|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Эх, вмешаюсь. Игорь, Крамник претендовал на первое место до самого конца турнира, в ходе которого он лидировал не раз. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36479 |
|
|
|
|
Vova17:
Самой красочной партией, пмм, явилась победа Крамника над Карлсеном в блинде. Наверно, ради возможности появления подобных партий и придумали такие турниры. |
+1
Мощь игры Крамника в последних турах впечатлила. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36480 |
|
|
|
|
Maks: Maks: cтарик: Итоги турнира:
1. Аронян - 14.
2-3. Ананд, Крамник - по 13,5
4. Карлсен - 13.
5. Морозевич - 11.
6-7. Карякин, Топалов - по 10,5
8-9. Камский, Леко - по 10.
10. Иванчук - 9,5
11. Раджабов - 9.
12. Ванг Юэ- 7.
Вслепую. 1-3. Крамник, Карлсен, Аронян – по 7; 4-5. Ананд, Морозевич – по 6,5; 6-7. Леко, Топалов – по 5,5; 8-9. Иванчук, Раджабов – по 5; 10. Карякин – 4,5; 11. Ван Юэ – 3,5; 12. Камский -3
Рапид. 1-3. Ананд, Камский, Аронян – по 7; 4. Крамник – 6,5; 5-6. Карякин, Карлсен – по 6; 7. Топалов – 5; 8-10. Морозевич, Леко, Иванчук – по 4,5; 11-12. Раджабов, Ван Юэ – по 4. |
Старик, давайте как-то унифицируем написание имени китайского шахматиста. |
PS Только сейчас заметил, что сумма очков у этого китайского шахматиста неправильно указана. Черт возьми, Старик, а почему нельзя было скопировать результаты в общем зачете тоже с главной страницы Сhesspro, зачем тащить с мелких региональных сайтов?! |
 Напоминает слова одного животного персонажа. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36482 |
|
|
|
|
| ЯизГалича: Эх, вмешаюсь. Игорь, Крамник претендовал на первое место до самого конца турнира, в ходе которого он лидировал не раз. |
Ну зачем же так слепо любить? Я вот не его болельщик, но когда играет хорошо признаю к неудовольствию...
Вы считаете, что отставать 1.5 очка от 3 шахматистов за 2 тура до конца это шансы на первое место?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36483 |
|
|
|
|
Игорь: Sad_Donkey: Игорь:
П.С. не приставайте  . Нет времени себя перепроверять, сделайте мне скидку как нашим болгарским друзьям. |
Обещаю к вам больше не приставать
Что касается скидок, сами понимаете, их размер и количество ограничены, а претендентов много...
Поэтому хочу предложить вам альтернативный вариант: вы просто перестаете писать ерунду про Крамника, как не пишут ее лучшие из наших болгарских друзей. Дай Бог им здоровья!... |
Ну, ерунду я пишу или нет решать не нам, я надеюсь Вы не претендуете на роль Всевышнего Если Вы считаете, что дать отрицательную оценку игре шахматиста в турнире должно быть вне закона, то я не удивлюсь – Вы и в политических вопросах показали себя не больишм любителем плюрализма мнений |
Если мы - любители шахмат и говорим о шахматах.
Отзываться так о чемпионе мира по шахматам (совсем в недавнем прошлом) и одном из сильнейших шахматистов мира - в настоящем, может только /
Когда я утверждаю, что вы пишите ерунду о Крамнике, я высказываю свое личное отношение к вашим декларациям (не поминайте Всевышнего всуе). Могу объяснить почему я так говорю. Но, полагаю, что большинству присутствующих это и так понятно, а в индивидуальных занятиях не вижу ни интереса, ни выгоды.. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36484 |
|
|
|
|
Игорь: | ЯизГалича: Эх, вмешаюсь. Игорь, Крамник претендовал на первое место до самого конца турнира, в ходе которого он лидировал не раз. |
Ну зачем же так слепо любить? Я вот не его болельщик, но когда играет хорошо признаю к неудовольствию...
|
Ну зачем же так бессмысленно ненавидеть... |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36485 |
|
|
|
|
Игорь: | ЯизГалича: Эх, вмешаюсь. Игорь, Крамник претендовал на первое место до самого конца турнира, в ходе которого он лидировал не раз. |
Ну зачем же так слепо любить? Я вот не его болельщик, но когда играет хорошо признаю к неудовольствию...
Вы считаете, что отставать 1.5 очка от 3 шахматистов за 2 тура до конца это шансы на первое место? |
Игорь, я тоже не болельщик Крамника, но, по-моему, Вас заносит. За три тура до конца он отставал от лидера на очко - преодолимая дистанция для 6 партий. До этого тоже шел в лидерах. За два тура до конца шансы стали небольшими, это правда, но не исчезли совсем (к этому моменту большинство участников уже и теоретические шансы почти утратили, их устраивали лишь фантастические расклады - типа все выигрываем, а Ананд, Аронян и Карлсен все проигрывают). Набрать 4 из 4 для Крамника - подвиг, но не фантастика, Карлсен при этом вылетает, шансы, что Ананд и Аронян наберут не больше 2.5 очков, тоже есть (так и вышло, кстати, а могло и меньше выйти...). Так что турнир неудачный только если считать, что любое место ниже первого - неудача. Может, это и правда для Крамника, но Вы явно пытаетесь сказать что-то другое. Разве что недобранные против Карлсена пол-очка и можно Крамнику вменить, но, с другой стороны, лезть против Магнуса на рожон неумно. Из ступора он к тому времени вышел. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36486 |
|
|
|
|
iourique: Игорь: | ЯизГалича: Эх, вмешаюсь. Игорь, Крамник претендовал на первое место до самого конца турнира, в ходе которого он лидировал не раз. |
Ну зачем же так слепо любить? Я вот не его болельщик, но когда играет хорошо признаю к неудовольствию...
Вы считаете, что отставать 1.5 очка от 3 шахматистов за 2 тура до конца это шансы на первое место? |
Игорь, я тоже не болельщик Крамника, но, по-моему, Вас заносит. За три тура до конца он отставал от лидера на очко - преодолимая дистанция для 6 партий. До этого тоже шел в лидерах. За два тура до конца шансы стали небольшими, это правда, но не исчезли совсем (к этому моменту большинство участников уже и теоретические шансы почти утратили, их устраивали лишь фантастические расклады - типа все выигрываем, а Ананд, Аронян и Карлсен все проигрывают). Набрать 4 из 4 для Крамника - подвиг, но не фантастика, Карлсен при этом вылетает, шансы, что Ананд и Аронян наберут не больше 2.5 очков, тоже есть (так и вышло, кстати, а могло и меньше выйти...). Так что турнир неудачный только если считать, что любое место ниже первого - неудача. Может, это и правда для Крамника, но Вы явно пытаетесь сказать что-то другое. Разве что недобранные против Карлсена пол-очка и можно Крамнику вменить, но, с другой стороны, лезть против Магнуса на рожон неумно. Из ступора он к тому времени вышел. |
Ну, меня действительно иногда заносит... Но в данном случае я в этом не уверен и на эту тему с Вами поспорю... но с Вами,/
Мне кажется Вы о выступлениях в турнирах знаете не понаслышке, в отличие от некоторых. И, конечно, можете отличить тех, кто практически весь турнир даже не на вторых ролях а под конец вылезает и делит какое–то место. Например второе. И такое второе место нельзя сравнить с тем, когда идет жесткая борьба за первое место и у кого–то получается лучше на пол очка. Дело не в том, что после 8–го тура он отставал всего на очко, а после 9–го на полтора. И не в том, что это все время было теоретически преодолеваемо. Дело в том, что он все время отставал и это происходит с ним все чаще и чаще. Вообще его турнирая кривая нередко напомонает человека, гуляющего по улице голым, а потом перед приходом домой с ужасом обнаруживающим свое состояние и отчаяно прикрывшим гениталии... а вдруг никто не заметил?
Модель плохо начинающего и хорошо заканчивающего шахматиста в принципе другой... возьмем Морозевича, который часто начинает плохо, но это ужастная игра вначале всегда настолько откровенна, что и сомнений нет. Крамник сначала просто играет как человек с 5–ым рейтингом в мире. А под конец несколько партий как претендент на что–то. Вы считаете, что это показатель его претензий на чемпионство? Или что такую игру можно занести ему в зачет? |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36487 |
|
|
|
|
| Gildar: Напоминает слова одного животного персонажа. |
Он существенно обогатил лексикон каждого из нас. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36488 |
|
|
|
|
Игорь:
Мне кажется Вы о выступлениях в турнирах знаете не понаслышке, в отличие от некоторых. |
Это Вы мне зря польстили - я последний раз в турнире играл 20 лет назад, и турнир был 1-го разряда. Так что нет, не эксперт.
| Модель плохо начинающего и хорошо заканчивающего шахматиста... |
Ну это просто не соответствует действительности в данном случае - он всю дорогу в лидерах был. Сильно большего в Амбере странно требовать - все-таки, это от части лотерея. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36489 |
|
|
|
|
iourique:
Ну, может быть, я до какого–то момента сильно на места не смотрел. В решающие моменты его там не было, а что там было в начале... хотя чисто фактически судя по всему в лидерах он был много, без связи в какой момент...
Впрочем, с такой логикой в Мехико он отстал от Ананда всего на очко, при том почти полкруга шел в лидерах. Только на первое место он вообще не претендовал, там играли Ананд и остальные...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36490 |
|
|
|
|
Камский молодчина!
В рапиде Гата был на высоте,
И хоть вслепую промахнулся,-
Он не для жмурок в темноте
В большие шахматы вернулся...
(идея арта) |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36491 |
|
|
|
|
весьма польщен  |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36492 |
|
|
|
|
Игорь: iourique:
Ну, может быть, я до какого–то момента сильно на места не смотрел. В решающие моменты его там не было, а что там было в начале... хотя чисто фактически судя по всему в лидерах он был много, без связи в какой момент...
Впрочем, с такой логикой в Мехико он отстал от Ананда всего на очко, при том почти полкруга шел в лидерах. Только на первое место он вообще не претендовал, там играли Ананд и остальные... |
Шахматы - это творчество, наука и спорт. Думаю Крамник, после того как достиг всех высот, стал отниситься к шахматам больше как к науке.
С точки зрения приоритета творчества и науки невозможно не ценить игру Ароняна и Крамника - творческий и научный подходы соответственно.
PS. Играл как-то с Ароняном в турнире. Был последний тур, ему желательно было выиграть у меня для того, чтобы занять более высокое место. Но получилась позиция в эндшпиле объективно ничейная, но он еще мог ее покатать, учитывая разницу в классе. Но он не стал насиловать позицию играя тупо на результат, согласившись на предложенную мной ничью. Для Ароняна шахматы как спорт второстепенны. Классно, что он стал одним из лидеров шахмат со своим интересным мировозрением. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36494 |
|
|
|
|
Игорь: | ЯизГалича: Эх, вмешаюсь. Игорь, Крамник претендовал на первое место до самого конца турнира, в ходе которого он лидировал не раз. |
Ну зачем же так слепо любить? Я вот не его болельщик, но когда играет хорошо признаю к неудовольствию...
Вы считаете, что отставать 1.5 очка от 3 шахматистов за 2 тура до конца это шансы на первое место? |
Левон – победил!
Ни к чему пересуды
Не стоит скандал
Перебитой посуды
Поздравлю и Крамника
Игорь – прости!
Володя в слепую
Опять впереди! |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36495 |
|
|
|
|
itrm:
... Шахматы - это творчество, наука и спорт. Думаю Крамник, после того как достиг всех высот, стал относиться к шахматам больше как к науке.
С точки зрения приоритета творчества и науки невозможно не ценить игру Ароняна и Крамника - творческий и научный подходы соответственно.
|
Спасибо за то, что поддержали обсуждение на таком высоком уровне...
Если говорить только о Крамнике, то интересно было наблюдать его преображение "на финишной черте", когда его игра напоминала прежнего Крамника... Был ли это эпизод или "переход на другую орбиту"? Посмотрим... |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36496 |
|
|
|
|
| Нет такой ситуации, из которой нельзя выйти с позором. Крамник вышел с честью. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36497 |
|
|
|
|
| Спасибо Михаилу Голубеву за обзоры. И всё же, последний обзор не прояснил ситуацию. Насколько я понимаю, конечная позиция в "слепой" партии Топалов-Аронян неспасаема за чёрных. Есть ли какое-нибудь объяснение от Топалова, почему он пошёл на повторение ходов - время вышло, забыл позицию, устал и т.п.? |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36498 |
|
|
|
|
| itrm: PS. Играл как-то с Ароняном в турнире. Был последний тур, ему желательно было выиграть у меня для того, чтобы занять более высокое место. Но получилась позиция в эндшпиле объективно ничейная, но он еще мог ее покатать, учитывая разницу в классе. Но он не стал насиловать позицию играя тупо на результат, согласившись на предложенную мной ничью. Для Ароняна шахматы как спорт второстепенны. Классно, что он стал одним из лидеров шахмат со своим интересным мировозрением. |
+10  |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36499 |
|
|
|
|
| Roger: Есть ли какое-нибудь объяснение от Топалова, почему он пошёл на повторение ходов - время вышло, забыл позицию, устал и т.п.? |
Есть обьяснение: последний видео репортаж с Амбера (оф сайт):
Топалов думал что ладья Левона на F2 (а не F1), и там после отхода королем на H6 он получал Rh2 мат.
ВОт и все!
(... и слава богу, НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ, как бы некоторым не хотелось ее нарыть)  [ |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36500 |
|
|
|
|
apejan: Топалов думал что ладья Левона на F2 (а не F1), и там после отхода королем на H6 он получал Rh2 мат.
ВОт и все!
(... и слава богу, НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ, как бы некоторым не хотелось ее нарыть) [ |
Я скорее боялся, что Топалова не пригласят на следующий Амбер.
Объяснение не очень хорошее: Rf1 - это последний ход, и он был на экране (притом дважды). Хотя, конечно, вслепую разные закидоны могут быть.
|
|
|
| номер сообщения: 16-195-36502 |
|
|
|
|
| Roger: Я скорее боялся, что Топалова не пригласят на следующий Амбер. |
Да, уж... Не пригласят еще и Ананд,Аронян,Камский,Карякин,Морозевич,Раджабов,Ван Юэ
       |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36504 |
|
|
|
|
itrm: Игорь: iourique:
Ну, может быть, я до какого–то момента сильно на места не смотрел. В решающие моменты его там не было, а что там было в начале... хотя чисто фактически судя по всему в лидерах он был много, без связи в какой момент...
Впрочем, с такой логикой в Мехико он отстал от Ананда всего на очко, при том почти полкруга шел в лидерах. Только на первое место он вообще не претендовал, там играли Ананд и остальные... |
Шахматы - это творчество, наука и спорт. Думаю Крамник, после того как достиг всех высот, стал отниситься к шахматам больше как к науке.
С точки зрения приоритета творчества и науки невозможно не ценить игру Ароняна и Крамника - творческий и научный подходы соответственно.
PS. Играл как-то с Ароняном в турнире. Был последний тур, ему желательно было выиграть у меня для того, чтобы занять более высокое место. Но получилась позиция в эндшпиле объективно ничейная, но он еще мог ее покатать, учитывая разницу в классе. Но он не стал насиловать позицию играя тупо на результат, согласившись на предложенную мной ничью. Для Ароняна шахматы как спорт второстепенны. Классно, что он стал одним из лидеров шахмат со своим интересным мировозрением. |
Относительно Ароняна спорить не приходится. Скажем его вот ту победу над Анандом забыть трудно.
Тоже в качестве П.С. Аронян до определенного момента впечатления не производил. Скажем, играл как еще одно молодое дарование, никак не лучше других таких же из других стран. А потом у него как будто что–то откылось... правда необходимость доказывать, что он на многое способен и в самых важных соревнованиях лежит еще на нем...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36505 |
|
|
|
|
Поздравляю Вас,dambi!
Увы,я уверен,что для отявленные крамникофилов как INeu и ЯизГалича Топалов-подлец(цитат!),несмотря ни на что |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36506 |
|
|
|
|
Уваж. Дамби, в коллекцию блайндовских зевков можно внести и партию Топалов-Ананд в 9-м раунде.
The blindfold game was a sharp and interesting fight, but it was also far from flawless.In the opening Topalov mixed up moves and played 9.Nc3 at a point where 9.Qa4 is the normal move (to avoid 9...Nxd4, the move that now occurred in the game).
As Topalov said: ‘I missed every second move’. To which Anand quipped: ‘I missed the odd ones.’ |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36507 |
|
|
|
|
dromihait: Поздравляю Вас,dambi!
Увы,я уверен,что для отявленные крамникофилов как INeu и ЯизГалича Топалов-подлец(цитат!),несмотря ни на что |
Я не понял, что хотел доказать Дамби; соответственно, с чем вы его поздравляете. Дамби привел интересную, саму по себе, коллекцию фатальных ошибок... Но, если он этим хотел что-то доказать, то что,.. Если это - ответ на реплику Роджера, то речь шла о другом... |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36508 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Я не понял, что хотел доказать Дамби; соответственно, с чем вы его поздравляете. Дамби привел интересную, саму по себе, коллекцию фатальных ошибок... Но, если он этим хотел что-то доказать, то что,.. Если это - ответ на реплику Роджера, то речь шла о другом... |
Вот, что я хотел доказать -когда играют «вслепую»:
«Конечно, Ананд имел в виду 25.Nxd5 cxd5 26.Qxd5»,
«Камский думал, что его ферзь стоит на f2»,
«...оба соперника думали, что черный король находится на h8» и т.д.
Почему вы не верите, что «Топалов думал что ладья Левона на F2 (а не F1)» ?,
у него время было 1 мин, «вслепую» ...
P.S. Извините,если «вслепую», вы играете лучше Топалов ,Ананд,Аронян,Камский и т.д.  |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36509 |
|
|
|
|
dambi: Sad_Donkey:
Я не понял, что хотел доказать Дамби; соответственно, с чем вы его поздравляете. Дамби привел интересную, саму по себе, коллекцию фатальных ошибок... Но, если он этим хотел что-то доказать, то что,.. Если это - ответ на реплику Роджера, то речь шла о другом... |
Вот, что я хотел доказать -когда играют «вслепую»:
«Конечно, Ананд имел в виду 25.Nxd5 cxd5 26.Qxd5»,
«Камский думал, что его ферзь стоит на f2»,
«...оба соперника думали, что черный король находится на h8» и т.д.
Почему вы не верите, что «Топалов думал что ладья Левона на F2 (а не F1)» ?,
у него время было 1 мин, «вслепую» ...
P.S. Извините,если «вслепую», вы играете лучше Топалов ,Ананд,Аронян,Камский и т.д. |
А я верю... |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36510 |
|
|
|
|
dambi:
Почему вы не верите, что «Топалов думал что ладья Левона на F2 (а не F1)» ?,
|
Потому что он видел своими глазами как она только что пошла на f1. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36511 |
|
|
|
|
apejan: В конце концов он мог и забыть что поле Е6 защищено его же пешкой.
(Без иронии) |
Да, Вы правы. Стираю свой пост. Вы можете сделать то же самое со своим. |
|
|
| номер сообщения: 16-195-36514 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
