ChessPro online

Кубок Мира 2011. Ханты-Мансийск.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

122

fso

кмс

26.08.2011 | 10:34:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iPokerTsar: Уважаемый fso, вы несете бред. Ну во-первых Юсупов от Чуки по рейтингу сильно не отставал....


V. Ivanchuk (2680) - A. Yusupov (2585) Candidates Match Bruxelles, BEL; (#9), 1991

Разница - 95 пунктів.

So,Wesley (2640) - Ivanchuk,Vassily (2739) 2009

Разница - 99 пунктов.

Делайте, как говориться, выводы кто тут бредит.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-309-106228

123

gudiny

26.08.2011 | 13:32:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Что то мне подсказывает, что Иванчук опять может проиграть более слабому шахматисту... Карякин, Пономарёв, Грищук, Раджабов, Камский и Свидлер вполне могут выиграть кубок, ну и Иванчук конечно тоже) У Леко тоже есть шансы, так как он именно в матчах силён. Ну ещё у Широва с Адамсом есть небольшие шансы, может ещё у Вашье-Лаграва.
номер сообщения: 16-309-106229

124

iPokerTsar

кмс

26.08.2011 | 19:41:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый fso, вы даже не поняли основную мысль моего сообщения. Если вы считаете, что Юсупов во время матча с Иванчуком был "слабым" вы сильно заблуждаетесь! Имхо в то время разница в 95 пунктов не считалась большой, и объективно не показывала разницу в силе и Юсупов доказал это выиграв длинный матч, а не из 2х партий как Со. Он мы отвлеклись, из всего моего сообщения вы прицепились к одной фразе, не несущей смысловой нагрузки и не отражающей основу нашей "дискуссии" о преимуществах и недостатках матчей и нокаутов.
номер сообщения: 16-309-106238

125

Michael_S

26.08.2011 | 19:54:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для тех, кто не в курсе: полная позиция фсо заключается в разыгрывании звания чемпиона мира в ежегодном нокауте. Ежегодность - существенная часть его идеологии.
номер сообщения: 16-309-106239

126

СС

26.08.2011 | 20:01:48
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S: Для тех, кто не в курсе: полная позиция фсо заключается в разыгрывании звания чемпиона мира в ежегодном нокауте. Ежегодность - существенная часть его идеологии.

Только маленькое уточнение для новичков. Нокаут в данном случае обозначает не просто матч с выбыванием, а исключительно матч из двух партий с рапидом и блицем в случае ничьей.
номер сообщения: 16-309-106241

127

polikop

26.08.2011 | 20:15:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
...с чем наш брат-пурист согласится никак не может
номер сообщения: 16-309-106242

128

Blumfontein

26.08.2011 | 20:46:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Michael_S: Для тех, кто не в курсе: полная позиция фсо заключается в разыгрывании звания чемпиона мира в ежегодном нокауте. Ежегодность - существенная часть его идеологии.

Только маленькое уточнение для новичков. Нокаут в данном случае обозначает не просто матч с выбыванием, а исключительно матч из двух партий с рапидом и блицем в случае ничьей.


Ну тогда можно и пару раз в год
номер сообщения: 16-309-106243

129

Blumfontein

26.08.2011 | 20:51:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
iPokerTsar: Уважаемый fso, вы несете бред. Ну во-первых Юсупов от Чуки по рейтингу сильно не отставал....


V. Ivanchuk (2680) - A. Yusupov (2585) Candidates Match Bruxelles, BEL; (#9), 1991

Разница - 95 пунктів.

So,Wesley (2640) - Ivanchuk,Vassily (2739) 2009

Разница - 99 пунктов.

Делайте, как говориться, выводы кто тут бредит.


95 пунктов тогда и сейчас большая разница. Сегодня 2700 играет в силу 2600 в то время, а то и слабее
номер сообщения: 16-309-106244

130

Почитатель

26.08.2011 | 21:41:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По-моему, 100 пунктов разницы и тогда и сейчас значат очень немного - вообще. А если один из двоих - Иванчук, то и подавно.
номер сообщения: 16-309-106246

131

iPokerTsar

кмс

26.08.2011 | 21:52:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Полностью согласен с почитателем
номер сообщения: 16-309-106248

132

fso

кмс

26.08.2011 | 22:28:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iPokerTsar: Уважаемый fso, вы даже не поняли основную мысль моего сообщения. Если вы считаете, что Юсупов во время матча с Иванчуком был "слабым" вы сильно заблуждаетесь! Имхо в то время разница в 95 пунктов не считалась большой, и объективно не показывала разницу в силе и Юсупов доказал это выиграв длинный матч, а не из 2х партий как Со. Он мы отвлеклись, из всего моего сообщения вы прицепились к одной фразе, не несущей смысловой нагрузки и не отражающей основу нашей "дискуссии" о преимуществах и недостатках матчей


Уважаемый iPokerTsar, вы даже не поняли основную мысль моего сообщения. Если вы считаете, что Со во время матча с Иванчуком был "слабым" вы сильно заблуждаетесь! Имхо в наше время разница в 99 пунктов не считаеться большой, и объективно не показывает разницу в силе(Почитателю +1) и Со доказал это выиграв матч не только у Иванчука, но и в Камского, а также последующими виступлениями, не в пример Юсупову. Он мы отвлеклись, из всего моего сообщения вы прицепились к одной фразе, не несущей смысловой нагрузки и не отражающей основу нашей "дискуссии" о преимуществах и недостатках матчей и нокаутов.

Да, замечание СС дельное. Сила шахматиста реально видна именно в решающих партиях, с наибольшей и прозрачной мотивацией. Все решаеться за доской здесь и сейчас, а не когдато, перед тем напилив прорву ненужних коротких ничеек, как следствие ожидания решающего момента.

Также дельно заметил Михаил, что ежегодно обязательно. Да. Но можно и не вместо а параллельно чемпионату мира, хотя лучше вместо, потомучто тот, кто увяз в пуристском бардаке, не имеет возможности жить регулярной нормальной шахматной жизнью.
Если на то пошло, то наиправельнейшая идея Морозевича - все турниры вообще в шахматы должны быть нокаутами.

И еще. Каждые полгода кубок мира - слишком часто, потомучто длиться месяц, 11 месяцев на отдых, отборы и подготовку к ним и Кубку - нормально. Ето я понимаю была бы прекрасная регулярная шахматная жизнь в мире со своим соревнованием года, "как у белых людей". А чемпионат мира тогда хоть раз в 4 года типа олимпиады проводить, если очень хочеться длинного, гдето описывал такую формулу... или вообще отдать на откуп чемпиону, пускай играет длинный матч 16й игрок мирового рейтинга с 20м раз в 5 лет, кому интересно, деньги выложит. Но Кубок должен бить независимим и престижним с большими призовими и тендерами а не навеки в хорошем, но монополистском холодном отшибе.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-309-106249

133

Ледяной_Вирм

27.08.2011 | 02:52:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как можно разыгрывать звание чемпиона мира в нокауте? Эдак каждый год будет новый чемпион.
номер сообщения: 16-309-106253

134

DivMoger

27.08.2011 | 05:06:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Прогнозы будут?
номер сообщения: 16-309-106254

135

iPokerTsar

кмс

27.08.2011 | 14:58:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне интересно, а тот бред, что звание чемпиона нужно разыгрывать в ежегодном нокауте кроме фсо кто-нибудь поддерживает? И да кстати чуть не забыл, и какими же успехами Со подтвердил закономерность своего результата на предыдущем км? В отличии от "слабачка" Юсупова, который выиграв Чуки, в третий раз вышел в полуфинал матчей претендентов и затем постоянно играл в сильных турнирах подтверждая свой высокий класс.
номер сообщения: 16-309-106256

136

Почитатель

27.08.2011 | 15:24:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iPokerTsar: Мне интересно, а тот бред, что звание чемпиона нужно разыгрывать в ежегодном нокауте кроме фсо кто-нибудь поддерживает?

Есть тут у fso парочка сторонников, да не в этом дело, а в том, что идея ежегодного розыгрыша привлекательна для многих современных гроссмейстеров.
номер сообщения: 16-309-106259

137

Почитатель

27.08.2011 | 15:49:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Ван Хао заболел и не приехал на Кубок Мира" (Crest)

Тоже печальная новость.
номер сообщения: 16-309-106261

138

polikop

27.08.2011 | 16:06:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iPokerTsar: И да кстати чуть не забыл, и какими же успехами Со подтвердил закономерность своего результата на предыдущем км? В отличии от "слабачка" Юсупова, который выиграв Чуки, в третий раз вышел в полуфинал матчей претендентов и затем постоянно играл в сильных турнирах подтверждая свой высокий класс.


Верное замечание.Ещё не надо забывать,что Юсупов в то время был на подъеме - В Линаресе,где победил Василь и играли все сильнейшие,Артур разделил 4-5 места;незадолго до матча на турнире в Гамбурге показал "фишеровский" результат - 11,5(13). Иванчук второй,Юсупов пятнадцатый в рейт.(разве это разрыв?)А в следующем рейтинг-листе Юсупов был уже седьмым.Со же на момент встречи с Иванчуком и в сотне не было.
Так что пример явно неудачный.

З.Ы.А тот матч я помню прекрасно.После Линареса я был уверен,что Вася станет Чемпионом Мира.Вопрос был только - в этом цикле или в следующем.А он взял и проиграл Юсупову....,что,конечно же,стало большой сенсацией...А потом уже не сложилось(имею ввиду борьбу за титул)...
номер сообщения: 16-309-106262

139

kuksha

27.08.2011 | 16:46:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Странновато выглядит ваша дискуссия не по сути, а по своей форме . Жесткие высказывания иногда просто оскорбления . А ведь в каждой системе есть свои плюсы и минусы и очень здорово , что сейчас они существуют параллельно . О плюсах и минусах каждой из систем вами всеми было много и правильно написано . Было бы чрезвычайно обидно если бы какая либо система победила , тогда бы мы лишились не только минусов но и плюсов этой системы и в каждой системе плюсов больше чем минусов . И главный плюс каждой системы .... ГРОССЫ ИГРАЮТ , А МЫ СМОТРИМ И БОЛЕЕМ ....
номер сообщения: 16-309-106264

140

fso

кмс

27.08.2011 | 17:11:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Завтра.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-309-106266

141

Почитатель

27.08.2011 | 18:24:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Завтра.

Вот тут я с Вами соглашусь
номер сообщения: 16-309-106271

142

Shaq


Минск

27.08.2011 | 20:36:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Live церемонии открытия Кубка мира на офсайте турнира - http://chess.ugrasport.com/

Качество прямой трансляции просто прекрасное, спс организаторам
номер сообщения: 16-309-106275

143

yuriymos

27.08.2011 | 22:11:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дерево познается по плоду.
Возьмите Иванчука с его победами и остальных, с кем его сравнивают. Сравните плоды их усилий, и все станет ясно...
номер сообщения: 16-309-106281

144

fso

кмс

27.08.2011 | 22:30:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos: Дерево познается по плоду.
Возьмите Иванчука с его победами и остальных, с кем его сравнивают. Сравните плоды их усилий, и все станет ясно...


Правильно. Вот и взяли Юсупова с его победами... Все с долгими матчами ясно. Туда.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-309-106282

145

MikhailK

1 разряд
Москва

27.08.2011 | 22:52:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Первый тур начинается в 13-00(мск.)
номер сообщения: 16-309-106283

146

hedonist

1

27.08.2011 | 23:02:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Правильно. Вот и взяли Юсупова с его победами... Все с долгими матчами ясно. Туда.


на городі бузина, а в Києві дядько)))
номер сообщения: 16-309-106284

147

fso

кмс

27.08.2011 | 23:12:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
на городі бузина, а в Києві дядько)))


Ви про що?

yuriymos: Дерево познается по плоду.
Возьмите Иванчука с его победами и остальных, с кем его сравнивают. Сравните плоды их усилий, и все станет ясно...


Чи ви маєте на увазі, що Іванчук як правило не готувався прицільно до тих кубків світу, з яких швидко вилітав? Що не доклав достатньо зусиль? Маєте рацію, може й так. Що, між іншим, тільки підтверджує закономірність тих вибувань.

Маю сподівання, що Василь цього разу готовий. Все-таки мав перерву і мав можливість. Не те що минулі рази, коли через день після меморіалів Таля, бліц чемпіонатів і т. д. Несерйозно.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-309-106285

148

polikop

27.08.2011 | 23:24:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ФСО непробивний малий.Я вже зарікся що-небудь спробувати йому довести.В політиці- Ющенко!!! В шахах - нокаут!!! Форева...
номер сообщения: 16-309-106286

149

polikop

27.08.2011 | 23:53:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Фавориты,по моему мнению - Пономарёв,Карякин,Камский.Хотя для пользы дела,хорошо бы,чтоб выиграл кто-нибудь уровня Чемпиона Мира Касымджанова.Кстати,а играет ли Касымджанов? Халифман точно играет..//
Турнир интереснейший.Болею за Васю....
номер сообщения: 16-309-106287

150

shakhman18

кмс
Астана

28.08.2011 | 01:30:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Смотрю открытие... ну что за дебильные фигурки опять на сцене?? ну сколько можно?? на всех крупных фестивалях, турнирах, опять это.. может кто-то считает эти танцы шахматных фигурок красивыми?? если не могут делать шоу, лучше вообще без него(
номер сообщения: 16-309-106289

151

polikop

28.08.2011 | 01:53:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если уж так необходимо им было музыкальное обрамление - позвали бы Юру Антонова.Он бы одел белый пиджак и чёрные штаны и сделал бы так,как тем убогим исполителям и не приснилось бы...
номер сообщения: 16-309-106291
написать сообщение