|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Ничья, равносильная победе Камского в матче. Гата провел партию в своем ключе: получил тяжелую позицию, а потом чуть ли не единственными ходами отстоял ее. Молодец.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17172 |
|
|
|
|
| Я не буду пока торопиться с поздравлениями в адрес Камского, но завтра сделаю это с удовольствием. Мне хотелось бы верить в возможность завтрашней победы Широва чёрным цветом, но не верю. А Камский молодец! |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17173 |
|
|
|
|
Я не удивлюсь, если завтра Месье (Мессир?!) Камский отмочит что-нить вроде Королевского гамбита. 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17174 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: | cтарик: Камский после 23... Лс5 грозит сыграть 24.. Кf6 с оказанием давления на пешку f4 |
Вы-ы-ышел в стеБь? Да-а-ане-е-ецкую?
|
------------------------------------------------------------
Скорее,это Вы потопали за сигаретами,чтобы не наводить тень на плетень... |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17175 |
|
|
|
|
cтарик: Jester_Buffoon: | cтарик: Камский после 23... Лс5 грозит сыграть 24.. Кf6 с оказанием давления на пешку f4 |
Вы-ы-ышел в стеБь? Да-а-ане-е-ецкую?
|
------------------------------------------------------------
Скорее,это Вы потопали за сигаретами,чтобы не наводить тень на плетень... |
Вы правы - каждый занимался своим делом: Камский грозил, белые что-то там выигрывали, тень наводила, а я за сигаретами ходил. 
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17176 |
|
|
|
|
| Vova17: Гата провел партию в своем ключе: получил тяжелую позицию, а потом чуть ли не единственными ходами отстоял ее. |
Только не забывайте, что попадать в плохие позиции (без связи с дебютом) в его планы совсем не входит. А то в один момент если в поригранной позиции ему ладью зевнут, то мы прочитаем в форуме о тонком плане Камского победить 
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17177 |
|
|
|
|
Широв неудачно задвигает пешки. Вчера g5, сегодня е5. Взял и дополнительно раздел короля.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17178 |
|
|
|
|
Игорь: | Vova17: Гата провел партию в своем ключе: получил тяжелую позицию, а потом чуть ли не единственными ходами отстоял ее. |
Только не забывайте, что попадать в плохие позиции (без связи с дебютом) в его планы совсем не входит. А то в один момент если в поригранной позиции ему ладью зевнут, то мы прочитаем в форуме о тонком плане Камского победить |
Выходит так. Принцип дзю-до: поддаться, чтобы победить. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17179 |
|
|
|
|
Vova17: Игорь: | Vova17: Гата провел партию в своем ключе: получил тяжелую позицию, а потом чуть ли не единственными ходами отстоял ее. |
Только не забывайте, что попадать в плохие позиции (без связи с дебютом) в его планы совсем не входит. А то в один момент если в поригранной позиции ему ладью зевнут, то мы прочитаем в форуме о тонком плане Камского победить |
Выходит так. Принцип дзю-до: поддаться, чтобы победить. |
Предлагаю:
"
– Гроссмейстер мне пожертвовал ферзя! Что делать?
– Сдавайся!
"
заменить на:
"
– Камский стоит безнадежно и без времени. Что делать?
– Засылай рыбу пока не проиграл!
"
Да здравствует король!
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17180 |
|
|
|
|
Игорь: Предлагаю:
"
– Гроссмейстер мне пожертвовал ферзя! Что делать?
– Сдавайся!
"
заменить на:
"
– Камский стоит безнадежно и без времени. Что делать?
– Засылай рыбу пока не проиграл!
"
Да здравствует король! |
Все-таки нас ждет еще одна партия (как минимум) и... кто его знает, как сложится.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17181 |
|
|
|
|
| Vova17: Все-таки нас ждет еще одна партия (как минимум) и... кто его знает, как сложится. |
Да, будем верить и дальше. Я просто и не помню уже когда шахматист, которому я реально желал успеха побеждал. Одни отрицательные эмоции, понимаешь! Чем Каиссе Широв не понравился?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17182 |
|
|
|
|
Игорь: | Vova17: Все-таки нас ждет еще одна партия (как минимум) и... кто его знает, как сложится. |
Да, будем верить и дальше. Я просто и не помню уже когда шахматист, которому я реально желал успеха побеждал. Одни отрицательные эмоции, понимаешь! Чем Каиссе Широв не понравился? |
У меня тоже так.  Но в данном случае мне легче. Я не болельщик Широва и Камского (переживаю за Свидлера), поэтому могу спокойно смотреть за этой битвой. Оба вызывают симпатию равновеликую.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17183 |
|
|
|
|
| Предлагаю Игорю и Vove17 вспомнить о матчевом опыте Гаты Камского-(Каисса своё дело знает!) |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17184 |
|
|
|
|
| cтарик: Предлагаю Игорю и Vove17 вспомнить о матчевом опыте Гаты Камского-(Каисса своё дело знает!) |
Это мы помним! Но сравните результат матча Карпов-Камский с результатом матча Широв-Крамник
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17185 |
|
|
|
|
Vova17: | cтарик: Предлагаю Игорю и Vove17 вспомнить о матчевом опыте Гаты Камского-(Каисса своё дело знает!) |
Это мы помним! Но сравните результат матча Карпов-Камский с результатом матча Широв-Крамник |
-----------------------------------------------------------
Ещё не всё потеряно для болеющих за Широва- один из гроссмейстеров,находящися на месте событий,написал:последняя партия, по идее, должна оформить итоговую победу Камского. Ведь он играет белыми и явно находится в лучшем состоянии, чем Широв.
Но... Надежда еще остается!
Я помню нокаут-чемпионат мира в Лас Вегасе 1999-го года. В первой партии матча с Иваном Соколовым Алексей грубым зевком проиграл белыми и был вынужден отыгрываться черными. Та же ситуация! И он смог это сделать - в староиндийской защите на удивление быстро победил.
Важно принять во внимание, что по заказу играют оба соперника. Камскому нужно непременно устоять. Спортивная задача давит на сознание, мешает нормально играть. История шахмат помнит много случаев, когда сильные гроссмейстеры не справлялись с подобной проблемой - даже белыми фигурами. Например, в свое время Михаил Гуревич не смог устоять белыми против Шорта в разменном варианте французской защиты! Это было на финише межзонального турнира, дай Бог памяти, в 1986-м...
Ждем развязки финала! |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17186 |
|
|
|
|
2 загадки:
1. Что собирался делать Камский в случае возможного
32. f5! (вместо странного 32. е5)?
2. Чем бы закончилась партия в случае возможного
38. Nc3! (вместо странного 38. Кg2)?
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17187 |
|
|
|
|
Ответ: возможны любые странности у белковых шахматистов...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17188 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon: 2 загадки: |
Думаю, что ввиду плохого положения короля белых у Камского все равно были бы отличные шансы на ничью в обоих случаях.
|
|
|
| номер сообщения: 16-103-17189 |
|
|
|
|
andrey9: Jester_Buffoon: 2 загадки: |
Думаю, что ввиду плохого положения короля белых у Камского все равно были бы отличные шансы на ничью в обоих случаях.
|
Согласен, Андрей. Конечно, были бы.
Но, во-первых, (поставьте себя на место Широва): надо, НЕОБХОДИМО побеждать! С практической точки зрения (по-игроцки, так сказать) оба этих хода более приемлемы. Уверен: Широв их рассматривал! Почему сыграл по-другому?!
Во-вторых, давайте-ка попробуем разобраться конкретнее? Ваши варианты, плиз, в студию!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17190 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon:
Согласен, Андрей. Конечно, были бы.
Но, во-первых, (поставьте себя на место Широва): надо, НЕОБХОДИМО побеждать! С практической точки зрения (по-игроцки, так сказать) оба этих хода более приемлемы. Уверен: Широв их рассматривал! Почему сыграл по-другому?!
Во-вторых, давайте-ка попробуем разобраться конкретнее? Ваши варианты, плиз, в студию!
|
У Широва все-таки был цейтнот. Далее, Алексей же устал больше Камского: у него был всего один выходной перед финалом, а у Камского - два...
По поводу e5?! вместо f5 - думаю, он просто не заметил Qg5+ Qg3 Qd2! А что касается Nс3 - этот ход, конечно, логичнее, но после, допустим, Rd7 я не вижу, как белым выигрывать. Слишком слаб король. Поэтому, мне кажется, второе упущение непринципиально.
|
|
|
| номер сообщения: 16-103-17191 |
|
|
|
|
andrey9: У Широва все-таки был цейтнот. Далее, Алексей же устал больше Камского: у него был всего один выходной перед финалом, а у Камского - два...
По поводу e5?! вместо f5 - думаю, он просто не заметил Qg5+ Qg3 Qd2! А что касается Кс3 - этот ход, конечно, логичнее, но после, допустим, Rd7 я не вижу, как белым выигрывать. Слишком слаб король. Поэтому, мне кажется, второе упущение непринципиально.
|
По поводу первого (32. е5?!) еще могу понять - да, цейтнот, да, возможно, не заметил... Жаль...
По поводу второго (38. Kg2?!) - принципиально не согласен! 2 хода до контроля, время чуток остыть есть.
Взгляните на позицию. Что первым делом в голову приходит? Я пока молчу о 38. Rc5, но 38. Nc3 - это же наиболее разумный ход, если преследуются задача-минимум - дотянуть до аэродрома (40-го хода), сохранив остаток горючего для посадки, и задача-максимум - дозаправиться, взлететь и продолжить бой!
Над всей Испанией безоблачное небо!
Монголо-татары краше в гроб кладут, чем испанские летчики пилотируют...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17192 |
|
|
|
|
Ответ на вторую загадку элементарен - при таком короле и большинстве фигур, застрявших на ферзевом фланге, у белых нет никаких шансов на победу. Чтобы там компы не городили! А вот 32.f5, вместо 32.е5? действительно требовалось. Но о гарантированном выигрыше и тогда речи нет - у черных сильная контригра.
__________________________
Футбол не люблю. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17193 |
|
|
|
|
| Revisor: Ответ на вторую загадку элементарен - при таком короле и большинстве фигур, застрявших на ферзевом фланге, у белых нет никаких шансов на победу. Чтобы там компы не городили! А вот 32.f5, вместо 32.е5? действительно требовалось. Но о гарантированном выигрыше и тогда речи нет - у черных сильная контригра.
|
Полагаю, как раз здесь и кроется логическое несоответствие...
Белые упустили практически (а отнюдь не аналитически) весьма серьезные шансы на победу.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17194 |
|
|
|
|
Ого, в ход пошли бессмертные цитаты. И, тем не менее, ближе к финалу скорее черные упустили шансы немедленно закончить матч - конечно, практически, а не аналитически.
__________________________
Футбол не люблю. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17195 |
|
|
|
|
| Revisor: Ого, в ход пошли бессмертные цитаты. И, тем не менее, ближе к финалу скорее черные упустили шансы немедленно закончить матч - конечно, практически, а не аналитически.
|
Это не Ого, это АЕ!
В шахматы играть - не женщину на руках носить.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17196 |
|
|
|
|
Океюшки, проехали - чего былое поминать?
Вопрос тем, кто еще не спит:
что бы вы пожелали каждому из участников сегодня, в ночь перед завтрашней РЕШАЮЩЕЙ ПАРТИЕЙ?
Сразу сам пожелаю.
Гате - послушать перед сном "Rain", Uriah Heep.
Алексею - "I Don' Mind", Slade.
|
|
|
| номер сообщения: 16-103-17197 |
|
|
|
|
"Роз радостей с шипами бед,
существуют с давных лет."
Посмотрим четвертую. |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17198 |
|
|
|
|
[цитата:]Revisor: Ого, в ход пошли бессмертные цитаты. И, тем не менее, ближе к финалу скорее черные упустили шансы немедленно закончить матч - конечно, практически, а не аналитически.
-------------------------------------------------------------
Если подходить с аналитических позиций,то я согласен с анализом Буффона:ход 38Кс3 был сильнее,чем Крg2 и скорее всего приводил к победе белых |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17199 |
|
|
|
|
cтарик: | Revisor: Ого, в ход пошли бессмертные цитаты. И, тем не менее, ближе к финалу скорее черные упустили шансы немедленно закончить матч - конечно, практически, а не аналитически.
|
-------------------------------------------------------------
Если подходить с аналитических позиций,то я согласен с анализом Буффона:ход 38Кс3 был сильнее,чем Крg2 и скорее всего приводил к победе белых |
Старик, самый точный ответ, по-моему, дал Arbatovez.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17200 |
|
|
|
|
ИМХО, Камский избрал довольно противный для агрессивного сицилианца вариант 3.Св5.
Шансы Широва на достойную контригру эфемерны - учитывая его гусарский стиль...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 16-103-17201 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
