__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
может и не надо
но я бы на ихнем месте тоже не стал бы с ним здороваться
А чем он перед ними на тот момент (да и вообще) провинился?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Ну что же вы так друг на друга навалились ?
Еще чуть чуть разберемся: у сестер Косинцевых ( а не наоборот) возникла проблема с тренером.
Обиделись, причем одновременно и независимо друг от друга, на тренера
Перестали разговаривать.. Затем разъедались и стали очевидно ждать как раз решиться их проблема.
А свою проблему думаю они сами должны были начать решать
А сейчас всех столкнули лбами, и на этом сайте тоже
Да ладно вам. Тоже мне, рожа его не нравится. Подумаешь, рожа. Это вы еще мою физиономию не видели. Чиста внешне, конечно, Косинцевы симпатичнее. Но тут надо быть осторожным
Мой взгляд со стороны (ни с кем не знаком).
Роль тренера сборной шахматной команды страны по сравнению со многими другими видами спорта, вроде бы невелика. Эта боевая единица вносит совсем небольшой положительный вклад в результат. Казалось бы, пусть тренер будет - шансы-то в целом выше с ним. Но тут есть очень большой нюанс. Я сказал про _положительный_ вклад. А он может быть и отрицательным. В отличие от игроков, которые в принципе не могут набрать отрицательное кол-во очков, вклад тренера может быть как с плюсом, так и с минусом. Тренер может повлиять на игрока таким образом, что тот сыграет хуже. Более того, он может повлиять на игрока так, что тот вообще откажется играть! И придётся тогда брать в команду игрока менее сильного. И какая тогда разница, что там произошло на самом деле? Результат работы тренера налицо - будущий результат команды ожидается плохим.
Так давайте постараемся не ухудшать наши будущие результаты. Давайте оценим, нужен ли команде такой тренер, какой есть. Каковы прогнозы на следующий турнир а) с текущим тренером и б) без него? То-то и оно.
На мой взгляд, тренером должен быть человек, не только разбирающийся в шахматах, но и приятный всем, особенно ведущим, игрокам команды. Как только он кому-то из ведущих игроков не нравится - давай, до свидания. Можно было бы сказать "до свидания" не тренеру, а игроку, но только если нормальную замену можно ещё найти, чтобы ожидаемый результат команды на следующие турниры сильно не ухудшился.
Эти рассуждения касаются только сборных команд страны, так туда игрока "купить" затруднительно. В случае клубов роль ведущего игрока ниже по понятным причинам.
Вывод: Рублевского в отставку, даже особо не разбираясь, что произошло. И бегом за сёстрами. Если же нет, то в отставку руководство Рублевского.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
Я диалог предлагал. И со мной, и с Тренерским советом. В ответ только ультиматум. В какой-то момент я сообразил, что им просто нечего сказать, потому что если бы они рассказали реальную причину своей обиды, люди бы рассмеялись в ответ.
Ладно, проехали.
Зачем Вам нужны подробности? Люди бы рассмеялись (думаю, не все, а некоторые) - и что из этого? Кто-то обижается на мелочи, а кому-то это кажется смешным. Предположим, они приведут пример какого-нибудь замечания, которое было воспринято ими несправедливым, и скажут, что так было часто. И зачем Вам эта информация? Может, она и нужна для обдумывания дальнейших кадровых решений, но не для принятия того самого решения, которое очевидно и напрашивается сразу. И уж на основании того, что Вам такую информацию не предоставили, считать, что проблемы никакой и нет - некомпетентность. А если посчитали, что проблема есть, но только в сёстрах - некомпетентность в квадрате.
Вам же два сильнейших игрока сказали - некомфортно. Этого абсолютно достаточно в данной ситуации, и должно стать "приговором". И диалог тут необязателен, если они настроены решительно. Вы попытались - хорошо. Они не пошли на уступки - значит всё серьёзно. А дальше Вы устранились от решения проблемы, не сделав очевидного шага. Я, правда, не в курсе, можно ли так вот просто уволить человека с данной должности. Если нет, то это само по себе ошибка руководства.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy.
Не знаю, в моем понимании игроки сборной страны не имеют право в ультимативной форме что-либо заявлять!
Они всего-навсего люди, которые работают профессиональными шахматистами и получают за это зарплату и
премии. Как уже ранее указывалось, федерация для них много сделала и в материальном плане, и в целом.
А они как будто звездную болезнь поймали..Тренер, видите ли, не так что-то сказал. И это при том, что
результат получился, в конечном итоге, отличный. Или теперь раз они звезды на них никто голос повышать
не может?? Такого нигде нет, ни в каком спорте и вообще ни в какой деятельности. Люди, получающие
зарплату (и очень большую) должны хоть какое-то уважение проявлять к руководству. Если руководство
выбрало тренера и команда показывает хороший результат, все должны быть довольны. И мнения о том,
что Сергея Рублевского надо сразу убирать неправильно. Если так потакать, то скоро спортсмены вообще
все сами решать будут. Ладно бы при этом результаты отличные постоянно показывали..
Я согласен с постом из прошлых, что они обе далеко не Юдит Полгар и не Хоу Ифань!
В общем, мне кажется, это свинство. Спортсмены не имеют право на ультиматум.
Это лично мое мнение!
Запомнилось, что часто в договоре попадались слова "буде" и "поелику" и что каждый пункт начинался словами: "Автор не имеет права".
Автор не имел права передавать свою пьесу в другой театр Москвы.
Автор не имел права передавать свою пьесу в какой-либо театр города
Ленинграда.
Автор не имел права передавать свою пьесу ни в какой город РСФСР.
Автор не имел права передавать свою пьесу ни в какой город УССР.
Автор не имел права печатать свою пьесу.
Автор не имел права чего-то требовать от театра, а чего - я забыл
(пункт 21-й).
Автор не имел права протестовать против чего-то, и чего - тоже не
помню.
Один, впрочем, пункт нарушал единообразие этого документа - это был
пункт 57-й. Он начинался словами: "Автор обязуется".
Oleggg: Люди, получающие
зарплату (и очень большую) должны хоть какое-то уважение проявлять к руководству. Если руководство
выбрало тренера и команда показывает хороший результат, все должны быть довольны.
Не понимаю, чего все так раздухарились. Конфликты в спорте есть всегда, в шахматах в том числе. Отказ ведущего шахматиста играть за сборную - событие вовсе не экстраординарное. На недавней Олимпиаде за Индию не играла Конеру, за Францию харитонова ученица Себаг и т.д. Относительно сложившейся ситуации полная картина неясна, лишь некоторые фрагменты. Какой смысл с митинговой страстью обсуждать то, чего не знаешь? Разберутся, утрясутся.
Это не мое дело, но на месте сестер можно было бы ожидать вот чего: после Олимпиады написать письмо руководству федерации, мол, так и так, под руководством Рублевского играть не хотим. Сейчас на все вопросы отвечали бы: мы сделали свой ход, мяч на половине федерации, вот письмо. А сейчас все в духе "кто-то кому-то что-то когда-то сказал или не сказал".
В конце концов у одной из сестер произошло событие в сто раз более важное, чем какой-то чемпионат, надо радоваться за нее. Любви, счастья и 300 тысяч за второго ребенка!
Это не мое дело, но на месте сестер можно было бы ожидать вот чего: после Олимпиады написать письмо руководству федерации
Это не мое дело, но после Олимпиады (завершилась 10. 09.2012) до конца декабря ( кажется до 28-го) у капитана команды, руководства федерации было достаточно времени, чтобы хотя бы позвонить девушкам. Ну, хотя бы из вежливости поинтересоваться их планами на 2013.
Oleggg: Люди, получающие
зарплату (и очень большую) должны хоть какое-то уважение проявлять к руководству. Если руководство
выбрало тренера и команда показывает хороший результат, все должны быть довольны.
Jacob08: Из письма Косинцевых "Как это было", последующего радиоинтервью Надежды и т.д. явно проистекает, что они говорят об оскорбительном, неуважительном, надменном, пренебрежительном и хамском отношение к себе. Речь по существу идёт о неприкрытом солдафонстве, обильно пронизанном взлядом на женщину 100-летней давности. Если Рублевский или Левитов не в состоянии понять этих аргументов, позорно называя их "женскими капризами" и разыскивая "конкретику" - то этим людям есть о чём задуматься.
Подписываюсь полностью!
Рублевский перепрыгнул ступеньку завоевания авторитета и сразу "включил" начальника - это его ошибка!
ilevitov: Да и после заявления Надежды, что Юра Дохоян вел себя более жестко, о чем вообще говорить?!
Девушки принимали авторитет именно Дохояна, но это не значит, что новому тренеру
сходу позволительна излишняя резкость только из-за статуса тренера (начальника).
ilevitov: В какой-то момент я сообразил, что им просто нечего сказать, потому что если бы они рассказали реальную причину своей обиды, люди бы рассмеялись в ответ.
Лично я на стороне сестер.
Да, к сожалению у них нет возможности математически описать претензию.
И требование от них конкретики это нежеление "слышать" уже озвученное.
Насчет подлости я погорячился. Был неправ, вспылил, беру свои слова обратно.
Принимается. Не в смысле мной, а в смысле, что надо было это озвучить. И хорошо, что озвучено ...
ilevitov: Тренер выполнил задачу - выиграл золотые медали!
Да, Рублевский выиграл золотые медали - этот аргумент не пробить. Но это заслуга и тренера, и игроков, и естественно федерации и даже болельщиков. Начну с цитаты Pirron "роль тренера в шахматной команде гораздо скромней, чем роль тренера в команде футбольной, и в России найдется целая рота людей, способных без проблем заменить Рублевского". А от себя отмечу - выиграли не благодаря "дружной атмосфере в команде", а в большей степени вопреки. Это чья-то вина или чья-то заслуга ? Считаю, что это вина тренера. Это ошибка, которая, глядя на дальнейшие турниры, на мой взгляд перевешивает не пробиваемый аргумент "с тренером выиграли Олимпиаду".
федерация не приемлет ультимативных позиций
Да, здесь правда на стороне федерации. И даже вполне позволительно озвучивать резкое "Как наша работа - обеспечивать достойное вознаграждение за их труд. Не надо делать из спортсменов защитников Сталинграда". И здесь пилюлю касторки девушки должны проглотить, но это не должна быть смертельная инъекция.
Ну и что же вы товарищ предлагаете ?
К сожалению меня хватает только на критику и личное мнение.
Со своей стороны лишь заранее скажу спасибо федерации в целом и Левитову в частности,
за то, что сумеют найти правильное решение - уверен в этом!
Единственное логичное объяснение я нахожу - Рублевский порывался поконтактировать, но мудрые мужи из федерации его отговорили, пообещав полную поддержку при любом повороте. Тогда все как-то сразу проясняется.
Игорь: Единственное логичное объяснение я нахожу - Рублевский порывался поконтактировать, но мудрые мужи из федерации его отговорили, пообещав полную поддержку при любом повороте. Тогда все как-то сразу проясняется.
То есть федерация разыграла продуманную комбинацию с целью избавиться от сестер Косинцевых? А зачем?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
RusDeveloper: Начну с цитаты Mikhail_Golubev "роль тренера в шахматной команде гораздо скромней, чем роль тренера в команде футбольной, и в России найдется целая рота людей, способных без проблем заменить Рублевского". А от себя отмечу <...>
ничего такого про "роту способных" лично я не писал,
кто это написал - смотрите сами
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
Игорь: Единственное логичное объяснение я нахожу - Рублевский порывался поконтактировать, но мудрые мужи из федерации его отговорили, пообещав полную поддержку при любом повороте. Тогда все как-то сразу проясняется.
То есть федерация разыграла продуманную комбинацию с целью избавиться от сестер Косинцевых? А зачем?
Да нет, федерация в лице ее лидеров была уверена, что девушки сами успокоятся. Трудно поверить, что Рублевскому в голову не пришла мысль решить проблему по-доброму и если так, то кто бы мог ему посоветовать этого не делать? Конспирации не предполагаю, к слову, поведение господина Левитова не указывает на радость от происходящего...
Konek_Gorbunok:То есть федерация разыграла продуманную комбинацию с целью избавиться от сестер Косинцевых? А зачем?
Не с целью избавиться, а лишь что б показать "who is who". С учётом того, что Левитов тут наговорил - не удивлюсь, что такой примитив как раз мог иметь место. Согласен с Игорем.
За предотвращение и благополучное разрешение конфликтов в любом коллективе (в семье, на производстве, в спортивной команде), прежде всего, несет ответственность старший по статусу: по должности, по званию, по возрасту.
Если в "шахматной вертикале" нет такого понимания, то общего благополучия в шахматном хозяйстве трудно ожидать.
Как болельщик сборной России, гляжу с глубоким прискорбием на эту ситуацию. Куда важнее тут вопрос не "кто виноват?", а "что делать?". Большинство любителей шахмат, кому небезразличны судьбы девушек и команды, придерживается, вероятно, того же мнения. Очень хочется надеяться, что стороны конфликта предпримут шаги навстречу друг другу.
Из интервью главного тренера сборной Армении Аршака Петросяна:
Начнем с того, что не каждый хочет стать тренером. Хотя бы потому, что кроме всего прочего основным необходимым качеством является терпение. В команде собираются самые разные личности и к каждому требуется свой особый подход.
jenya: Да ладно вам. Тоже мне, рожа его не нравится. Подумаешь, рожа. Это вы еще мою физиономию не видели. Чиста внешне, конечно, Косинцевы симпатичнее. Но тут надо быть осторожным
zodino:Из интервью главного тренера сборной Армении Аршака Петросяна:
Начнем с того, что не каждый хочет стать тренером. Хотя бы потому, что кроме всего прочего основным необходимым качеством является терпение. В команде собираются самые разные личности и к каждому требуется свой особый подход.
Да что там говорить - роль тренера в шахматной команде это в первую очередь роль психолога, мотиватора, стратега. Никаких дельных шахматных советов Аршак Петросян дать Ароняну не может... И если Рублевский допускает столь бурный конфликт с игроками, если Косинцевы считают, что он будет им мешать, что им будет противно играть под его началом, то как раз с главной-то своей задачей он и не справился.
Собирался было писать удивленный коммент, но обнаружил, что уже практически все сформулировал уважаемый bulldozer.
Совершенно верно: роль тренера в тех видах спорта, где игра заключается во взаимодействии (передачи мяча, как в футболе, расчистке льда, как в кёрлинге, или еще в чем-то) игроков кардинально отличается от его роли в том случае, когда результат получается суммированим результатов (шахматы, теннис, фехтование, лыжи) игроков.
В первом случае тренер определяет, как будет играть команда. Его роль - главенствующая. Во втором - тренер определяет только, КТО будет играть, обеспечивает максимальную боеготовность игроков и решает возникающие у них проблемы.
Что же мы имеем в рассматриваемом случае? Проблема "кого выбрать" не стоит - ведущая роль сстер Косинцевых неоспорима. Остаются функции 2 и 3 - с ними Рублевский очевидным образом не справился. Почему не справился, что сделал не так - это в данном случае значения не имеет. Требуется оптимально подготовить к выступлению лучших шахматисток, а он добился того, что они ВООБЩЕ отказываются играть. Что тут обсуждать? Даже удивительно.
дятел: Имхо, конечно, но главная задача тренера (в любом виде спорта) - результат. И Рублевский его добился.
Согласен с Вами, но на чуть более длинной дистанции, чем Олимпиада, Ваш тезис звучит несколько двусмысленно, к сожалению.
Жаль, что такая ситуация вообще образовалась.
Конспирации не предполагаю, к слову, поведение господина Левитова не указывает на радость от происходящего...
