|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Вообще-то, не сомневаюсь, у Магнуса "на мушке" совсем другое ЭЛО:
2900  |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131890 |
|
|
|
|
Завистники твердили, что комедия Бомарше «Свадьба Фигаро» очень слаба и на сцене непременно провалится. «Да, провалится — раз сорок подряд», — согласилась актриса Софи Арну. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131891 |
|
|
|
|
| Будет любопытно, если Карлсен, оставаясь "вечно вторым" в следующих турнирах, побьет рекорд Каспарова. Это будет забавно. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131892 |
|
|
|
|
Самый сильный игрок в мире, хоть и без короны, угадайте кто?  |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131893 |
|
|
|
|
Jacob08: Вообще-то, не сомневаюсь, у Магнуса "на мушке" совсем другое ЭЛО:
2900 |
На этот счёт есть мнение Корчного - ведь это он предсказал что Карлсен способен достичь отметки 2900 эло. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131895 |
|
|
|
|
Jacob08: Не выигрывать же Магнусу на самом деле все турниры !  |
но если норвежец играл и играет сильнее, то почему мы должны чествовать более слабого китайца. это же глупо. вот когда китайцы на самом деле станут сильнее, тогда и будем петь им дифирамбы. а пока, до Карлсена и этому и любому другому китайцу очень далеко. всем же ясно, что подсчет очков оказался глуп. но, надеюсь, организаторы на этой ошибке сейчас обожглись и впредь научатся.
мне в принципе побоку Карлсен, я за наших российских ребят болею, но справедливость при данном нешахматном подсчете очков оказалась безнравственно нарушена (ибо 7 против 6,5 - это явное 1-е место. даже допы не нужны. вот было бы у них по 7 у обоих, то считали бы допы, в том числе и количество побед, тогда бы никаких вопросов к китайцу, а так - получился маразм и тупейшая несправедливость при определении очевидного всем победителя, а на этом турнире таковым был явно Карлсен). |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131896 |
|
|
|
|
cтарик: | bulbul: Слабовато Магнус сегодня провел, лишился 1 приза. |
Карлсен играл хорошо и Бакро тоже! Психологически Магнус,вероятно, настроился на ничью у Ван-Хао-и в этом
его ошибка... |
Так-то Магнус с +4 всех обошел, но он и на большее способен. А сегодня так себе играл, Лb1 сомнительный ход и в эндшпиле выпустил. Подустал видать. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131897 |
|
|
|
|
Roland396:
мне в принципе побоку Карлсен, я за наших российских ребят болею, но справедливость при данном нешахматном подсчете очков оказалась безнравственно нарушена (ибо 7 против 6,5 - это явное 1-е место. |
Как бы вам объяснить. Такой подсчет очков направлен на повышение результативности в турнире.
А теперь вглядитесь в турнирную таблицу.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131898 |
|
|
|
|
nict46: | ЛХаритон: Для Карлсена, в какой-то мере, турнир закончился фиаско. |
Еще два таких фиаско, и он превзойдет высший рейтинг Гарри Кимовича. |
Такого фиаско Гарри Кимович достиг бы, играючи, и сегодня. Особенно играя белыми против Бакро.
Карлсен полз на ничьих пол-турнира (привычная для него ныне тактика), а китаец играл изо всех сил. Так кто же заслужил победу?
Даже после вчерашнего тяжелого поражения от аутсайдера Бологана, он нашел силы, чтобы победить сегодня Гири, кстати, своего конкурента. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131899 |
|
|
|
|
| Играючи, может, и достиг бы. А не играючи, увы, не достиг. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131901 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Думаю, что не стоит низводить значение победы китайского шахматиста. Пройдет немного времени, и, уверен, китайские мужчины-шахматисты будут доминировать в мире, как и их женщины!
Для Карлсена, в какой-то мере, турнир закончился фиаско. Ведь он же знал, что подсчет очков в этом турнире необычный, но он не смог выиграть решающую партию - то, что обычно умели делать шахматные корифеи, к примеру, Ботвинник, Карпов и Каспаров. Но на это раз он не смог победить неудачника Бакро. Что-то произошло... |
Так и Карлсен умеет выигрывать "по заказу", но не всегда же получается. Как и у вышеперечисленных шахматистов. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131902 |
|
|
|
|
Cheferry: Jacob08: Вообще-то, не сомневаюсь, у Магнуса "на мушке" совсем другое ЭЛО:
2900 |
На этот счёт есть мнение Корчного - ведь это он предсказал что Карлсен способен достичь отметки 2900 эло: |
Несомненно! Ведь скоро он научится по заказу обыгрывать Бакро. Кроме того, уже в недалеком будущем у 10-15 шахматистов мире рейтинг превысит 2800. Соответственно, и рейтинг Карлсена не застытен, а пойдет выше... |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131903 |
|
|
|
|
Наверно, сказалось, что Карлсен провёл последние восемь туров без выходных, подустал. В последней партии судя по компу у Карлсена сначала было перспективно, потом перевес перешёл к Бакро, потом Бакро провёл слабый отрезок, начиная с 30....Ng6, опять перевес у Карлсена, но он упустил хорошие шансы на победу, не сыграв 48.Nf4!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131904 |
|
|
|
|
Магнус молодец - он занял второе место не проиграв ни одной партии. Быть всегда в призерах это признак экстра класса. То что его игра многим не нравится? Это их проблемы. Подобная скучная игра приносит свои плоды и достаточна для успеха Магнуса в турнирах.
Ван Хао? Он играл изо всех сил и ЗАСЛУЖЕННО обогнал лидера рейтинга. Если кому то интересно пересчитывать очки не по футбольной системе системе? Пусть считают... Это все равно неспортивно, поскольку все участники знали правила и играли по ним. Ван играл раскованно и рискованно, как молодой Таль. Играл как Бог. Выиграл последнюю партию просто по заказу... Ван Хао НАСТОЯЩИЙ победитель турнира. Точка.
Что будет дальше?
Ван Хао, как это часто бывает с китайцами, со временем переквалифицируется в управдомы и этот фантастический взлет может оказаться у него единственным. А Магнус? Будет и дальше очень хорошо играть в турнирах и набирать рейтинг...
Однако, с таким наплевательским отношением к дебютам он матчи претендентов просто не выиграет. В матчах все по Гамбургскому счету и просто тупо перекатать не удастся. Только матчи покажут, приберегает ли Магнус настоящие дебютные бомбы для равных по силе игры или у него новинок в кармане вообще не припасено.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131905 |
|
|
|
|
masterd:
Однако, с таким наплевательским отношением к дебютам он матчи претендентов просто не выиграет. В матчах все по Гамбургскому счету и просто тупо перекатать не удастся. Только матчи покажут, приберегает ли Магнус настоящие дебютные бомбы для равных по силе игры или у него новинок в кармане вообще не припасено.
|
Опять все сводится к делению шахматистов на турнирных и матчевых!
Неужели Вы полагаете, что у Магнуса не будет сил обыграть в матче Ананда - таким, как он выглядел в матче с Гельфандом? Только потому что он будет уступать Ананду в дебютах? И из-за дебютов он не сможет справиться с такими, как Грищук или, простите, Морозевич? А что мастерство в миттельшпиле и эндшпиле уже отменили, и оно уже не поможет, "застрявшему" в дебютах норвежцу? |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131906 |
|
|
|
|
ЛХаритон: masterd:
Однако, с таким наплевательским отношением к дебютам он матчи претендентов просто не выиграет. В матчах все по Гамбургскому счету и просто тупо перекатать не удастся. Только матчи покажут, приберегает ли Магнус настоящие дебютные бомбы для равных по силе игры или у него новинок в кармане вообще не припасено.
|
Опять все сводится к делению шахматистов на турнирных и матчевых!
Неужели Вы полагаете, что у Магнуса не будет сил обыграть в матче Ананда - таким, как он выглядел в матче с Гельфандом? Только потому что он будет уступать Ананду в дебютах? И из-за дебютов он не сможет справиться с такими, как Грищук или, простите, Морозевич? А что мастерство в миттельшпиле и эндшпиле уже отменили, и оно уже не поможет, "застрявшему" в дебютах норвежцу? |
Чтобы Выиграть у Ананда (у него через пару лет несколько несколько топ-шахматистов смогли бы уже выиграть) претендент должен выиграть у остальных претендентов... А на одном классе это не под силу даже Магнусу. Крамник, Аронян или Гельфанд в матчах могут по дебюту затащить Магнуса в такие позиции из которых он уже не выкарабкается... если не начнет серьезно относиться к дебютной подготовке.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131907 |
|
|
|
|
| ну, в общем, если и вводить трёх-очковую систему, то во всех турнирах и повсеместно (причем и в классике, и в рапиде, и в блице). вот тогда обо всех спорах о победителе мы забудем. для этого должно внедриться императивное решение ФИДЕ, что, например, с сентября 2012-го во всех турнирах, обсчитываемых ФИДЕ, должна быть только система 3,1,0. тогда же, кстати, и никакие софийские правила не нужны в общем то станут. в общем, либо так, либо так, пусть определятся. а по разному турниры считать точно нельзя, ибо разный подсчет - это негатив и для шахматистов и для болельщиков. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131908 |
|
|
|
|
masterd: ЛХаритон: masterd:
Однако, с таким наплевательским отношением к дебютам он матчи претендентов просто не выиграет. В матчах все по Гамбургскому счету и просто тупо перекатать не удастся. Только матчи покажут, приберегает ли Магнус настоящие дебютные бомбы для равных по силе игры или у него новинок в кармане вообще не припасено.
|
Опять все сводится к делению шахматистов на турнирных и матчевых!
Неужели Вы полагаете, что у Магнуса не будет сил обыграть в матче Ананда - таким, как он выглядел в матче с Гельфандом? Только потому что он будет уступать Ананду в дебютах? И из-за дебютов он не сможет справиться с такими, как Грищук или, простите, Морозевич? А что мастерство в миттельшпиле и эндшпиле уже отменили, и оно уже не поможет, "застрявшему" в дебютах норвежцу? |
Чтобы Выиграть у Ананда (у него через пару лет несколько несколько топ-шахматистов смогли бы уже выиграть) претендент должен выиграть у остальных претендентов... А на одном классе это не под силу даже Магнусу. Крамник, Аронян или Гельфанд в матчах могут по дебюту затащить Магнуса в такие позиции из которых он уже не выкарабкается... если не начнет серьезно относиться к дебютной подготовке.
|
Все, конечно, возможно.
Но надо все-таки заметить, что все перечисленные шахматисты старше (Крамник и Гельфанд намного старше) Магнуса. У Ароняна при его
невероятном таланте часто бывают срывы,даже отдельные неудачные периоды.
Магнус же демонстрирует стабильные результаты,невероятно цепок,
безумно изобретателен именно на фазе перехода партии из дебюта в миттельшпиль, борется до конца,ищет даже в глубоком и на вид равном эндшпиле любого шанса на победу (и находит!), умеет блефовать, при этом держа эшелонированную оборону (так что почти всегда у него ничья в кармане). Думаю, он сегодня показывает то, что мы видели у Фишера в его лучшие годы.Бесподобная прагматичность ласкеровского калибра.
При этом я вспоминаю, что и тогда в начале 70х велись разговоры - прежде всего Ботвинник говорил об этом -что Фишер не имеет матчевого опыта, со Спасским и Петросяном ему будет трудно - отсутствие
матчевого (!) опыта, отставание в знании дебютной теории (это у Фишера-то отставание!). Мы помним, чем все это кончилось.
Но все, повторяю, возможно... |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131909 |
|
|
|
|
| masterd:Чтобы Выиграть у Ананда (у него через пару лет несколько несколько топ-шахматистов смогли бы уже выиграть) претендент должен выиграть у остальных претендентов... А на одном классе это не под силу даже Магнусу. Крамник, Аронян или Гельфанд в матчах могут по дебюту затащить Магнуса в такие позиции из которых он уже не выкарабкается... если не начнет серьезно относиться к дебютной подготовке. |
Напомню, что предстоящее соревнование претендентов - двухкруговой турнир, а не матчи. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131910 |
|
|
|
|
Меня смущает, что даже такой столп дебютной теории как ГК, не смог убедить Магнуса серьезно относиться к дебюту. Если Магнус сам не начнет в поте лица готовиться к матчам? Того же Крамника ему в этом цикле не пройти... А в будущем цикле и трудоголика Сережу Карякина будет пройти трудно.
А вот если Магнус начнет играть играть с главными конкурентами дебют плотно и творчески? Чтож... Он станет чемпионом... и вполне заслужено.
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131911 |
|
|
|
|
| Тем более. Тогда о чем спор? И чего, и кого бояться Карлсену? Разве только софийских правил?! |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131912 |
|
|
|
|
| Почему Карлсен перестал работать с Каспаровым? Или наоборот? Думаю, они просто не сошлись, как говорится, характерами. Прагматику Карлсену, думаю, претит каспаровский максимализм.Желание Каспарова к 12-13-у ходу накопить 75% своей победы.Гарик был так воспитан Ботвинником. Хочу представить, как бы Ласкер тренировал Капабланку и что бы из этого вышло. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131913 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Для Карлсена, в какой-то мере, турнир закончился фиаско. |
Многих развеселило это заявление.
А что дебюты знать полезно-никто спорить не собирается |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131914 |
|
|
|
|
masterd: Подобная скучная игра приносит свои плоды и достаточна для успеха Магнуса в турнирах.
|
Какие там успехи? Третий турнир подряд выиграть не может. Причина в том, что взял за эталон игру Тиграна Вартановича, а не Бориса Васильевича. Сверхосторожная игра может избавить от поражений, но и уменьшает шансы на общую победу в турнире. Скучно норвег стал играть, скучно...
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131915 |
|
|
|
|
Holyfire: masterd: Подобная скучная игра приносит свои плоды и достаточна для успеха Магнуса в турнирах.
|
Какие там успехи? Третий турнир подряд выиграть не может. Причина в том, что взял за эталон игру Тиграна Вартановича, а не Бориса Васильевича. Сверхосторожная игра может избавить от поражений, но и уменьшает шансы на общую победу в турнире. Скучно норвег стал играть, скучно...
|
Зачем ему равняться на Спасского.если был Фишер! Посмотрите,как он чёрными выиграл у Ван-Хао!
Если скучно,не смотрите... |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131916 |
|
|
|
|
| Как раз для матчей изматывающий стиль Магнуса подходит идеально. А уж таких проколов в дебюте, как с Карякиным в Вейке и с Моро в Москве, при подготовке к поединку с конкретным соперником он как-нибудь сумеет избежать. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131917 |
|
|
|
|
На странице "Chess base" у Ван Хао почему-то канадский флаг ... 
Что за географические новости?  |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131918 |
|
|
|
|
А зачем ему дебютная подготовка? Самый, что ни есть, 960-мастер.  |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131919 |
|
|
|
|
| Напомню, что предстоящее соревнование претендентов - двухкруговой турнир, а не матчи. |
Неужели правда ?
Ведь сюда подмешиваются не игровые моменты:
- не максимальная мотивация отстающих во втором круге
- возможность помощи другу (тех же россиян вон сколько)
Хотя почти исключает успех пасивной тактики "отсижусь в окопах, а в блице все бывает".
Хотя бы промежуточный вариант - круговик, и потом матч 1 и 2 места. |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131920 |
|
|
|
|
Cheferry: Поздравляю Карлсена со вторым местом - считаю это отличный результат!
- учитывая непруху на турнире с самого начала, даже день отдыха отобрали - считаю моральным победителем Карлсена - учитывая как подставлялись под китайца и Гири и Нака и Бакро, вот им видать зачастую помогал гипноз - который на китайца как известно не действует. |
Хао молодец, но считаю Карлсена еще молодцом! При нормальной системе обсчета очков у него больше очков, к тому же выиграл 2-0 китайца. Не проиграл ни одной партии в турнире, рейтинг поднял - умница!
Jacob08, сможете обновить статистику Карлсена без поражений? |
|
|
| номер сообщения: 16-369-131921 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
