ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1472

Che_Guevara

30.09.2006 | 20:09:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

2407тали: Господа!

Вместо смакования туалетных тайн предложите решение.

Илюмжинов в интервью назвал 3 проблемы - счёт, туалет и АК.

Как их можно решить, чтобы оба игрока могли слезть с высокой берёзы не потеряв лица?

Только без одноворотных вариантов, пожалуйста.



Видимо, никак не решить. Матч сознательно сорван после того, как Крамник получил преимущество в дебюте. 2 очка при относительно небольшом кол-ве партий и феноменальном умении Владимира обороняться - это слишком большая фора. Надо сказать спасибо АК, которое несколько раз нарушило регламент и поставило Крамника в условия, при продолжать играть дальше как ни в чем не бывало - значит не уважать себя.
номер сообщения: 16-4-2469

1473

старик

30.09.2006 | 20:09:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2razman: Извините ниче не понял - при чем тут болезни и жалость вообще? Крамник же не просит Топалова его пожалеть и пустить гулять еще и в его туалет.

Поясните плиз.
------------------------------------
Действительно,болезнь тут не причём,поскольку Крамник много раз перед матчем в Элисте сообщал,что он поправился и чувствует себя прекрасно(Паул прочтите!)
Если Вам все-таки что-то ещё не понятно,прочтите мои посты по этой теме за последние 3 дня
номер сообщения: 16-4-2470

1474

Позиционер

30.09.2006 | 20:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

2407тали: Позиционер: 2407тали: Господа!

Вместо смакования туалетных тайн предложите решение.

Илюмжинов в интервью назвал 3 проблемы - счёт, туалет и АК.

Как их можно решить, чтобы оба игрока могли слезть с высокой берёзы не потеряв лица?

Только без одноворотных вариантов, пожалуйста.

Как человек с обостренным чувством справедливости могу предложить: 1.счет 3-1, 5-ую партию переиграть. 2.Туалеты оставить как было во время подписания условий обоими сторонами. 3. Состав АК можно оставить прежним (фактичкески простив им их нарушения).

Возможно это справедливо, но согласится ли Топалов?



Не согласится - проиграет матч со счетом 1-3.
номер сообщения: 16-4-2471

1475

Paul

30.09.2006 | 20:11:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

manowar: BRIGHT: manowar: ?
BRIGHT, в том-то и смысл: вместо того, что бы сказать "нет", сказать "да" и предложить еще больше в том же направлении



Дорогой manowar,Вы по своей доброте помогаете нашему Brother-in-Chess BRIGHT освоить описанную М.Е.Литваком в "Психологическое Айкидо" (есть в Сети)технику,спасибо!
номер сообщения: 16-4-2472

1476

2407тали

30.09.2006 | 20:11:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

umanski: 2407тали: Paul: To alexvyaz: Предлагаю компромис:
1. Счёт 4:2 и играть сразу седьмую партию;
2. Крамник ходит в туалет Топалова и наоборот;
3. АК разместить в женском туалете.


Дорогой alexvyaz,спасибо! Нам приятно жить одновременно с Вами!!! Давайте еще добавим запрет Топалову помещать 5-ю партию Матча в число своих лучших партий

Дорогой Paul!

Разрешим ли мы Данаилову и Азмайпарашвили поместить её в сборник лучших партий? В сборник лучших партий Данаилова или Азмайпарашвили?



Может разрешить им издать совместный?
номер сообщения: 16-4-2474

1477

Volt

30.09.2006 | 20:15:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне кажется, единственное решение - просто забыть этот идиотский скандал и 5-ю партию, согласовать с обеими сторонами новый регламент и продолжать играть с 5-ой партии как ни в чем ни бывало. Это решение возможно только если обоим участника шахматы дороже каких-то скандалов. Хотя, сомневаюсь, что Данаилов на это пойдет. Он, по-моему, на шахматы и любителей шахмат давно положил.

P.S. Еще мне понравилось предложение о женском туалете и АК :)))

__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-4-2475

1478

Paul

30.09.2006 | 20:21:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

старик: 2razman:------------------------------------
Действительно,болезнь тут не причём,поскольку Крамник много раз перед матчем в Элисте сообщал,что он поправился и чувствует себя прекрасно(Паул прочтите!)
Если Вам все-таки что-то ещё не понятно,прочтите мои посты по этой теме за последние 3 дня



Дорогой старик! Ну причем здесь слова В.К.,что он полностью поправился? Ну все всегда так говорят. И все всегда говорят после Матча совсем другое. Информация о здоровье Участника Матча (что в Шахматы,что по Боксу) имеет критическое значение,не ждите правды от Участника. Я вот совершенно уверен (простите,не буду пересказывать Вам свой опыт,увы увы),что г-н Данаилов заранее заготовил идею закрыть туалеты,зная,что В.К. много пьет воды. Домашняя заготовка. Его же на дуэль никто не вызовет,ведь до дуэли дело не дойдет,а от грязи не отмоешься.

А для В.Т. сейчас момент истины. (Вот для меня,честно скажу,это самое интересное т.к. думаю,что В.К. от 3к1 не отойдет) Очень В.Т. обожаю. Но если он будет стоять на том,что 5-ю Партию он выиграл в тяжелой борьбе,то это одно. А если он плюнет на все,скажет 3 к 1, начхать на туалеты,порвет на себе рубашку и завтра пожертвует как бы некорректно пару средне-легких фигур-это второе. Миллионы ждут второго. Поверьте ,исход Матча в случае продолжения совершенно не определен

искренне Ваш
номер сообщения: 16-4-2477

1479

Liubitel

7 разряд

30.09.2006 | 20:21:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вот такая схемка с КП:

__________________________
Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
номер сообщения: 16-4-2478

1480

Liubitel

7 разряд

30.09.2006 | 20:24:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


__________________________
Выпало ходить ему, задире, говорят, он белыми мастак...
номер сообщения: 16-4-2479

1481

Paul

30.09.2006 | 20:24:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To
2407тали: Paul: Дорогой Paul!

Разрешим ли мы Данаилову и Азмайпарашвили поместить её в сборник лучших партий?



Дорогой 2407тали! Предлагаю сборник из двух партий-5-я Партия Матча + та партия,где Азмайпарашвили взял ход назад у Малахова. И обязать все ДЮСШ взять эти партии за основу.
номер сообщения: 16-4-2480

1482

2407тали

30.09.2006 | 20:28:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul: To
2407тали: Paul: Дорогой Paul!

Разрешим ли мы Данаилову и Азмайпарашвили поместить её в сборник лучших партий?


Дорогой 2407тали! Предлагаю сборник из двух партий-5-я Партия Матча + та партия,где Азмайпарашвили взял ход назад у Малахова. И обязать все ДЮСШ взять эти партии за основу.



++++++

номер сообщения: 16-4-2481

1483

razman

30.09.2006 | 20:29:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2Старик
-------------

Все запутать и усложнять ответы на простые вопросы - это стиль тех, кто не хочет увидить/признать правды/у.

Топалов же начал охоту на ведьм. Вам трудно представить быть может, но допустите, пжл, на секунду, что Крамник играет честно. Представили? Зачем Крамнику соглашаться на условия потерявшего и опозорившего себя Топалова? Так кого в таком случае надо жалеть?

С уважением!
номер сообщения: 16-4-2482

1484

bizi

30.09.2006 | 20:30:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul: Я вот совершенно уверен (простите,не буду пересказывать Вам свой опыт,увы увы),что г-н Данаилов заранее заготовил идею закрыть туалеты,зная,что В.К. много пьет воды.



Так у них там из под крана минеральная вода течет... совсем оборзели:)
номер сообщения: 16-4-2483

1485

2407тали

30.09.2006 | 20:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

razman: 2Старик
-------------

Все запутать и усложнять ответы на простые вопросы - это стиль тех, кто не хочет увидить/признать правды/у.

Топалов же начал охоту на ведьм. Вам трудно представить быть может, но допустите, пжл, на секунду, что Крамник играет честно. Представили? Зачем Крамнику соглашаться на условия потерявшего и опозорившего себя Топалова? Так кого в таком случае надо жалеть?

С уважением!



К сожалению обычно приходится жалеть тех, кто поддаётся на провокацию и попадает в ловушку.

Мудрость состоит в том, чтобы ловушки опознавать и не попадаться.
номер сообщения: 16-4-2484

1486

Somebody

30.09.2006 | 20:42:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul:
А для В.Т. сейчас момент истины. (Вот для меня,честно скажу,это самое интересное т.к. думаю,что В.К. от 3к1 не отойдет) Очень В.Т. обожаю. Но если он будет стоять на том,что 5-ю Партию он выиграл в тяжелой борьбе,то это одно. А если он плюнет на все,скажет 3 к 1, начхать на туалеты,порвет на себе рубашку и завтра пожертвует как бы некорректно пару средне-легких фигур-это второе. Миллионы ждут второго. Поверьте ,исход Матча в случае продолжения совершенно не определен


Да, миллионы ждут второго.Но - Великий Труженик и Гений, Наследник Каспарова, Человек Не Нуждающийся В Отдыхе, Супергроссмейстер, Человек С Могучей Энергетикой (я ничего не забыл?)
как будто не склонен ко второму варианту и пока по его поведению скорее можно сделать вывод, что задачу честно отыграть у партнера два очка он считает нерешаемой.
номер сообщения: 16-4-2485

1487

BRIGHT

30.09.2006 | 20:46:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Somebody: Paul:

пока по его поведению скорее можно сделать вывод, что задачу честно отыграть у партнера два очка он считает нерешаемой.



Поэтому он и сел за стол в 5 партии.
номер сообщения: 16-4-2486

1488

Che_Guevara

30.09.2006 | 20:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну вобщем, ситуация ясна. Просто было интересно есть ли у болгарской стороны какие-то реальные основания для протеста, помимо собственных фантазий на тему что-там-делал-Крамник-в-туалете.
Честно говоря, как услышал о скандале, первая мысль была: "Вот склочники, и тот и другой, всякие формальности им дороже шахмат...", но теперь все больше и больше склоняюсь к мысли, что это просто спланированная провокация, а Крамник в данной ситуации, пожалуй, ведет себя так, как и должен был вести. Действия АК - вообще без комментариев.
номер сообщения: 16-4-2487

1489

serval

30.09.2006 | 20:47:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: Somebody: Paul:

пока по его поведению скорее можно сделать вывод, что задачу честно отыграть у партнера два очка он считает нерешаемой.

Поэтому он и сел за стол в 5 партии.

, зная, что Крамник не сядет!
номер сообщения: 16-4-2488

1490

Somebody

30.09.2006 | 20:48:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm


Поэтому он и сел за стол в 5 партии.


Именно так. Сел за стол, зная, что партнер с ним за один стол в этот день не сядет. Именно так.
номер сообщения: 16-4-2489

1491

BRIGHT

30.09.2006 | 20:56:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

serval: BRIGHT: Somebody: Paul:

пока по его поведению скорее можно сделать вывод, что задачу честно отыграть у партнера два очка он считает нерешаемой.

Поэтому он и сел за стол в 5 партии. , зная, что Крамник не сядет!



Из-за туалета не сядет? Спасский садился,
Фишер садился, Корчной садился. В те времена,
когда с популярностью шахмат и так все было
прекрасно. А вот Крманик не сядет и это оказывается знает не только Топалов но и вы.
Какой красивый и благородный жест. Обидился.
Когда Топалова все обвиняли в читерстве, нормально, обвинили Крамника, не в том что
он читер, а в том, что его нахождение в туалете
вызывает обоснованное предположение, все играть
не буду.
номер сообщения: 16-4-2490

1492

Nikolay2006

30.09.2006 | 20:59:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Predlagau vmesto 3:1 ili 3:2 3,25 : 1,25
I igrat 5 partiu, chetver ochka kazdomu za naxodchivost.
номер сообщения: 16-4-2491

1493

zai

IM

30.09.2006 | 21:00:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Когда Топалова все обвиняли в читерстве, нормально, обвинили Крамника, не в том что
он читер, а в том, что его нахождение в туалете
вызывает обоснованное предположение, все играть
не буду.

Так вы и не прочитали заявление Данаилова...
номер сообщения: 16-4-2492

1494

Butcher

30.09.2006 | 21:01:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Лично я-зато чтобы матч прекратить.Все-равно в случае победы Крамника (в чем я не сомневаюсь если конечно он не согласится на счет 3-2.+2 Владимир скорее всего удержит) никакого объединения не произайдет он лишь получит лишние козыри в руки для продолжения матчей по классической версии и ни в какой Мексике играть не будет.Через год опять будут два чемпиона.Объединиться можно только в случае победы Топалова(в чем я сомневаюсь) От прекращения выиграют все.Болельщики Крамника скоро его увидят вматче с Гидрой-не менее значимом в планетарном масштабе.Самому Крамнику - кто любил будут любить сильнее.Чемпионом останется.Деньги-заработает.Топалову тоже хорошо-он тоже чемпион со всеми вытекающими последствиями.Его болельщики тоже будут в экстазе и весь болгарский народ им будет продолжать гордиться!Великолепно почуствуют себя оба менеджера-интервью реклама скандал опять-же деньги.А если договориться матче номер 2 думаю он будет стоить как минимум в 2 раза дороже.В Болгарии и России уж точно...
номер сообщения: 16-4-2493

1495

umanski

1 разряд

30.09.2006 | 21:02:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто-нибудь знает какие-нибудь
СВЕЖИЕ
новости?

__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt
номер сообщения: 16-4-2494

1496

BRIGHT

30.09.2006 | 21:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Жалко что он такой обиженный. С Каспаровым
так и не сыграл, все сорвали договоренности
и регламент, поэтому он вроде и не против,
вроде и за. И пражские договоренности он
чтит и не чтит одновременно.

Давайте называть вещи своими именами. Чемпион
мира желателен человек с харизмой. Который не
обижается все время и рассказывает как лечится,
а делает. Это надо для популяризации шахмат,
превлечения в них денег, на отсутствие которых
жалуется большинство профессионалов. Люди
хотят видеть героев, а не товарищей бегающих
в туалет. Ну так будь героем, имея +2, возьми
плюнь на свой туалет, и выйграй данный матч.
номер сообщения: 16-4-2495

1497

Pandus

30.09.2006 | 21:02:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Господа, по Первому каналу сейчас идет программа "Время". В ней обещали дать интервью Крамника и вообще кое-что сказать обо всем этом скандале.
номер сообщения: 16-4-2496

1498

Che_Guevara

30.09.2006 | 21:05:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

обвинили Крамника, не в том что
он читер, а в том, что его нахождение в туалете
вызывает обоснованное предположение, все играть
не буду.



Чем оно обоснованно?! Ни одной приемлемой конкретной версии, где на каком ходу Крамник МОГ использовать подсказку. Только соображения общего характера "нормальные люди так часто в туалет не ходят". Есть презумпция невиновности - человек не обязан оправдываться, если его вина не доказана. Причин может быть масса. А уж то, почему не явился Крамник - не только и не столько из-за этих "обоснованных предположений", а из-за того, что последующие решения принимались с нарушением регламента матча, а также элементарных этических норм.
номер сообщения: 16-4-2497

1499

BRIGHT

30.09.2006 | 21:06:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

zai: Когда Топалова все обвиняли в читерстве, нормально, обвинили Крамника, не в том что
он читер, а в том, что его нахождение в туалете
вызывает обоснованное предположение, все играть
не буду.Так вы и не прочитали заявление Данаилова...



Прочитал. Еще раз повторяю. Даниилов требует
закрытия туалета Крамника. Если требует, надо
закрыть. Крамник требовал установить стекло-его
установили. Может теперь Топалову отказаться
играть матч, из-за этого?

И еще раз повторяю. Нужен чемпион чтобы
ни у кого не было сомнений что он использует
подсказки в туалете. И прежде всего это
надо Крамнику. Однако если он отказывается играть,
то возникает еще больше вопросов именно к нему.
номер сообщения: 16-4-2498

1500

Shurick


Moscow

30.09.2006 | 21:08:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pandus: Господа, по Первому каналу сейчас идет программа "Время". В ней обещали дать интервью Крамника и вообще кое-что сказать обо всем этом скандале.




Спасибо!

ps товарищ BRIGHT, не надоело вам как попугай одно и тоже писать? Пальцы не болят?

pss думал что-то новое почитать, а тут соло одного актера...
номер сообщения: 16-4-2499

1501

Somebody

30.09.2006 | 21:08:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

BRIGHT: serval: BRIGHT: Somebody: Paul:

пока по его поведению скорее можно сделать вывод, что задачу честно отыграть у партнера два очка он считает нерешаемой.

Поэтому он и сел за стол в 5 партии. , зная, что Крамник не сядет!

Из-за туалета не сядет? Спасский садился,
Фишер садился, Корчной садился. А вот Крманик не сядет и это оказывается знает не только Топалов но и вы.Какой красивый и благородный жест.



Спасский etc отвечали за себя, Владимир отвечает за себя. Может позволить себе вести себя красиво и благородно, не мыслит исключительно в рамках "лэвэ срубить" - вот и прекрасно.
Побольше бы таких,однако.
номер сообщения: 16-4-2500
написать сообщение