ChessPro online

Илья Левитов

вернуться в форум

12.10.2010 | 13:48:11

Главная  -  Поговорим?  -  Федерации

122

Shaq


Минск

02.07.2010 | 15:44:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Поясню, что лично я смотрю на это довольно пессимистично

Лёня (директор собственного рекламного агентства и человек, который неоднократно лично спонсировал шахматные соревнования), согласен ли ты с этим моим постом?
номер сообщения: 127-7-3346

123

VladimirStartsev

02.07.2010 | 15:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: А что, люди, живущие за пределами Российской Федерации, чем-то хуже или должны как-то ущемляться в правах на этом форуме, их мнение менее ценно, их вопросы не заслуживают ответов на этом основании?


Есть мнение и ... мнение. Когда о ситуации в РШФ пишет человек, который непосредственно живет в России, знает обстановку не по слухам и публикациям, общается вживую со всеми заинтересованными сторонами и, самое главное, пытается разрулить ситуацию, расчистить завалы, чтобы федерация начала работать нормально - это одно. Я готов выслушивать советы таких людей, критику, пожелания... Это нормально.
Ненормальным мне представляется ситуация, когда "советы" дают люди далекие ( в прямом и переносном смысле) от российских проблем. Как показывает анализ, "советы" такими людьми даются в пренебрежительной форме, с навешиванием всевозможных ярлыков и весьма характерной тональности. Эта тональность мне хорошо знакома по личным встречам и общению с людьми, которые в свое время покинули Россию или Союз. Откажитесь от назидательно-саркастического тона по отношению тем, кто остался в России и разгребает авгиевы конюшни и все будет путем.
номер сообщения: 127-7-3347

124

manowar


Минск

02.07.2010 | 16:16:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
manowar: Поясню, что лично я смотрю на это довольно пессимистично

Лёня (директор собственного рекламного агентства и человек, который неоднократно лично спонсировал шахматные соревнования), согласен ли ты с этим моим постом?

С фактами - согласен. Я не согласен с оптимистичным тоном этого твоего поста. В динамике ситуация год от года ухудшается.

Но речь даже не об этом. Мне интересно, каких целей можно достичь в шахматах рекламой и пиаром. Поскольку господин Левитов сам упомянул об этом, хотелось услышать его видение этого вопроса и сравнить со своим.

Ну и задам еще один вопрос главному герою этого треда: Из каких источников, на ваш взгляд, должны финансироваться шахматные соревнования в России, как национальные, так и международные?
номер сообщения: 127-7-3348

125

ilevitov

02.07.2010 | 17:13:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Shaq:
manowar: Поясню, что лично я смотрю на это довольно пессимистично

Лёня (директор собственного рекламного агентства и человек, который неоднократно лично спонсировал шахматные соревнования), согласен ли ты с этим моим постом?

С фактами - согласен. Я не согласен с оптимистичным тоном этого твоего поста. В динамике ситуация год от года ухудшается.

Но речь даже не об этом. Мне интересно, каких целей можно достичь в шахматах рекламой и пиаром. Поскольку господин Левитов сам упомянул об этом, хотелось услышать его видение этого вопроса и сравнить со своим.

Ну и задам еще один вопрос главному герою этого треда: Из каких источников, на ваш взгляд, должны финансироваться шахматные соревнования в России, как национальные, так и международные?



Добиться можно очень многого. Но нельзя пиаром сделать шахматы более интересной игрой. Нам надо найти свою аудиторию, небольшую, но верную. И с ней работать. Нет задачи сделать шахматы популярными как футбол или биатлон. Но у снукера лучшие рейтинги на Евроспорте! Надо найти своих трех китов: 1. Гении (Иванчук, Карлсен); 2. Мистическая игра на стыке культуры, математики и философии. Что-то еще. И последовательно создавать образ.
В целом пока нам не удалось разработать программу, которой я был бы удовлетворен. Задача очень сложная, продолжаем думать.

Финансы. А какие варианты?
номер сообщения: 127-7-3349

126

manowar


Минск

02.07.2010 | 17:39:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ilevitov:
Финансы. А какие варианты?

Вот и я не вижу альтернатив.
Что мы имеем сегодня: вид спорта, где Россия все еще в числе фаворитов, но не безоговорочный мировой лидер, как было ранее. Вид спорта не самый популярный, совсем не телегеничный, потерявший значительную часть своего мистического ореола после того, как компьютеры превзошли шахматистов-людей. Вид спорта, из которого уходят обладатели высшего звания - кто в покер, кто в бизнес, кто на завод.

Как добиться улучшения жизни шахматистов - неэлитных гроссмейстеров и тренеров (без этого класса новые элитные шахматисты не вырастут)? Как добиться увеличения финансирования, какие аргументы можно привести в высоких кабинетах?

И нужны ли шахматы России? Стоят ли они тех трат?
номер сообщения: 127-7-3350

127

ilevitov

02.07.2010 | 19:40:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
ilevitov:
Финансы. А какие варианты?

Вот и я не вижу альтернатив.
Что мы имеем сегодня: вид спорта, где Россия все еще в числе фаворитов, но не безоговорочный мировой лидер, как было ранее. Вид спорта не самый популярный, совсем не телегеничный, потерявший значительную часть своего мистического ореола после того, как компьютеры превзошли шахматистов-людей. Вид спорта, из которого уходят обладатели высшего звания - кто в покер, кто в бизнес, кто на завод.

Как добиться улучшения жизни шахматистов - неэлитных гроссмейстеров и тренеров (без этого класса новые элитные шахматисты не вырастут)? Как добиться увеличения финансирования, какие аргументы можно привести в высоких кабинетах?

И нужны ли шахматы России? Стоят ли они тех трат?


Вид спорта, вокруг которого идет дисскусия на самом высоком уровне.
Кстати, не согласен, что компьютер испортил шахматы. Наоборот, это очень привлекательный пр-момент. Настоящая борьба человека и машины

Увеличение финансирования?? Куда уже. Надо добиться увеличения прозрачности и тратить спонсорские деньги на шахматы ради разнообразия.
номер сообщения: 127-7-3351

128

VladimirStartsev

02.07.2010 | 19:41:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ilevitov:
Добиться можно очень многого. Но нельзя пиаром сделать шахматы более интересной игрой. Нам надо найти свою аудиторию, небольшую, но верную. И с ней работать.


Хочу привязаться к слову Нам надо найти свою аудиторию, небольшую, но верную.
На какую (по численности) аудиторию вы, Илья, рассчитываете?
номер сообщения: 127-7-3352

129

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

02.07.2010 | 20:06:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почему-то никто не создает приличный сайт (с графикой по высшему разряду, всеми возможными современными наворотами), обучающий игре в шахматы с нуля.

Пример с точки зрения приемлемого уровня дизайна - сайт "Гарри Поттер Шахматы" http://www.hpchess.ru, но это именно сайт для продвижения журнала, со всеми вытекающими.

Не специалист по обучению шахматам с нуля, может чего-то не знаю (тогда грамотные товарищи тут подскажут), но вот не попадается такой обучающий шахматам сайт уже более 10 лет. Не устаю удивляться. Такой проект - даже не факт, что убыточный.

О какой популяризации шахмат речь, если нельзя современного молодого человека направить с чистой совестью в интернете на какой-нибудь сайт, чтобы научился там играть. (Ну можно, например, направить в раздел правил шахмат на fide.com - но это все равно что послать).

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-7-3353

130

Неофит

02.07.2010 | 20:10:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Маленькое наблюдение.И.Левитов с охотой отвечает об имидже мировых шахмат в целом,источниках финансирования etc, однако мой пост с конкретным вопросом по важному календарному российскому турниру оставлен без ответа.Возможно временно...
номер сообщения: 127-7-3354

131

дятел

02.07.2010 | 22:17:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А такой инструмент популяризации шахмат, как книга (например, такая как "записки секунданта") рассматривается хотя бы в теории? Или я слишком консервативен?
номер сообщения: 127-7-3355

132

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

02.07.2010 | 22:37:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: А такой инструмент популяризации шахмат, как книга ... рассматривается хотя бы в теории? Или я слишком консервативен?


Этого добра полно, есть и никуда не денется. Только мОлодежь книги не читает, без конкретной нужды. Отстой. Прошлое тысячелетие. Хотя книги сейчас есть прекрасные просто.

Вообще, популяризация шахмат - это, в моем понимании, заинтересовать тех, кто не умеет играть, не вовлечен.
А 99,* процентов шахматных сайтов заточены под существующий спрос тех, кто уже умеет играть.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-7-3356

133

дятел

02.07.2010 | 22:47:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:

Этого добра полно, есть и никуда не денется. Только мОлодежь книги не читает, без конкретной нужды. Отстой. Прошлое тысячелетие. Хотя книги сейчас есть прекрасные просто.


По личному опыту книги читают как раз люди молодые. А шахматная литература прекрасная и сейчас есть, но, имхо, мало.
номер сообщения: 127-7-3357

134

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

02.07.2010 | 23:45:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел:
Mikhail_Golubev:

Этого добра полно, есть и никуда не денется. Только мОлодежь книги не читает, без конкретной нужды. Отстой. Прошлое тысячелетие. Хотя книги сейчас есть прекрасные просто.


По личному опыту книги читают как раз люди молодые. А шахматная литература прекрасная и сейчас есть, но, имхо, мало.


Молодых заставляют в школе, поэтому читают. Современной молодежи интересен в первую очередь компьютер, тут не о чем спорить. Литературы для начинающих не мало, если говорить о книгах на русском языке. Это рынок. Если было бы мало, издавали бы больше.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-7-3358

135

Roger

02.07.2010 | 23:59:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, Михаил, а почему Вы не издавали свои книги по-русски?
номер сообщения: 127-7-3359

136

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

03.07.2010 | 00:33:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Кстати, Михаил, а почему Вы не издавали свои книги по-русски?


Я же свои книги, буквально говоря, не издавал - мне заказывали на английском, и права на издания на всех языках - у издателя.
В последний период не берусь за такую длинную работу. В основном, о чем мог написать, по крайней мере в области теории дебюта, я написал.
Но это оффтоп.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-7-3360

137

ilevitov

03.07.2010 | 00:37:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Почему-то никто не создает приличный сайт (с графикой по высшему разряду, всеми возможными современными наворотами), обучающий игре в шахматы с нуля.

Пример с точки зрения приемлемого уровня дизайна - сайт "Гарри Поттер Шахматы" http://www.hpchess.ru, но это именно сайт для продвижения журнала, со всеми вытекающими.

Не специалист по обучению шахматам с нуля, может чего-то не знаю (тогда грамотные товарищи тут подскажут), но вот не попадается такой обучающий шахматам сайт уже более 10 лет. Не устаю удивляться. Такой проект - даже не факт, что убыточный.

О какой популяризации шахмат речь, если нельзя современного молодого человека направить с чистой совестью в интернете на какой-нибудь сайт, чтобы научился там играть. (Ну можно, например, направить в раздел правил шахмат на fide.com - но это все равно что послать).


Полностью согласен. Заказал умным людям сделать. Посмотрим, что получится
номер сообщения: 127-7-3361

138

ilevitov

03.07.2010 | 00:39:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:
ilevitov:
Добиться можно очень многого. Но нельзя пиаром сделать шахматы более интересной игрой. Нам надо найти свою аудиторию, небольшую, но верную. И с ней работать.


Хочу привязаться к слову Нам надо найти свою аудиторию, небольшую, но верную.
На какую (по численности) аудиторию вы, Илья, рассчитываете?


Каплан говорит, что нас многие миллионы. Такой человек врать не будет.
Численность в России пока сказать не могу. Попробуем подсчитатт в рамках планируемых опросов.
номер сообщения: 127-7-3362

139

ilevitov

03.07.2010 | 00:41:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Неофит: Маленькое наблюдение.И.Левитов с охотой отвечает об имидже мировых шахмат в целом,источниках финансирования etc, однако мой пост с конкретным вопросом по важному календарному российскому турниру оставлен без ответа.Возможно временно...


Не могу пока ответить. Мне еще не передали дела. Конкретные вопросы по росс календарю просьба задавать после числа 15-го.
номер сообщения: 127-7-3363

140

Valeriaps

03.07.2010 | 10:20:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вы очень-очень правы, Михаил Голубев. Сейчас, если вдруг у человека лет так 10-11 возникнет желание узнать о шахматах, он обречен. Полезет ребенок в гугл, наберет соответствующее словосочетание и … не удовлетворит свою познавательную потребность . Сейчас очень много информации вокруг, и если ребенок (и так еще с нестабильными интересами) не получит разрешение своей заинтересованности сегодня, то завтра он займется уже чем-то другим.
номер сообщения: 127-7-3364

141

VladimirStartsev

03.07.2010 | 12:26:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ilevitov: Нам надо найти свою аудиторию, небольшую, но верную. И с ней работать.... Каплан говорит, что нас многие миллионы...


Понятно, что ничего не понятно.

Иногда на мероприятиях разных пересекались с Валентиной Кузнецовой. Шахматному сообществу она больше известна по газете "Шахматной неделя", в которой (до закрытия газеты) работала гендиректором.
Как то беседа зашла о тираже газеты, о сложности с распространением. Разговор плавно перешел к оценке числа возможных потребителей продукта. Валентина Алексеевна поведала, что они в ШН проводили "замер" популярности шахмат и пришли к выводу, что достаточно активных шахматистов, которые могли бы быть подписчиками газеты, пользовались бы иными продуктами Агентства шахматной информации в России насчитывается около 60 000. По ее словам, это цифра самая оптимистичная.
Есть еще один источник информации о количестве шахматистов в России. Это рейтинг-лист ФИДЕ.
В нем число россиян около 18 000 человек ( включая неактивных игроков). Активных же около 12 000.

Зная состояние дел в той же четырехмиллионной Башкирии, в которой реально занимается шахматами не более 2000 человек (по оптимистичным прогнозам федерации шахмат около 4000, а госстатистика выдала цифру на 2009 год - 29 000) и с учетом того, что в шахматном плане Башкирия относится к твердым середнячкам, можно согласиться с цифрой, которую озвучила Валентина Кузнецова.
номер сообщения: 127-7-3365

142

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

03.07.2010 | 12:58:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Valeriaps: Вы очень-очень правы, Михаил Голубев. Сейчас, если вдруг у человека лет так 10-11 возникнет желание узнать о шахматах, он обречен. Полезет ребенок в гугл, наберет соответствующее словосочетание и … не удовлетворит свою познавательную потребность . Сейчас очень много информации вокруг, и если ребенок (и так еще с нестабильными интересами) не получит разрешение своей заинтересованности сегодня, то завтра он займется уже чем-то другим.


Спс. Если я даже чуть-чуть прав, имеет смысл людей привлекать в шахматы через интернет.

А взрослые? Едва ли купит цветастую книжку, чтобы научиться играть - засмеют. А в интернете - другое дело. Но это должно быть подано по-современному.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-7-3366

143

Valeriaps

03.07.2010 | 16:37:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну, люди 10 и 20 лет - это совершенно разные товарищи, поэтому нужно больше хороших правильных шахматных сайтов
На мой взгляд, обязательно следует учитывать ситуацию развития человека - потенциального потребителя сайта. Если это младший подросток, то ведущая деятельность - общение (близкое и не очень) со сверстниками. Следовательно, круто будет, если кроме правил шахмат,будет еще и игровая зона и возможность общения. Социальная сеть для умных:) А еще видеоуроки, интервью с гроссмейстерами( что кстати, способствует еще и разоблачению мифа о шахматистах как о скучных товарищах). Размечталась что-то:)
номер сообщения: 127-7-3367

144

bazar

03.07.2010 | 16:40:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:
ilevitov: Нам надо найти свою аудиторию, небольшую, но верную. И с ней работать.... Каплан говорит, что нас многие миллионы...


Понятно, что ничего не понятно.

Иногда на мероприятиях разных пересекались с Валентиной Кузнецовой. Шахматному сообществу она больше известна по газете "Шахматной неделя", в которой (до закрытия газеты) работала гендиректором.
Как то беседа зашла о тираже газеты, о сложности с распространением. Разговор плавно перешел к оценке числа возможных потребителей продукта. Валентина Алексеевна поведала, что они в ШН проводили "замер" популярности шахмат и пришли к выводу, что достаточно активных шахматистов, которые могли бы быть подписчиками газеты, пользовались бы иными продуктами Агентства шахматной информации в России насчитывается около 60 000. По ее словам, это цифра самая оптимистичная.
Есть еще один источник информации о количестве шахматистов в России. Это рейтинг-лист ФИДЕ.
В нем число россиян около 18 000 человек ( включая неактивных игроков). Активных же около 12 000.

Зная состояние дел в той же четырехмиллионной Башкирии, в которой реально занимается шахматами не более 2000 человек (по оптимистичным прогнозам федерации шахмат около 4000, а госстатистика выдала цифру на 2009 год - 29 000) и с учетом того, что в шахматном плане Башкирия относится к твердым середнячкам, можно согласиться с цифрой, которую озвучила Валентина Кузнецова.


О, раз у нас вечер воспоминаний об етой удивительной женщине - добавлю свою малую долю. Я периодически узнавал через знакомых, когда "ШН" сможет выплатить мне гонорарные деньги (речь шла о сумме, не превышающей 200$), и однажды меня обрадовали известием, что Валентина Алексеевна хочет меня видеть. Я пришел в здание на Гоголевском, и она завела речь о том, что я должен сотрудничать с газетой. Сейчас таких людей уже не делают, да и тогда она была скорее реликтом, но по детству этот тип вожака-коммуниста был мне очень хорошо знаком - такие вдохновляли массы на ратный труд и трудовой подвиг, и искренне презирали ту часть масс, которая хотела по дороге кушать. Мое напоминание о долге Валентина Алексеевна превратила в ценный совет - она очень настаивала, что я должен судиться за эти деньги с Володей Барским (который сам тогда судился за гораздо большие недоплаченные ему суммы), у которого отняли "Шахматную неделю", чтобы передать ее Кузнецовой. Мы быстро выяснили, что судиться с Барским я не буду, и она потеряла ко мне всякий интерес. На мое предложение (я тогда почти бедствовал) отложить вопрос о долге и платить мне гонорар за будущие материалы вперед, Валентина Алексеевна гордо ответила, что лучше ети деньги заплатит своим сотрудникам, а я еще не. Бороться за честь стать ее сотрудником даром я вежливо отказался, и мы расстались, обоюдно довольные краткостью разговора.
Яркая, удивительная женщина! Оставившая в душе след. Привет передавайте.
номер сообщения: 127-7-3368

145

OK

03.07.2010 | 17:48:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Илья, обратите , пожалуйста, внимание на призы в Финале Кубка России - второго по значимости официального соревнования в России после Чемпионата России.

Думаю, Ваш соавтор Женя Бареев снабдит Вас всей нужной информацией, поскольку он сам там играл пару раз.

На мой взгляд, призовые в столь престижном турнире настолько малы, что в некоторой степени даже оскорбительны для статуса данного соревнования.

Все взывания с шахматных форумов к предыдущему руководство РШФ ни к чему позитивному не привели.


__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
номер сообщения: 127-7-3369

146

Sad_Donkey

КМС

03.07.2010 | 20:38:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar:
О, раз у нас вечер воспоминаний об етой удивительной женщине - добавлю свою малую долю. Я периодически узнавал через знакомых, когда "ШН" сможет выплатить мне гонорарные деньги (речь шла о сумме, не превышающей 200$), и однажды меня обрадовали известием, что Валентина Алексеевна хочет меня видеть. Я пришел в здание на Гоголевском...
... и мы расстались, обоюдно довольные краткостью разговора.
Яркая, удивительная женщина! Оставившая в душе след. Привет передавайте.


Базар, похоже, вы еще один кандидат в "гнусные сплетники" (Или как там меня окрестили, в свое время.) Я, когда рассказал похожие вещи об одном известном шахматном деятеле (факты!), то в них и попал.

Что же, как говорится, в хорошей компании можно и...


__________________________
Требуйте долива пива после отстоя пены
номер сообщения: 127-7-3370

147

bazar

03.07.2010 | 22:13:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну, сплетники - ето те, которые транслируют чужие рассказы. Я ето тоже очень люблю, да, и против титула не возражаю - но в данном случае рассказ мой собственный, мемуарный жанр :).

Сорри за оффтоп.
номер сообщения: 127-7-3371

148

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

03.07.2010 | 23:12:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Угробили лучшее печатное русскоязычное шахматное СМИ всех времен.

И, главное, как ни абсурдно, в рамках общей зачистки прессы под выборы.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-7-3372

149

Konek_Gorbunok

FM

04.07.2010 | 00:39:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Угробили лучшее печатное русскоязычное шахматное СМИ всех времен.

И, главное, как ни абсурдно, в рамках общей зачистки прессы под выборы.

Для тех, кто не в курсе - кого угробили и каким образом?

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 127-7-3373

150

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

04.07.2010 | 02:00:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok:
Mikhail_Golubev: Угробили лучшее печатное русскоязычное шахматное СМИ всех времен.

И, главное, как ни абсурдно, в рамках общей зачистки прессы под выборы.

Для тех, кто не в курсе - кого угробили и каким образом?


Сначала административными методами вытеснили Барского (начало агонии "ШН"), попытались делать газету без него. Но в конце концов всё заглохло. Деньги за уже опубликованную работу достались не всем авторам.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 127-7-3374

151

ilevitov

04.07.2010 | 21:08:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Моя биография вроде изучена, Карпов и юристы сссылается на нашу ветку в своем письме Илюмжинову, значит все идет неплохо. :))

Я предлагаю обсуждать здесь наши планы по работе в федерации. Я буду давать некие направления, будем обсуждать и дальше формулировать план действий.

Начнем с главного: что бы вы сделали в первую очередь? Это могут быть глобальные проекты как восстановление лекционного бюро, так и рубрики на сайте федерации. Приветствуются конкретные идеи с мотивировочной частью.
номер сообщения: 127-7-3375