ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

4652

Maks

15.10.2006 | 03:27:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha:
2005 год В Веек ан зее Топалов-3 место Крамник -7
2005 год в Софии Топалов 1 -место Крамник 5-6
2005 год в Dortmund Топалов 2 -место Крамник 6


*******************************************************

В предистории этого нету. А отклонение между первым местом и 7 большая разница. В Софии он делил последнее место и это чемпионская игра ?

P.S. Наверное трех турниров достаточно за 2005 год ! И разница в результатах очевидна !



Чувствую, мое терпение иссякает. Мы говорим о последних годах или обо всей карьере? Насчет Софии все правильно, а насчет Дортмунда и Вейк-ан-Зее давайте уточним: в Дортмунде Топалов - 2-5 с 5 очками, Крамник - 6-7 с 4,5, в Вейк-ан-Зее - Топалов 3-й с 7,5, Крамник - 4-7 с 7 очками. Где тут "очевидная разница"? В таком случае Крамник разгромил Топалова в матче, не находите?
номер сообщения: 16-4-6206

4653

miptus

15.10.2006 | 03:42:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Grigoriy: Да какой он фашист. Капризное избалованное чмо.



Сами вы чмо, Grigoriy, уж извините.
номер сообщения: 16-4-6207

4654

ryhor

2300

15.10.2006 | 04:00:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господа мы должны честно сказать себе-Крамник совершенно заслужено выйграл два матча в одном!Топалов,согласившись,за очень большие для любого шахматиста деньги,играть объединительный матч,планировал стать героем ФИДЕ без сверх напряжения!Он рассчитывал играть с Крамником последних лет:слабым,больным,оправдывающимся,опасающимся борьбы!Такого Крамника он обыграл бы с компом или без!Но не имея в последние годы,по разным причинам,жёсткого сопротивления и столкнувшись с сопротивлением жесточайшим по всем линиям-он поплыл.А Крамник-просто Чемпион Мира!Он заслужил играть матч с победителем турнира претендентов!
номер сообщения: 16-4-6208

4655

tonza

0

15.10.2006 | 04:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

ryhor: Топалов,согласившись,за очень большие для любого шахматиста деньги,играть объединительный матч,планировал стать героем ФИДЕ без сверх напряжения!



??? Вы с ним ракию часто попивали в последнее время, что в этом уверены?
номер сообщения: 16-4-6209

4656

ryhor

2300

15.10.2006 | 04:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

tonza: ryhor: Топалов,согласившись,за очень большие для любого шахматиста деньги,играть объединительный матч,планировал стать героем ФИДЕ без сверх напряжения!

??? Вы с ним ракию часто попивали в последнее время, что в этом уверены?

Это что?Из серии сам дурак?
номер сообщения: 16-4-6210

4657

Pasha

15.10.2006 | 04:38:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

В таком случае Крамник разгромил Топалова в матче, не находите?



Сколько матчей играл Крамник и сколько матчей играл Топалов !
Крамник первый матч Широву залил с позором. Потом Крамник извлек урок и разработал свою стратегию. Топалов пока еще непонял , что невсегда надо играть на победу, иногда черными лучше сделать быструю ничью, но белыми выйграть. Это касается 10-партии!
Белыми по дебюту он хорошо разыгрывает позиции.
номер сообщения: 16-4-6211

4658

Grigoriy

15.10.2006 | 04:39:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вы, miptus, не волнуйтесь, это очень вредно для здоровья. Видите ли, Каспаров - фигура публичная, деяния его всем известны, сказать о нём как о человеке нечего, кроме плохого - беспринципный, самовлюблённый, эгоистичный, эгоцентричный, презирающий людей - кроме себя и мамы. Даже не презирающий, а просто все остальные для него пыль под ногами.
А обо мне Вы ничего не знаете, и потому Ваши ругательства - только показатель Вашей глупости и невоспитанности - даже если Вы правы.
номер сообщения: 16-4-6212

4659

Игорь

15.10.2006 | 05:19:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Grigoriy: Вы, miptus, не волнуйтесь, это очень вредно для здоровья. Видите ли, Каспаров - фигура публичная, деяния его всем известны, сказать о нём как о человеке нечего, кроме плохого - беспринципный, самовлюблённый, эгоистичный, эгоцентричный, презирающий людей - кроме себя и мамы. Даже не презирающий, а просто все остальные для него пыль под ногами.
А обо мне Вы ничего не знаете, и потому Ваши ругательства - только показатель Вашей глупости и невоспитанности - даже если Вы правы.




Да, вместо ругани достаточно было упомянуть Гулливера и... лилипутов.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-6213

4660

serval

15.10.2006 | 05:36:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Grigoriy: Вы, miptus, не волнуйтесь, это очень вредно для здоровья. Видите ли, Каспаров - фигура публичная, деяния его всем известны, сказать о нём как о человеке нечего, кроме плохого - беспринципный, самовлюблённый, эгоистичный, эгоцентричный, презирающий людей - кроме себя и мамы. Даже не презирающий, а просто все остальные для него пыль под ногами.
А обо мне Вы ничего не знаете, и потому Ваши ругательства - только показатель Вашей глупости и невоспитанности - даже если Вы правы.



Grigoriy, Я с интересом всегда читаю Ваши бескомпромисные суждения и во многом с Вами согласен (при условии определенного смягчения Вашей категоричности и добавления нюансов). Но Вы ошибаетесь, что о Вас ничего не известно. Из Ваших посланий вырисовываются некоторые черты Вашей психики и Вашего характера. Ваша категоричность суждений, отсутствие гибкости и нюансов, отсутствие уважения к читателю, даже если Вы правы в его характеристике, чем то напоминают некоторые черты Каспарова, о которых Вы так бескомпромисно пишете.
номер сообщения: 16-4-6214

4661

Grigoriy

15.10.2006 | 05:45:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В шахматах - да, Гулливер. Но ведь речь шла не о шахматах. А в жизни он даже не лиллипут. А такая ... , что тут и говорить не о чем. Оскорбления Карпова( на которые тот стал отвечать - а зря), ни на чён не основанные шумные обвинения последовательно Владимирова, Тимощенко и Дорфмана в продажности, обвинения в адрес команды "Дип Блу" - тоже ни на чём не основанные, кампания против Крамника, достойная 5-летнего ребёнка - "Я хочу сыграть с ним матч - как он смеет со МНОЙ не играть?!", поза "демократического борца против КПСС" - человека, с 12 лет получашего беспрецедентную поддержку от системы - и ведь не с неба свалившуюся, а выбитую мамочкой, история отношений с Илюмжиновым - всегда и везде Гарри Кимович Каспаров одинаков - шумный, наглый, бессовестный и беспринципный.
номер сообщения: 16-4-6215

4662

Grigoriy

15.10.2006 | 05:52:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сервал, тут нюансы.
1. Я ничего себе не выбиваю - действия мои как минимум бескорыстны :-) Кстати И Г К никак нельзя обвинить в корыстолюбии - например его МВП . Тут даже неправ Спасский, сказавший, что за них он заслуживает памятника - книга сама по себе памятник гениальному шахматисту.
2. Мои суждения конечно очень резки - но они всегда не беспредметная ругань, а вывод из вполне определённой информации - и некоторых принципов оценки - с которыми можно конечно не соглашаться :-) А что миптус знает обо мне? :-) - не о характере - а о поступках?
номер сообщения: 16-4-6216

4663

serval

15.10.2006 | 06:16:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy, опять я с Вами согласен, но только частично. Человеческие отножения не математика. Слишком много параметров. И то, какими параметрами пренебрегается в доказательстве, - субъективно и неоднозначно. А Вы выдаете Ваше субъективное доказательцтво за истину в последней инстанции, даже не оставляя принципильной вероятности, что Вы можете ошибаться, что Вы неверно оценили, какие параметры главные, а какими можно пренебречь. Имеено в этом, по-моему Вы схожи с Каспаровым. Но это,разумеется мое "нулевое приближение". Слишком много Ваших параметров мне неизвестно.
номер сообщения: 16-4-6217

4664

Игорь

15.10.2006 | 06:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Grigoriy: В шахматах - да, Гулливер. Но ведь речь шла не о шахматах. А в жизни он даже не лиллипут. А такая ... , что тут и говорить не о чем. Оскорбления Карпова( на которые тот стал отвечать - а зря), ни на чён не основанные шумные обвинения последовательно Владимирова, Тимощенко и Дорфмана в продажности, обвинения в адрес команды "Дип Блу" - тоже ни на чём не основанные, кампания против Крамника, достойная 5-летнего ребёнка - "Я хочу сыграть с ним матч - как он смеет со МНОЙ не играть?!", поза "демократического борца против КПСС" - человека, с 12 лет получашего беспрецедентную поддержку от системы - и ведь не с неба свалившуюся, а выбитую мамочкой, история отношений с Илюмжиновым - всегда и везде Гарри Кимович Каспаров одинаков - шумный, наглый, бессовестный и беспринципный.



Когда–то было проще, Гулливеров защищали. А теперь каждый лилипут может обругать кого угодно, не зная в принципе ничего. Это не очень умно судить о ситуации на основе... На основе чего, к слову? Газетных вырезок? Книг оппонентов? Или анализа Вашего на редкость неординарного сознания?

С Вашего позволения скажу как я это вижу. Нам повезло. Мы имели счастье жить в одно время с одним из величайших шахматистов за всю историю. И если у человека есть извилины, то он поймет, что на таких личностей, гениев от Бога, надо смотреть с превеликой осторожностью. Желательно смотреть на это широко, иначе говоря как бы из будущего. А как история оценит Каспарова сомнений нет – все мелкие и совершенно неодназначные ситуации, которые Вы тут с таким старанием приводили не будут иметь значения. В связи с этим вспоминается Крамник, который запомниться ТОЛЬКО как победитель Каспарова и все. Это уже немало, но все–таки...

Ну что Вы здесь написали? Ведь во всех этих историях была и другая сторона, причем ее принимают очень и очень многие – вообще не вижу смысла все это пересказывать и влазить в спор кто был прав в каждом из тех конфликтов. А Вы, человек с детским самосознанием, решили тут всем глаза открыть. Сидите и возмущаетесь – как это так, все таким гадом восхищаются...

Вы действительно не понимаете, что когда видишь бриллиант надо сесть и замолчать? И что у этого бриллианта есть право жить как и всем, а значит какие–то решения Вам могут не понравится? Да Вы такими темпами не найдете ни одного порядочного человека, а в нашей связи – ни одного порядочного таланта. И встанут лилипуты на ноги в период интернетовской анархии и будут топтать все хорошее, что им, людям мелким, не понятно. И выгонят из жизни все особенное, и станет совсем скучно. Что ж, вы не так далеки от цели...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-6218

4665

Grigoriy

15.10.2006 | 06:35:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, я прощаю Вам бессовестные гадости, сказанные обо мне. А вот то, что Вы пишете о Каспарове, может не быть безграничной подлостью только в одном случае: Если он к примеру убьёт близкого Вам человека, соблазнит Вашу жену или дочку, а Вы скажете: "Ему - можно. Он - гений".
Пример кстати не гипотетический. Создатель "Соловья" Алябьев - убийца. Пушкин был человек чрезвычайно плохой(о чём он сам и говорил неоднократно), Лермонтов жестоко издевался над окружающими, Гоген и Вагнер относились к окружающим ужасающе. И были люди в их окружении всё им прощавшие за гений.
Но и в этом случае Вы не имеете никакого права требовать того же от других.
Сервал, у всех свои недостатки, свои ошибки, "фактов" можно набрать на любого публичного человека. Моё отношение к Каспарова(кстати, не понимаю беспокойство Игоря и миптуса по этому поводу - я на своё мнение имею право, основания у меня есть, влияние моего мнения очевидно невелико - если не нулевое) основано не на этих историях(это только примеры, показывающие что моя позиция - серьёзна, а не ругань), а на том, что с несомненностью следует из ВСЕГО многообразия его деятельности - его напористости("из горла вынет"), беспринципности, отношения к людям как к собственному фону, а не как к самостоятельным существам, имеющим право на свою жизнь - это право, за которое применительно к Г К так воюет Игорь, Каспаровым решительно отрицается за другими людьми.
номер сообщения: 16-4-6219

4666

TimofeevMiha

15.10.2006 | 06:57:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Alex64:
Да таких примерно равных десяток..Просто он лучший среди равных..В переводе просто лучший.
Что не припомню,когда он это в последний раз доказал на турнире с участием Ананда,Леко и компании.А вот Топалов доказывает регулярно и не стесняется почему-то.



Топалов победил Ананда и Леко ..Крамник победил Топалова.Что тут вспоминать!!!Только что все закончилось.
номер сообщения: 16-4-6220

4667

Игорь

15.10.2006 | 07:05:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Grigoriy: Игорь, я прощаю Вам бессовестные гадости, сказанные обо мне. А вот то, что Вы пишете о Каспарове, может не быть безграничной подлостью только в одном случае: Если он к примеру убьёт близкого Вам человека, соблазнит Вашу жену или дочку, а Вы скажете: "Ему - можно. Он - гений".
Пример кстати не гипотетический. Создатель "Соловья" Алябьев - убийца. Пушкин был человек чрезвычайно плохой(о чём он сам и говорил неоднократно), Лермонтов жестоко издевался над окружающими, Гоген и Вагнер относились к окружающим ужасающе. И были люди в их окружении всё им прощавшие за гений.
Но и в этом случае Вы не имеете никакого права требовать того же от других.



Напрасно Вы так о гадостях. Я очень старался Вас не оскорблять, хотя и очень хотелось.
Понимаете, вот Вы явно сознаете реальность лучше откровенного быдла. А ведь у него, у быдла, тоже есть свои позиции. Оно, например, мечтает "перебить наконец уже этих жидов". И его логику нельзя победить, и каждого, кого они не поймут, они могут обругать и будут люто ненавидеть. Потому что уверены, что понимают все.

Вот возьмите некого журналиста, который предложил бойкотировать Каспарова за его поддержку войны в Ираке. Этот человек много знает, много писал и факультеты кончал. Но он идиот. Потому что оценивая определенную ситуацию своим хилым умишко, сразу понимает что верно, а что нет, и не смущяясь предлагает воевать против тех, кто поддерживает другую позицию. Это культурное быдло, оно не предлагает никого бить, но в остальном ничем не отличается, так как требует накзать инакомыслящих.

Теперь о Ваших гипотетических примерах. Закон определяет настоящее зло. А потому, пока человек (даже гений, который хотя бы частично человек) действует в пределах закона, можно легко определить совершает ли он зло. Остальные ситуации всегда двойственны. А закон существует именно для того, чтобы не имел права каждый своим скудным умишкой решать кто прав и виноват и делать далеко–идущие выводы. А то, понимаете ли, многие не способны понять, что чистого зла в природе нет (кроме закона, опять таки), и у каждой ситуации есть две стороны. А значит, пока лично Вы не являетесь частью данной ситуации, лезть со своими умозаключениями как минимум не очень умно.

Мнение.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-6221

4668

TimofeevMiha

15.10.2006 | 07:13:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: Maks: Я вижу, тут опять поднимают голову люди с короткой памятью. И хотя им уже ответили, для закрепления повторю.
Дортмунд 2001
1-2. Крамник, Топалов - 6,5 из 10, 3. Леко - 5,5, 4. Морозевич - 5, 5. Адамс - 3,5, 6. Ананд - 3
Линарес 2003
1-2. Крамник, Леко - 7 из 12, 3-4. Каспаров, Ананд - 6,5, 5. Пономарев - 5,5, 6. Вальехо - 5, 7. Раджабов - 4,5
Линарес 2004
1-2. Крамник - 7 из 12, 2-3. Каспаров, Леко - 6,5, 4-5. Раджабов, Топалов - 6, 6-7. Широв, Вальехо - 5


Это Вы напрасно – результаты следует оценивать хотя бы в процентном отношении. Эти победы на фоне большого количества неудач впечатления не производят совершенно.



Да..?? А вы попробуйте!
номер сообщения: 16-4-6222

4669

TimofeevMiha

15.10.2006 | 07:17:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha: Лехко, навскидку:
Линарес 2003 - 1-2е м.
Линарес 2004 - 1-е м.
Дортмунд 2006 - 1-2-е м.

То что Крамник выйграл вчера, неявляется доказательством что он выйграет сегодня ! Ненадо сравнивать Рубль 2003 года с рублем 2006 года. Инфляция идет медленно и уверенно.Если в 2004 было достаточно +2 взять, то сейчас меньше чем +4 расчитывать на первое место неприходится !!
----------------------------------------------------
А где результаты в турнире Веек -ан - зее и Софии !

P.S. Помнится Крамник в 20 ходов залил белым цветом сицилианку и черными русскую партию! И это является высшим класом???
Я и остальные могут спокойно продержаться до 20 хода !



А из тех кто выигрывал вчера,есть 100% шансы победить ВК сегодня?
Победил тот кто победил - это основной принцип!!!
А другое, уж извинте, просто демагогия.
номер сообщения: 16-4-6223

4670

TimofeevMiha

15.10.2006 | 07:26:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha: В таком случае Крамник разгромил Топалова в матче, не находите?

Сколько матчей играл Крамник и сколько матчей играл Топалов !
Крамник первый матч Широву залил с позором. Потом Крамник извлек урок и разработал свою стратегию. Топалов пока еще непонял , что невсегда надо играть на победу, иногда черными лучше сделать быструю ничью, но белыми выйграть. Это касается 10-партии!
Белыми по дебюту он хорошо разыгрывает позиции.



Вот когда научится играть матчи, пусть снова попробует.
А во всех этих разговорах,кто лучше играет в турнирах, нет ничего общего с тем кто сейчас ЧМ.
У каждого из первых 10-20 шахматистов разная мотивация.
Крамник - ЧМ. И ему не надо никому и ничего в турнирах доказывать.
Появится потребность - докажет!!!
номер сообщения: 16-4-6224

4671

Grigoriy

15.10.2006 | 07:30:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, не хотел отвечать, но не могу не отметить, что наша "дискуссия" завершилась ослепительным перлом, настоящим бриллиантом мудрости:
"Закон определяет настоящее зло"!!!!!!!!!!!!!
И достойное продолжение:
"пока человек действует в пределах закона, можно легко определить совершает ли он зло. "
"А закон существует именно для того, чтобы не имел права каждый своим скудным умишкой решать кто прав и виноват и делать далеко–идущие выводы".
Да, трудно дикутировать с таким титаном морали и мысли. Замираю в благоговении. Только ...
О каком законе речь? Ома? Или законе инерции квадратичных форм? Может о законе о выборах в местные советы?
Нет! Вы наверное о законе о колосках гутарите? Или о законах о чистоте расы(вроде были такие в 3-ем рейхе)? Или воплощением добра является для Вас 58 статья?
Теряюсь я в догадках. Просветите! Ну что Вам стоит?!
номер сообщения: 16-4-6225

4672

Игорь

15.10.2006 | 07:38:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Grigoriy: Игорь, не хотел отвечать, но не могу не отметить, что наша "дискуссия" завершилась ослепительным перлом, настоящим бриллиантом мудрости:
"Закон определяет настоящее зло"!!!!!!!!!!!!!
И достойное продолжение:
"пока человек действует в пределах закона, можно легко определить совершает ли он зло. "
"А закон существует именно для того, чтобы не имел права каждый своим скудным умишкой решать кто прав и виноват и делать далеко–идущие выводы".
Да, трудно дикутировать с таким титаном морали и мысли. Замираю в благоговении. Только ...
О каком законе речь? Ома? Или законе инерции квадратичных форм? Может о законе о выборах в местные советы?
Нет! Вы наверное о законе о колосках гутарите? Или о законах о чистоте расы(вроде были такие в 3-ем рейхе)? Или воплощением добра является для Вас 58 статья?
Теряюсь я в догадках. Просветите! Ну что Вам стоит?!




Да ради Бога. Пока Вы тут смеетесь со своей же мудрости, я Вам сообщу, что большинство кошмаров были совершены именно такими "знатоками" как Вы. Уверенными, что они знают правду и смогут определить кто хороший, а кто плохой.
Я лишь защищаю себя и не лезу называть кого–то подонком. И потому, у меня есть мораль, а у Вас только амбиции. И поскольку я не знаком с тираном по имени Григорий, могу лишь порадоваться, что Ваши амбиции не подкреплены действиями. Но может у Вас все впереди, тогда расправитесь со всеми неверными, дорогой лилипут.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-6226

4673

TimofeevMiha

15.10.2006 | 07:41:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Игорь: Grigoriy: Игорь, я прощаю Вам бессовестные гадости, сказанные обо мне. А вот то, что Вы пишете о Каспарове, может не быть безграничной подлостью только в одном случае: Если он к примеру убьёт близкого Вам человека, соблазнит Вашу жену или дочку, а Вы скажете: "Ему - можно. Он - гений".
Пример кстати не гипотетический. Создатель "Соловья" Алябьев - убийца. Пушкин был человек чрезвычайно плохой(о чём он сам и говорил неоднократно), Лермонтов жестоко издевался над окружающими, Гоген и Вагнер относились к окружающим ужасающе. И были люди в их окружении всё им прощавшие за гений.
Но и в этом случае Вы не имеете никакого права требовать того же от других.

Напрасно Вы так о гадостях. Я очень старался Вас не оскорблять, хотя и очень хотелось.
Понимаете, вот Вы явно сознаете реальность лучше откровенного быдла. А ведь у него, у быдла, тоже есть свои позиции. Оно, например, мечтает "перебить наконец уже этих жидов". И его логику нельзя победить, и каждого, кого они не поймут, они могут обругать и будут люто ненавидеть. Потому что уверены, что понимают все.

Вот возьмите некого журналиста, который предложил бойкотировать Каспарова за его поддержку войны в Ираке. Этот человек много знает, много писал и факультеты кончал. Но он идиот. Потому что оценивая определенную ситуацию своим хилым умишко, сразу понимает что верно, а что нет, и не смущяясь предлагает воевать против тех, кто поддерживает другую позицию. Это культурное быдло, оно не предлагает никого бить, но в остальном ничем не отличается, так как требует накзать инакомыслящих.

Теперь о Ваших гипотетических примерах. Закон определяет настоящее зло. А потому, пока человек (даже гений, который хотя бы частично человек) действует в пределах закона, можно легко определить совершает ли он зло. Остальные ситуации всегда двойственны. А закон существует именно для того, чтобы не имел права каждый своим скудным умишкой решать кто прав и виноват и делать далеко–идущие выводы. А то, понимаете ли, многие не способны понять, что чистого зла в природе нет (кроме закона, опять таки), и у каждой ситуации есть две стороны. А значит, пока лично Вы не являетесь частью данной ситуации, лезть со своими умозаключениями как минимум не очень умно.

Мнение.




Эх Игорь,Игорь. А закон то кем пишется и под кого?
Сколько людей столько и точек зрения.И у вас только мнение и у Григория и у меня.Для этого мы здесь и собрались.А наш закон,тот самый который как дышло ...
Только вертят им сейчас только власть имущие...
И ценности у каждого свои... Вас тронуло то,что оскорбили ГЕНИЯ.
Григория трогает то ,что ГЕНИЙ оскорбляет ЛЮДЕЙ.
Меня тронуло то,что вы попытались сделать из закона некий АБСОЛЮТ.
Чепуха все это.
номер сообщения: 16-4-6227

4674

Grigoriy

15.10.2006 | 07:49:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
О мудрейщий и моральнейший! Спасибо за высказывание Вашего мнения обо мне, недостойном. Но всё-таки, раз Вы процитировали мой пост, Вы вероятно собирались на него ответить? А ответа нет :-( Козни врагов наверно. Евреев и велосипедистов.
Так всё-таки - следование каким законам гарантирует меня от попадания в когти зла?
Также разрешите указать Вам, мудрейшему и моральнейшему, на небольшую Вашу фактическую неточность. Вы назвали подонками(другими словами, правда - но разве это важно?) в предыдущем посте 2-их - меня и Харитона. А говорите, что никого!никогда!ни за что!
Ошиблись малость.
номер сообщения: 16-4-6228

4675

Игорь

15.10.2006 | 07:50:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

TimofeevMiha: Эх Игорь,Игорь. А закон то кем пишется и под кого?
Сколько людей столько и точек зрения.И у вас только мнение и у Григория и у меня.Для этого мы здесь и собрались.А наш закон,тот самый который как дышло ...
Только вертят им сейчас только власть имущие...
И ценности у каждого свои... Вас тронуло то,что оскорбили ГЕНИЯ.
Григория трогает то ,что ГЕНИЙ оскорбляет ЛЮДЕЙ.
Меня тронуло то,что вы попытались сделать из закона некий АБСОЛЮТ.
Чепуха все это.




На самом деле это я не пытаюсь сделать из закона абсолют, а протестую, что кто–то из своего мнения делает абсолют.
У Каспарова в жизни было много конфликтов. И меня злит, что кто–то пытается влезать в конфликт между ним и, скажем, Карповым. Это их дело. Конечно, каждый вправе взять любую сторону. Но если при этом другую сторону он начинапт ругать, то он просто не очень умен.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-6229

4676

Игорь

15.10.2006 | 07:54:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Grigoriy: О мудрейщий и моральнейший! Спасибо за высказывание Вашего мнения обо мне, недостойном. Но всё-таки, раз Вы процитировали мой пост, Вы вероятно собирались на него ответить? А ответа нет :-( Козни врагов наверно. Евреев и велосипедистов.
Так всё-таки - следование каким законам гарантирует меня от попадания в когти зла?
Также разрешите указать Вам, мудрейшему и моральнейшему, на небольшую Вашу фактическую неточность. Вы назвали подонками(другими словами, правда - но разве это важно?) в предыдущем посте 2-их - меня и Харитона. А говорите, что никого!никогда!ни за что!
Ошиблись малость.




Если бы все смотрели на жизнь как я, то зла было бы намного меньше, чем если бы все смотрели на жизнь как Вы. Вот это все и гарантирует.

Вас с Харитоном я не только подонками, а вообще никак не называл. Я лишь сказал, что люди, имеющие подобные позиции в перечисленных вопросах умом не отличаются.

Если бы Вы Каспарова назвали дураком, я бы Вас не критиковал.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-4-6230

4677

Grigoriy

15.10.2006 | 08:08:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вы меня продолжаете забавлять! Спасибо! И ведь совершенно бесплатно стараетесь!
"Вы влезаете в конфликт К-К" :-))))) Где это Вы увидели?
Я всего лишь констатировал факт: К-К устроили публичную перебранку со взаимными оскорблениями. И начал её Каспаров. А кто там прав виноват - не знаю и знать не хочу.
Тоже с секундантами. История подробно излагалась самим ГК. Больше я ничего не знаю и опять-таки - и не хочу знать, ибо меня не интересует ситуация, а только действия Каспарова. Сначала он на основе нелепейших подозрений уверенно заявил, что Владимиров продал его секреты Карпову. Через несколько лет было названо другое имя - Тимощенко(?). А потом - Дорфман. Сама смена назначенных в "Иуды" показывает, что ничего кроме нелепых подозрений у ГК нет("Не мог же Карпов честно выиграть у МЕНЯ 3 партии подряд"). А обвинения были публичными и громкими.
Но он же гений. Ему можно!
номер сообщения: 16-4-6231

4678

serval

15.10.2006 | 08:18:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, как Вы относитесь к такому высказыванию. Вот возьмите некого шахматиста, эксчемпионa мира, призывал к поддержке воины в Ираке. Этот человек много знает, много писал и факультеты кончал, блетяще игрaет в шахматы.Но он идиот. Потому что оценивая определенную ситуацию своим хилым умишко, сразу понимает что верно, а что нет, и не смущяясь предлагает воевать против суверенного государства.
номер сообщения: 16-4-6232

4679

Grigoriy

15.10.2006 | 08:25:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На самом деле Игорь видимо проводит мысль мною практически полностью разделяемую (только неудачно выражается): пока человек действует в рамках своих прав, неправильно и нехорошо предьявлять ему какие-то претензии.
Но публичные оскорбления противника, публичные обвинения в серьёзнейших проступках без несомненных доказательств, напористость, направленная на людей - заставить их действовать в своих интересах - не есть на мой взгляд действия в рамках своих прав.
номер сообщения: 16-4-6234

4680

chemodan

15.10.2006 | 08:44:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Я всего лишь констатировал факт: К-К устроили публичную перебранку со взаимными оскорблениями. И начал её Каспаров. А кто там прав виноват - не знаю и знать не хочу.
Тоже с секундантами. История подробно излагалась самим ГК. Больше я ничего не знаю и опять-таки - и не хочу знать, ибо меня не интересует ситуация, а только действия Каспарова.



А кто там прав виноват - не знаю и знать не хочу.


Больше я ничего не знаю и опять-таки - и не хочу знать


И это все? Григорий, вы хоть понимаете, всю, так сказать, комичность своей позиции? Не зная какому полу принадлежат ваши сентенции - я бы сделал одназначный вывод - слабому полу. Теще, обиженной и брошенной барышне и т.д. Ваша страсть копаться и морализировать достойна более жестких определений, но воздержусь. В вашу голову даже не закрадывается мысль, что постоянно оскорбляя великих, вы тем самым оскорбляете их поклонников, причем в выражениях и словесных оборотах кухонной истерички. Мы действительно мало вас знаем - и у нас нет списка ваших великих деяний, который, как в случае с критикуемыми вами великими, служил бы нам оправданием ваших странностей.
Извините за резкость, в случае с вами - это просто адекватность
номер сообщения: 16-4-6235

4681

Grigoriy

15.10.2006 | 08:59:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Артур, прямо скажем - Ваши понятия об адекватности несколько неадекватны. Вы, извините, влезли в разговор глянув на буквочки и не потрудившись со сна понять о чём речь. Игорь обвинил меня во влезании в конфликт К-К. Я указал, что ничего подобного не было. Игорь обвинил меня, что я высказываю мнения о конфликтах Каспарова с кем-то не зная дела - и тут я указал, что он попросту врёт - ни о каких конфликтах я не высказывался, а говорил только о реакции Каспарова - обвинявшего людей в серьёзнейших проступках, видимо даже уголовного характера - без тени аргументации(была бы хоть бы тень - не перебрал бы он всех по очереди помощников; поведение в истории с ИБМ -вообще смешно). Поведение Каспарова куда хуже обвинений Топалова в читерстве со стороны Морозевича и других - которое Вы так бескомпромисно осуждали(и по-моему - правильно).
Т. образом, никаких оскорблений Каспарова с моей стороны не было, а была констатация очевиднейших, лежащих на поверхности фактов.
Что касается моей персоны, то сделал я что-то, не сделал, достиг не достиг - никак не относятся к моему праву говорить, что дважды два - 4, а Каспаров - человек беспринципный, нахрапистый и бессовестный. Обе истины - одного порядка, Непосредственные выводы из определений.
Кстати сказать, чрезвычайно выпукло последние качества Гарри Кимович продемонстрировал в ругани вокруг матча с Карповым когда они поделили 1-2 места в первенстве Союза. Как он требовал!(нахрапистость) Как оскорблял Карпова и Ботвинника(бессовестность и беспринципность)
номер сообщения: 16-4-6236
написать сообщение