ChessPro online

Суперфинал 2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

332

bjarke

27.12.2009 | 22:32:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pocketchess:

Большого уважения достойны Сестренки Косинцевы за то, что несмотря, ни на что- призовые, титулы, пристиж, звания, места и прочее никогда не выигрывают друг у друга! Так что в этом турнире все остальные участницы играют с гандикапом, как и во всех остальных где Таня и Надя вместе.


Никогда договорняки не заслуживали и не будут заслуживать уважения. Наоборот, если бы они "несмотря, ни на что- призовые, титулы, пристиж, звания, места и прочее" сражались друг с другом - вот это уважение! Гандикап, говорите? А как же лишний выходной, сэкономленные силы и нервы? Да и ничья - не 0.

shakhman18:

Сравнивать Томашевского с Крамником и компанией просто смешно, уж извините что вмешиваюсь.. Человек ясно и с конкретными примерами показал, почему Жене еще расти и расти до Грищука и Свидлера. А вы докапываетесь до сути, которая понятна только вам одному. По мне Томашевский вообще никогда не будет в элите. Как поднимет рейтинг до 2750, скажем, так и потеряет его. Яковенко или Мовсесян ясный тому пример. Долго запрягает.


+1. Смех да и только. Стабилен? Да. А толку? Стабильным место в середине.
номер сообщения: 16-245-51989

333

MikhailK

1 разряд
Москва

27.12.2009 | 22:45:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikhailK: Перфоманс Грищука - 2871
Перфоманс Галлямовой - 2832

После сегодняшнего тура

Перфоманс Грищука - 2832
Перфоманс Галлямовой - 2844

Роли поменялись.
номер сообщения: 16-245-51992

334

Pocketchess

1разряд

27.12.2009 | 22:53:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Никогда договорняки не заслуживали и не будут заслуживать уважения. Наоборот, если бы они "несмотря, ни на что- призовые, титулы, пристиж, звания, места и прочее" сражались друг с другом - вот это уважение! Гандикап, говорите? А как же лишний выходной, сэкономленные силы и нервы? Да и ничья - не 0.

Для меня важнее отношения между людьми, тем более родными, вам же видимо подавай зрелище...
Впрочем это спор о вкусах, для вас это договорняк...
номер сообщения: 16-245-51994

335

Jeweller

27.12.2009 | 23:01:48
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Смех да и только. Стабилен? Да. А толку? Стабильным место в середине.

это интересно...

загляните пожалуйста сюда и увидите, в какой "середине" не первый месяц находится Томашевский - годовой перфоманс на 22 декабря 2756 и дележ 10-11 места в мире с Грищуком

при том, что сейчас у Томашевского наблюдается некоторый спад, максимум его годового перфоманса (замечу, рассчитываемому по уже показанным результатам) был 6 октября - 2769

когда он в течении нескольких недель был 6-м в мире

индивидуальный максимум годового перфоманса Томашевского (с сентября прошлого года) третий из россиян - выше у Крамника и Яковенко(2774 от 11сентября этого года)
-------

добавлено:
к слову, у Свидлера и Карякина совсем рядом - 2768, Грищука - 2767
номер сообщения: 16-245-51995

336

shakhman18

28.12.2009 | 02:31:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
Смех да и только. Стабилен? Да. А толку? Стабильным место в середине.

это интересно...

загляните пожалуйста сюда и увидите, в какой "середине" не первый месяц находится Томашевский - годовой перфоманс на 22 декабря 2756 и дележ 10-11 места в мире с Грищуком

при том, что сейчас у Томашевского наблюдается некоторый спад, максимум его годового перфоманса (замечу, рассчитываемому по уже показанным результатам) был 6 октября - 2769

когда он в течении нескольких недель был 6-м в мире

индивидуальный максимум годового перфоманса Томашевского (с сентября прошлого года) третий из россиян - выше у Крамника и Яковенко(2774 от 11сентября этого года)
-------

добавлено:
к слову, у Свидлера и Карякина совсем рядом - 2768, Грищука - 2767


В самый супер-пупер удачный год Томашевского его перфоманс все равно немного ниже, чем у Грищука и Свидлера. Каким образом он сильнее их, даже если брать результаты этого года, понять сложно.
номер сообщения: 16-245-51996

337

Jeweller

28.12.2009 | 08:13:57
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shakhman18: В самый супер-пупер удачный год Томашевского его перфоманс все равно немного ниже, чем у Грищука и Свидлера.

если у Вас есть цифры годовых перфомансов для Томашевского, Свидлера и Грущука за прошлые годы - привидите
иначе непонятно, на основе чего Вы делаете свое заключение

у меня есть цифры годовых перфомансов на основе всех партий со всеми контролями только за прошлый и за этот год

в 2008 году по россиянам:
Крамник - 2780
Грищук - 2754
Яковенко - 2747
Свидлер - 2743
Морозевич - 2734
Карякин - 2729
Мотылев - 2706
Алексеев - 2699
...
Томашевский - 2654

Полный список:


на 22 декабря этого года:


как видите, ситуация резко изменилась
и, как я отмечал выше, индивидуальный максимум годового перфоманса Томашевского в этом году третий среди россиян, после Крамника и Яковенко
номер сообщения: 16-245-51997

338

shakhman18

28.12.2009 | 11:45:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Писал это к тому, что Ник64 считает Томашевского сильнее Свидлера и Грищука. За этот (самый удачный для Томашевского) и прошлый года вы сами привели цифры, которые говорят об обратном. Не думаю, что в 2007 и более ранних годах ситуация была кардинально другой. Суть вашей претензии мне непонятна.
номер сообщения: 16-245-52001

339

Jeweller

28.12.2009 | 12:34:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shakhman18, у меня нет привычки вести разговор в плоскости "претензий"

Вы написали,что
В самый супер-пупер удачный год Томашевского его перфоманс все равно немного ниже, чем у Грищука и Свидлера.

я показал Вам,что это не так - это первое

второе
мне непонятна манера говорить о мастере уровня Томашевского
bjarke: Смех да и только.

манера, имеющая уничижительный оттенок

это вместо того, чтобы порадоваться, что такой человек есть, отметить его рост, поддержать и пожелать дальнейших успехов

я Евгению Томашевскому их желаю
надеюсь, он еще далеко от своей вершины
и пусть причины, вызвавшие текущее снижение результатов, окажутся скоротечными и обратимыми
номер сообщения: 16-245-52002

340

shakhman18

28.12.2009 | 13:10:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
Смех да и только. Стабилен? Да. А толку? Стабильным место в середине.

это интересно...

загляните пожалуйста сюда и увидите, в какой "середине" не первый месяц находится Томашевский - годовой перфоманс на 22 декабря 2756 и дележ 10-11 места в мире с Грищуком

при том, что сейчас у Томашевского наблюдается некоторый спад, максимум его годового перфоманса (замечу, рассчитываемому по уже показанным результатам) был 6 октября - 2769

когда он в течении нескольких недель был 6-м в мире

индивидуальный максимум годового перфоманса Томашевского (с сентября прошлого года) третий из россиян - выше у Крамника и Яковенко(2774 от 11сентября этого года)
-------

добавлено:
к слову, у Свидлера и Карякина совсем рядом - 2768, Грищука - 2767


2756 ТОм. 2768 и 2767(или, 2756 из вашего поста не понятно ) Петр и Грищук. у кого выше?? где и что вы показали?? или вы считаете, что у Жени 2009- не самый лучший год в карьере??
номер сообщения: 16-245-52004

341

shakhman18

28.12.2009 | 13:14:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А смехом человек назвал сравнивание уровней игры большой пятерки и Томашевского. И я полностью с ним согласен. Замечу, что смеются не над Томашевским.
номер сообщения: 16-245-52005

342

Jeweller

28.12.2009 | 13:33:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shakhman18, в моем посте написано ясно, но поясню еще раз:

индивидуальный максимум годового перфоманса Томашевского в 2009 году - 2769 (06.10.09)

из россиян индивидуальные максимумы выше имеют двое
Крамник - 2846 (10.11.09)
Яковенко - 2774 (11.09.09)

индивидуальный максимум Свидлера - 2768 (22.12.09)

индивидуальный максимум Грищука - 2767 (11.11.08, т.е. был показан в прошлом году)
в этом году максимум Грищука - 2762 (01.12.09)
---------------------

в общемировом списке годовых перфомансов в этом году Крамник достигал 1-го места, Яковенко и Томашевский 6-го, Свидлер 7-го (в последнем списке), Грищук 7-го
номер сообщения: 16-245-52006

343

nik64

кмс

28.12.2009 | 13:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: писать "вы" с маленькой буквы - тоже в своем роде неуважение... Я уж не говорю о том, что там дальше написано. Вот нет бы шахматные агрументы. Слово "суть" - неплохое слово, но кроме Вас пока никто не понял, что Вы хотели сказать...

Глубоко уважаемый Тёма! Писать Вы с большой буквы - холожное подчёркнутое уважение. Писать вы с маленькой вполне допустимый оборот. По сравнению с Вашим откровенным хамством - это мелочь, недостойная даже упоминания...
Кстати благодарен за перфоманес за 2009г. Он, фактически, подтвердил мою позицию. Томашевский играл на 2756. А то, что текущий рейтинг ниже - просто инерция. К сожалению, система Эло очень инертна.
номер сообщения: 16-245-52007

344

shakhman18

28.12.2009 | 13:40:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
а почему вы смотрите именно индивидуальный максимум??а после 6 октября, это что, турниры не такие пошли?? давайте уже быть честными до конца и учитывать все соревнования, а не только тот период, который "удобен" рейтингу Жени. годовой перфоманс- это и так уже определенный период, отрезок, не надо его еще дальше делить на части.
номер сообщения: 16-245-52008

345

Jeweller

28.12.2009 | 13:51:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
на какие части?

shakhman18, давайте осторожно попытаемся понять еще раз
Вы написали:
В самый супер-пупер удачный год Томашевского его перфоманс все равно немного ниже, чем у Грищука и Свидлера.

я пытаюсь Вам показать, что в самый удачный год (в самый удачный отрезок из 52-х недель), что и отражают индивидуальные максимумы, максимум годового (52-х недельного) перфоманса Томашевского не ниже, чем у Грищука и Свидлера, а даже на 2 и на 1 пункт соответственно, выше - т.е. практически они очень близки

по состоянию на 22 декабря, действительно, текущий годовой перфоманс Томашевского на 12 пунктов ниже Свидлера и на десятые доли пункта выше Грищука (т.е. практически равен годовому перфомансу Грищука)
номер сообщения: 16-245-52010

346

Sad_Donkey

КМС

28.12.2009 | 14:22:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Неужели для оценки силы игры (по существу) важно у кого рейтинг на одну или две единицы меньше или больше?..
номер сообщения: 16-245-52011

347

Jeweller

28.12.2009 | 14:25:40
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
(по существу) не важно
номер сообщения: 16-245-52012

348

Pirron

28.12.2009 | 14:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Свидлер и Грищук уже имеют статус шахматных звезд. У Томашевского этого статуса пока нет. Значит, не заслужил - не было пока по-настоящему ярких побед. Вот если бы он разорвал по-каспаровски этот чемпионат России - отношение к нему сразу изменилось бы. Но он опять плетется где-то в середине.
номер сообщения: 16-245-52013

349

Jeweller

28.12.2009 | 14:40:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
(по существу) не важно

поэтому (по существу), я бы тезис о том, что Томашевский "сильнее" Свидлера и Грищука (скажем, в среднем за год) тоже бы сейчас не поддержал


желаю им все троим..
пусть усиливаются, растут, покоряют новые вершины
получают радость от игры..
номер сообщения: 16-245-52014

350

Sad_Donkey

КМС

28.12.2009 | 14:57:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Свидлер и Грищук уже имеют статус шахматных звезд. У Томашевского этого статуса пока нет. Значит, не заслужил - не было пока по-настоящему ярких побед. Вот если бы он разорвал по-каспаровски этот чемпионат России - отношение к нему сразу изменилось бы. Но он опять плетется где-то в середине.


Свидлер и Грищук выше остальных по таланту и по классу (мое мнение, конечно).
Еще пара участников этого турнира уступают остальным по классу игры (пока?) - тем, кто относится к "середнякам". Хотелось бы, чтобы кто-то из этих середняков (а лучше - не один) в ближайшее время "выстрелил" и смог занять законное место в сборной страны.

Сборная в составе: Крамник, Свидлер, Грищук (если эти двое будут в форме, во всех отношениях - только при этом условии), кто-то из потенциальных "стрелков"; Карякин, может быть... К Карякину у меня еще полностью не определилось "внутреннее" отношение, с точки зрения интересов сборной России.. Хорошая сборная..

Что касается женщин. Если судить по тому, что происходило в последнее время и происходит сейчас, то четверка: Костенюк, Галлямова, сестры Косинцевы - сильнейшая в мире среди национальных сборных. Безо всяких скидок и объяснений... Надеюсь, мы все убедимся в этом, при первом удобном случае. Только бы они собрались - в прямом и переносном смысле...
номер сообщения: 16-245-52015

351

shakhman18

28.12.2009 | 15:07:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller: на какие части?

shakhman18, давайте осторожно попытаемся понять еще раз
Вы написали:
В самый супер-пупер удачный год Томашевского его перфоманс все равно немного ниже, чем у Грищука и Свидлера.

я пытаюсь Вам показать, что в самый удачный год (в самый удачный отрезок из 52-х недель), что и отражают индивидуальные максимумы, максимум годового (52-х недельного) перфоманса Томашевского не ниже, чем у Грищука и Свидлера, а даже на 2 и на 1 пункт соответственно, выше - т.е. практически они очень близки

по состоянию на 22 декабря, действительно, текущий годовой перфоманс Томашевского на 12 пунктов ниже Свидлера и на десятые доли пункта выше Грищука (т.е. практически равен годовому перфомансу Грищука)


"в самый удачный год его перфоманс" это то же самое, что и годовой перфоманс. а он , скорее всего, будет выше у Свидлера и Грищука. а вот ваши понятия "в самый удачный год" и "в самый удачный отрезок из 52-х недель" это немного разные вещи. в первом случае имеется в виду весь год, а во втором- его отрезок.
В самый супер-пупер удачный год Томашевского его перфоманс все равно немного ниже, чем у Грищука и Свидлера.
.

Я имел в виду годовой перфоманс.
номер сообщения: 16-245-52016

352

shakhman18

28.12.2009 | 15:14:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
и с чего вы взяли, что самый главный показатель, отражающий силу шахматиста - "индивидуальный максимум"?? а если б Томашевский вообще провалил бы последние месяцы?? скажем, понизил бы годовой перфоманс до 2650? вы тоже говорили бы, что он сильней, так как у него максимум выше?
номер сообщения: 16-245-52017

353

Jacob08

28.12.2009 | 15:18:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
(по существу) пока, за сотни лет, ничего лучшего не придумано.

И до тех пор, пока выплаты шахматистым профессионалам (стартовые), а также участие, скажем, в Турнире Претендентов (2 из 8) находятся в прямой зависимости от рейтинга - было бы ненужным жеманством и кривлянием не интересоваться им. С максимальной точностью - это совсем несложно.
номер сообщения: 16-245-52018

354

shakhman18

28.12.2009 | 15:26:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Pirron: Свидлер и Грищук уже имеют статус шахматных звезд. У Томашевского этого статуса пока нет. Значит, не заслужил - не было пока по-настоящему ярких побед. Вот если бы он разорвал по-каспаровски этот чемпионат России - отношение к нему сразу изменилось бы. Но он опять плетется где-то в середине.


Свидлер и Грищук выше остальных по таланту и по классу (мое мнение, конечно).
Еще пара участников этого турнира уступают остальным по классу игры (пока?) - тем, кто относится к "середнякам". Хотелось бы, чтобы кто-то из этих середняков (а лучше - не один) в ближайшее время "выстрелил" и смог занять законное место в сборной страны.

Сборная в составе: Крамник, Свидлер, Грищук (если эти двое будут в форме, во всех отношениях - только при этом условии), кто-то из потенциальных "стрелков"; Карякин, может быть... К Карякину у меня еще полностью не определилось "внутреннее" отношение, с точки зрения интересов сборной России.. Хорошая сборная..

Что касается женщин. Если судить по тому, что происходило в последнее время и происходит сейчас, то четверка: Костенюк, Галлямова, сестры Косинцевы - сильнейшая в мире среди национальных сборных. Безо всяких скидок и объяснений... Надеюсь, мы все убедимся в этом, при первом удобном случае. Только бы они собрались - в прямом и переносном смысле...


Да, женская сборная что надо!! да и запасные есть неплохие. Если еще конкурс красоты устроить среди команд, там тоже россиянки будут безоговорочными фаворитами, на мой взгляд . именно в вашем составе))
номер сообщения: 16-245-52019

355

Jeweller

28.12.2009 | 15:27:45
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shakhman18: в первом случае имеется в виду весь год, а во втором- его отрезок.

нет
пожалуйста не торопитесь, прочитайте еще раз мои ответы Вам
номер сообщения: 16-245-52020

356

shakhman18

28.12.2009 | 15:38:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
shakhman18: в первом случае имеется в виду весь год, а во втором- его отрезок.

нет
пожалуйста не торопитесь, прочитайте еще раз мои ответы Вам


Читал, и не раз. Давайте не будем продолжать наш спор. ОН не имеет смысла, так как дальше мы дойдем до того, что придется листать Ожегова. Пусть каждый останется при своем мнении. Допускаю, что в след. году, если Женя прибавит, а Свидлер сдаст, первый будет сильнее. Все-таки лучшие годы Петра уже позади, наверное .. Но держать довольно долго высокий уровень(от 2740, скажем) Томашевский не сможет. Это мое субъективное мнение.
номер сообщения: 16-245-52021

357

VladK

28.12.2009 | 16:11:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pogonina - Stepovaja.- chto sluchilos'?
Obe opozdali i ne bylo 5 tysjach pri sebe?:)
номер сообщения: 16-245-52024

358

MikhailK

1 разряд
Москва

28.12.2009 | 17:07:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Погонина - Степовая. 8-й тур. Суперфинал. (0-1)

Подозреваю, что Николай Петрович не отпустил.
номер сообщения: 16-245-52025

359

Solovey

28.12.2009 | 17:24:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
РУССКАЯ ПАРТИЯ
Чтоб они ни делали,
Всё ничья. Ничья!
Так зачем играть её?
- удивляюсь я.
Им бы эту партию
взять и отменить.

И в других дебютах бы
Можно победить.
номер сообщения: 16-245-52026

360

LatchezarS

2200
Бургас

28.12.2009 | 18:17:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
25.R:f7 Александр "побил" знамя на руинь/ Рейхстага ... Берлин - капут!
номер сообщения: 16-245-52027

361

VladK

28.12.2009 | 18:17:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Оказывается, Наталья снялась по болезни. Пожелаем ей выздоровления!
номер сообщения: 16-245-52028
написать сообщение