАЗОВАНИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО
УСТАНОВЛЕНИЮ И РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ
ЗАХВАТЧИКОВ И ИХ СООБЩНИКОВ И ПРИЧИНЕННОГО ИМИ УЩЕРБА
ГРАЖДАНАМ, КОЛХОЗАМ, ОБЩЕСТВЕННЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ,
ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ И УЧРЕЖДЕНИЯМ СССР
 
ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
 
УКАЗ
от 2 ноября 1942 года
 
ОБ ОБРАЗОВАНИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КОМИССИИ ПО
УСТАНОВЛЕНИЮ И РАССЛЕДОВАНИЮ ЗЛОДЕЯНИЙ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ
ЗАХВАТЧИКОВ И ИХ СООБЩНИКОВ И ПРИЧИНЕННОГО ИМИ УЩЕРБА
ГРАЖДАНАМ, КОЛХОЗАМ, ОБЩЕСТВЕННЫМ ОРГАНИЗАЦИЯМ,
ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕДПРИЯТИЯМ И УЧРЕЖДЕНИЯМ СССР
 
4. Утвердить следующий состав Чрезвычайной Государственной Комиссии по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков и их сообщников и причиненного ими ущерба гражданам, колхозам, общественным организациям, государственным предприятиям и учреждениям СССР:
Н.М. Шверник (Председатель)
Академик Н.Н. Бурденко
Академик Б.Е. Веденеев
В.С. Гризодубова
А.А. Жданов
Николай - Митрополит Киевский и Галицкий
Академик Т.Д. Лысенко
Академик Е.В. Тарле
А.Н. Толстой
Академик И.П. Трайнин.
5. Поручить Совету Народных Комиссаров СССР утвердить Положение о Чрезвычайной Государственной Комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков.
 
Председатель Президиума
Верховного Совета СССР
М.КАЛИНИН
 
Секретарь Президиума
Верховного Совета СССР
А.ГОРКИН
 

Результаты работы комиссии:
• Мирные граждане: 3 912 283 человека были преднамеренно убиты (расстреляны, замучены, сожжены) на оккупированных советских территориях.
• Военнопленные: 2 804 377 человек (советские военнослужащие) были уничтожены в лагерях.
• Угнанные на работы: Дополнительно комиссия зафиксировала 5 265 200 советских граждан, насильно угнанных на каторжные работы в Германию (многие из которых погибли от истощения и болезней).

Цифры ЧГК отражали только те преступления, которые региональные комиссии смогли задокументировать напрямую по горячим следам (на основе актов осмотра захоронений, эксгумаций и показаний свидетелей).
Современные демографические исследования и рассекреченные позже данные Госплана скорректировали эти показатели в большую сторону. Общее число жертв среди мирного (гражданского) населения СССР в результате оккупации, бомбежек, блокад и созданных нацистами условий существования сегодня оценивается историками в 13,7 миллиона человек
номер сообщения: 25-53-22715

4670

Pigeon

01.11.2026 | 22:55:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А знает ли кто-нибудь можно ли найти документы о содержавшихся во Внутренней тюрьме МГБ СССР на Лубянке? У меня там дядя провел 4 года. Ну это так, раз уж упомянули.
номер сообщения: 25-53-22716

4671

Eagle_2

01.11.2026 | 23:42:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Приёмная архива ФСБ на Кузнецком мосту (адрес, телефон, и-мейл есть в Интернете). Подаёте заявление, и с Вами связываются. Эти несложно. Я там прочитал дело моей мамы, и с другими родственниками мне помогли.
номер сообщения: 25-53-22717

4672

lasker emanuel

07.11.2026 | 16:45:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Члены Политбюро перед выходом на Красную площадь, 7 ноября 1974 года Фото Сергея Смирнова.

номер сообщения: 25-53-22730

4673

garrj1972

1 разряд СССР

07.11.2026 | 16:48:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 25-53-22731

4674

lasker emanuel

07.11.2026 | 17:49:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ассортимент товаров. СССР. Конец 1980-х.

номер сообщения: 25-53-22737

4675

garrj1972

1 разряд СССР

07.11.2026 | 19:27:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Описание
На этой фотографии, сделанной в 1991 году, во время распада СССР, запечатлен производственный дефицит в Нижнем Новгороде. Изображение отражает влияние экономических изменений, происходивших в то время. Сцена отражает проблемы, с которыми столкнулся регион в период значительных политических и социальных преобразований. Этот исторический момент запечатлен в ярком визуальном снимке, демонстрирующем последствия изменений в промышленном секторе. (Фотография предоставлена ​​фотоагентством ИТАР-ТАСС / Грейнджер, Нью-Йорк)

Сам по себе снимок правдив и носит документальный характер, однако все было не настолько ужасно. Существовали рынки и кооперативная торговля. Что греха таить — продукты доставали по блату. Кто-то расширял ассортимент за счет подсобных хозяйств и дачных участков.
По моим воспоминаниям, наибольший дефицит пришелся на 1991–1992 годы. Мне хорошо запомнилось лето 1992 года: мы с друзьями несколько раз компаниями ездили отдыхать на Дон, и главной закуской у нас была морская капуста в банках. На кусок хлеба выкладывалось содержимое консервов, добавлялось немного репчатого лука, все это сдабривалось щедрой порцией подсолнечного донского (не рафинированного!) масла и щепоткой соли.
Конечно, прикладывалась и рюмка хуторского самогона. Красота!
Кстати, весной уже изобильного 1993 года, придумывая названия для спектакля, который мы ставили в студенческом театре университета, после долгой дискуссии остановились на варианте: „Бутерброд с морской капустой“. Насколько знаю, афиша этого представления сохранилась до сей поры.
номер сообщения: 25-53-22740

4676

garrj1972

1 разряд СССР

07.11.2026 | 19:30:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Рукописи
Афиши не горят!!!


Апрель 1992 года.
номер сообщения: 25-53-22741

4677

IvanъStepanovъ

07.11.2026 | 19:54:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Реалии интересные, особенно про бутерброд с морской капустой, которую сам никогда не пробовал. Наверное вкусно.

В Москве было не так все экзотично, а пустые наполовину магазинные полки, и не всюду, а в отдельных местах, - это надо знать как азбуку революций, т.е. как они делаются! - были специально организованы революционерами, в результате чего народ безмолвствующий с легкостью принял новые порядки в надежде на улучшенный социализм. Ну и получил то, что получил.

Все, проехали, живем дальше.
номер сообщения: 25-53-22742

4678

garrj1972

1 разряд СССР

07.11.2026 | 19:55:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В 20 лет вкусно все!!!
номер сообщения: 25-53-22743

4679

IvanъStepanovъ

07.11.2026 | 19:57:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В армии, помню, вообще все было вкусно, особенно перловка с подливой.
номер сообщения: 25-53-22744

4680

garrj1972

1 разряд СССР

07.11.2026 | 19:59:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Моя армия началась в сентябре 1994 года. А перловку я кушал буквально пару дней назад в студенческой столовой! С огромным удовольствием!
номер сообщения: 25-53-22745

4681

IvanъStepanovъ

07.11.2026 | 20:02:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы работаете в ВШ?
номер сообщения: 25-53-22746