|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
cтарик: Молодец Нази! Костенюк сама себя наказала за излишнюю самоуверенность...
Вместо естественного 38Фg3 последовало 38Крe3 (??7) |
Это не "самоуверенность". Будет ярлыки навешивать. Это - что-то другое, более тонкое.
Ход 38) Фg3 - первое, что приходит в голову. Костенюк этот ход видела, конечно. Позиция сложна. Я, например, не могу в ней сразу разобраться. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82883 |
|
|
|
|
| Хорошо бы посмотреть партию Костенюк с программой (незадолго до контроля). Я с начала вообще не мог смотреть - отсутствовал. Пришел, когда случился размен пешек на ф4. Первое впечатление - у Костенюк большой перевес. Но, может быть, там все не так просто? |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82888 |
|
|
|
|
Там все еще проще, чем кажется, после 38.Qg3 черным предстояло вскоре сдаться.
__________________________
Футбол не люблю. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82889 |
|
|
|
|
| Revisor: Там все еще проще, чем кажется, после 38.Qg3 черным предстояло вскоре сдаться.
|
Да, отказ от этого хода очень удивил. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82890 |
|
|
|
|
Значит, играя Кре3, Костенюк не увидела возможности контригры черных.
Думала, что и так тоже выигрывает. Но это - ошибка; ни о какой "самоуверенности" и речи быть не может. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82891 |
|
|
|
|
| Странно, но эта партия напоминает ту, что я сыграл с Нази несколько лет назад. У меня тоже было выиграно по дебюту: лишняя пешка и отличная позиция. Она стала что-то надвигать - от короля, казалось бы, "под себя"; я ошибся и, в конце концов, она выиграла. С тех пор она, конечно, очень сильно прибавила, но... |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82892 |
|
|
|
|
| Гроссы вообще часто не забирают материал по непонятным, особенно если смотреть с железом, причинам |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82898 |
|
|
|
|
| Pocketchess: Гроссы вообще часто не забирают материал по непонятным, особенно если смотреть с железом, причинам |
Ну, почему по непонятным. Гроссы, я думаю, любят делать за доской то, что они понимают до конца. А если они не уверены в расчете, то они предпочитают другие, более ясные с их точки зрения, решения. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82901 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Ну, почему по непонятным. Гроссы, я думаю, любят делать за доской то, что они понимают до конца. А если они не уверены в расчете, то они предпочитают другие, более ясные с их точки зрения, решения. |
Согласен, но даже их решения те которые они видят до конца часто неверны... Все же с появлением мощного софта, пропало некое очарование шахмат...теперь мы все проверяем на железе и видим как "несовершенно" играют даже гроссмейстеры... В каком то смысле они утратили свое очарование, свою высоту и непоколебимый авторитет перед любителем... теперь каждый зритель онлайна имеющий на своем компе хотя бы какого нибудь фрица 6 может "тыкнуть пальцем" и сказать: второсортный ход сделал такой-то ... пропало гроссмейстерское очарование |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82903 |
|
|
|
|
Pocketchess: Sad_Donkey:
Ну, почему по непонятным. Гроссы, я думаю, любят делать за доской то, что они понимают до конца. А если они не уверены в расчете, то они предпочитают другие, более ясные с их точки зрения, решения. |
Согласен, но даже их решения те которые они видят до конца часто неверны... Все же с появлением мощного софта, пропало некое очарование шахмат...теперь мы все проверяем на железе и видим как "несовершенно" играют даже гроссмейстеры... В каком то смысле они утратили свое очарование, свою высоту и непоколебимый авторитет перед любителем... теперь каждый зритель онлайна имеющий на своем компе хотя бы какого нибудь фрица 6 может "тыкнуть пальцем" и сказать: второсортный ход сделал такой-то ... пропало гроссмейстерское очарование |
Да, с одной стороны Вы правы, но с другой стороны это позволяет лучше самому дома разобраться, а что там, черт возьми, происходит! При этом мне, например, все равно интересно почему принято такое решение (пост № 112). Ну только если это не "грубый" просчет. Ясно, что человеческая логика, людские ходы нам ближе и понятнее, чем компьютерные.
Ну а по поводу "кто сильнее - человек или компьютер" надо давать соревноваться супергроссу и компьютеру с тактовой частотой, равной тактовой частоте мозга человека вот в каком смысле. Пусть он может считать примерно столько же вариантов, сколько и человек. Тогда сразу станет ясно, что человек сильнее, ибо считает лишь нужные варианты, понимает какие-то тонкости, знает какие-то стандартные приемы, типовые эндшпиля. Тогда разработчикам программ еще долго нужно будет трудиться над оптимизацией алгоритмов программ. И в матче Крамник - Deep Fritz счет будет не 2-4, а 5-1, да и то, если Крамник решит не хоронить имидж этой программы. (какие-то преимущества все равно будут у компьютера - он не будет ошибаться в рассчитываемых вариантах в том смысле, что не будет себе воображать невозможных вообще ходов - с людьми такое иногда бывает; но вот только глубины расчета явно не будет хватать). |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82904 |
|
|
|
|
tema_7:
... Ну а по поводу "кто сильнее - человек или компьютер" надо давать соревноваться супергроссу и компьютеру с тактовой частотой, равной тактовой частоте мозга человека вот в каком смысле... |
Ну, вы и фантазер... |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82929 |
|
|
|
|
| Все же с появлением мощного софта, пропало некое очарование шахмат...теперь мы все проверяем на железе и видим как "несовершенно" играют даже гроссмейстеры... |
Хмм, что-то в партии Карякин-Крамник ни один движок не одобряет жертву коня. Ну если его сутки подержать, тогда быть может...  |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82934 |
|
|
|
|
Шадрина-Паикидзе
ход черных
Нази снова побеждает |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82935 |
|
|
|
|
| Александра снова перемудрила. У белых практически всю партию были две пары сдвоенных пешек, которые правда довольно здорово контролируют все центральные поля. Как уж так получилось, что пешки теряют черные, а не белые я даже не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82936 |
|
|
|
|
| MikhailK: Александра снова перемудрила. У белых практически всю партию были две пары сдвоенных пешек, которые правда довольно здорово контролируют все центральные поля. Как уж так получилось, что пешки теряют черные, а не белые я даже не знаю. |
Да, пешечная структура у белых - труба. Вот всю ставку и сделали на активность фигур (по Топалову, например). Но самое интересное в партии Надежды Косинцевой и Галлямовой. Правда там в позиции черт ногу сломит, дурдом какой-то, и у Надежды цейтнотик, но остается верить, что все будет для Нади благополучно. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82937 |
|
|
|
|
Татьяна прошла мимо симпатичного мата
ход белых |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82938 |
|
|
|
|
Н. Косинцева - Галлямова 0-1 
Борьба накаляется. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82939 |
|
|
|
|
Да, я тоже удивился - как она не пошла 28.Сh7???
Вы это имели в виду?
Все-таки гроссмейстер, а тут мат в 2 хода.. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82941 |
|
|
|
|
MikhailK: Шадрина-Паикидзе
Нази снова побеждает |
Имхо, если Нази выиграет этот турнир, то с вероятностью 99% в будущем в финалы чемпионатов и кубков России среди женщин и мужчин нероссияне не будут допускаться. А если Нази не выиграет, то вероятность этого события снизится до 90%.
p.s. ах, до чего прекрасна выставка фоторабот Анны Буртасовой на офсайте РШФ |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82944 |
|
|
|
|
| Ничего, ничего. Пайкидзе еще играть с Галлямовой и Надеждой Косинцевой. Есть еще у нас надежда (сорри за каламбур) А вообще, конечно, печально, что в турнире со всей первой олимпийской сборной России и еще половиной второй лидирует человек с рейтингом 2400 из другой страны. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82946 |
|
|
|
|
| Интересно, а почему призовой фонд в мужском и женском чемпионатах России разный, это же не коммерческие частные турниры, а официальные соревнования? |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82949 |
|
|
|
|
| Однодворец: Интересно, а почему призовой фонд в мужском и женском чемпионатах России разный, это же не коммерческие частные турниры, а официальные соревнования? |
Ну вот когда будут у нас семисотницы (на Олимпиаде смогут составить конкуренцию Полгар в Open-турнире), тогда наверное и призовой фонд подравняют. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82951 |
|
|
|
|
| Однодворец: Интересно, а почему призовой фонд в мужском и женском чемпионатах России разный, это же не коммерческие частные турниры, а официальные соревнования? |
Зато у женщин взносы меньше  |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82953 |
|
|
|
|
| Однодворец: Интересно, а почему призовой фонд в мужском и женском чемпионатах России разный, это же не коммерческие частные турниры, а официальные соревнования? |
Наверно пропорционально числу участников в отборе к ...
Мужчин больше играло и призовой фонд больше  |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82954 |
|
|
|
|
Ну, если вот это:
| Российская шахматная федерация является основанным на членстве добровольным общероссийским общественным объединением... Деятельность строится на принципах равноправия... и осуществляется в соответствии с Конституцией и законодательством Российской Федерации. |
www.russiachess.org/content/view/12/26/
следует из этого:
Статья 19
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации. |
www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
то фонды должны быть равными. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82957 |
|
|
|
|
Однодворец:
Статья 19
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации. |
|
Ну тогда надо проводить отдельную женскую секцию Мемориала Таля, и т.п.
А если серьезно, то права и возможности то, наверное, и вправду равные. Только мужчины лучше реализуют эти свои возможности. Вы думаете, что если бы кто-то из наших девушек имел бы рейтинг 2700 и попадал бы в мужской Суперфинал (по рейтингу, например), то ее не пустили бы туда!? Я думаю, специально для нее этот Суперфинал переделали бы из мужского в открытый. И зрелищность возросла бы , это точно! |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82959 |
|
|
|
|
Однодворец: Ну, если вот это:
| Российская шахматная федерация является основанным на членстве добровольным общероссийским общественным объединением... Деятельность строится на принципах равноправия... и осуществляется в соответствии с Конституцией и законодательством Российской Федерации. |
www.russiachess.org/content/view/12/26/
следует из этого:
Статья 19
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации. |
www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
то фонды должны быть равными. |
Деньги тут ни причем.
Права и свободы - выше фондов и денег. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82960 |
|
|
|
|
Скорее всего пустили бы.
Но речь не про рейтинг и качество партий, а про официальные чемпионаты, где профессиональные спортсменки не могут заработать столько же, сколько профессиональные спортсмены в соревнованиях одного ранга. То есть налицо неравенство.
НОК РФ, как мне помнится, призовые по гендерному признаку не делит. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82961 |
|
|
|
|
| o54: Права и свободы - выше фондов и денег. |
В смысле, зачем птицам деньги? |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82962 |
|
|
|
|
Однодворец: Скорее всего пустили бы.
НОК РФ, как мне помнится, призовые по гендерному признаку не делит. |
Как попадем в НОК РФ - так сразу все утрясется. |
|
|
| номер сообщения: 16-282-82963 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
