ChessPro online

Дортмунд-2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

152

Michael_S

04.08.2013 | 00:46:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
vitadem: После скучного дебюта и миттельшпиля концовка у Крамника и Каруаны еще чего доброго может стать довольно увлекательной.


Труба, похоже, Каруане. Пешка g должна решить.

P.S.
Железяка не согласна. Считает, что ничего у белых нету.


В итоге я оказался правей железяки.
Хотя из происходившего не понял ни хрена.
номер сообщения: 16-412-159348

153

vitadem


Москва

04.08.2013 | 00:48:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop:
vitadem: Бедный Фабиано. Первое поражение от Крамника.

если он и беден, то навряд-ли из-за поражения от Крамника...
а я - так уверен : Фабиано в элите надолго. И Крамника оттуда проводит, и Топалова...


Конечно, проводит. Каждый из них ему в отцы годится.
Очень удивлюсь, если в ближайшие 5 лет Каруана не станет номером два в мире.
номер сообщения: 16-412-159349

154

polikop

04.08.2013 | 01:03:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
думаю, раньше. Леву 82 г. р., который по нынешним меркам ближе к ветеранам, перебъет в течении двух лет.
я так думаю.
и кончаеццо наша совецкая школа, увы ...
номер сообщения: 16-412-159352

155

Почитатель

04.08.2013 | 01:10:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вы у Эрни забыли спросить. Каруана - наша советская школа!
номер сообщения: 16-412-159354

156

polikop

04.08.2013 | 01:14:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
это Эрни так думает. а Фабио давно забыл и как Чернина зовут...
номер сообщения: 16-412-159356

157

Почитатель

04.08.2013 | 01:26:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Но как Чучелова зовут помнит?
номер сообщения: 16-412-159358

158

yuriymos

04.08.2013 | 02:31:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Фабиано никуда не денется. Успеет. А старикам уступать нада!
номер сообщения: 16-412-159359

159

Капкан 1

МФ

04.08.2013 | 06:24:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пусть Фабиано сначала сравняет счет с Адамсом и Ван Хао, а потом уже становится шахматистом номер 2
номер сообщения: 16-412-159363

160

cтарик

04.08.2013 | 07:36:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник-Каруана. На 76 ходу чёрные сдались

Провёл Владимир партию блестяще-
Вот если бы он так играл почаще...
Не скажешь, дескать, подфартило:
Считал неплохо, сил хватило...
номер сообщения: 16-412-159365

161

ЛХаритон

04.08.2013 | 07:50:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Крамник-Каруана. На 76 ходу чёрные сдались

Провёл Владимир партию блестяще-
Вот если бы он так играл почаще...


Стихи стишками, но в шахматах Вы хоть что-нибудь понимаете? Или хотя бы читаете шахматные комментарии специалистов? Ну что было "блестящего" в этой партии Крамника? Ведь за ход до сдачи, в свой последний ход, Каруана совершил непостижимый просмотр, имея ничейную позицию.
номер сообщения: 16-412-159366

162

cтарик

04.08.2013 | 08:09:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
cтарик: Крамник-Каруана. На 76 ходу чёрные сдались

Провёл Владимир партию блестяще-
Вот если бы он так играл почаще...


Стихи стишками, но в шахматах Вы хоть что-нибудь понимаете? Или хотя бы читаете шахматные комментарии специалистов? Ну что было "блестящего" в этой партии Крамника? Ведь за ход до сдачи, в свой последний ход, Каруана совершил непостижимый просмотр, имея ничейную позицию.


Почему "непостижимый"? Он что, по-вашему, подставил фигуру?
В любом случае-и при ходе 75..b2- у Крамника было бы получше!
В шахматы играют не компы, а живые люди - и на 7-ом часу игры в сложной позиции могут ошибаться...

PS На этом форуме в разборе турнирных партий я участвовал в тысячу раз раз чаще,чем Вы, и очень редко ошибался!
номер сообщения: 16-412-159367

163

Шиншиленыш

2200

04.08.2013 | 08:46:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ЛХаритон:
cтарик: Крамник-Каруана. На 76 ходу чёрные сдались

Провёл Владимир партию блестяще-
Вот если бы он так играл почаще...


Стихи стишками, но в шахматах Вы хоть что-нибудь понимаете? Или хотя бы читаете шахматные комментарии специалистов? Ну что было "блестящего" в этой партии Крамника? Ведь за ход до сдачи, в свой последний ход, Каруана совершил непостижимый просмотр, имея ничейную позицию.

А Вы, почтенный Лев, хотя бы читаете наш форум? После каждой подобной партии Карлсена его фанаты заливают форум кипяченой мочей, восклицая: "Он давил, давил, давил и соперник допустил ошибку!" И в их словах есть резон: выдавить из камня воду - это достижение. Обыграть человека, перед турниром занимавшего третье место в мире - это достижение. Зря вы обижаете мэтра.
номер сообщения: 16-412-159368

164

Хайдук

04.08.2013 | 08:59:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
шахматные болельщики нас веселят
номер сообщения: 16-412-159369

165

nikola54

падает...

04.08.2013 | 11:05:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
..насчет кипяченой мочи...
еще раз сдайте анализ насчет содержания эритрцитов


__________________________
вдруг ...
номер сообщения: 16-412-159371

166

Sad_Donkey

КМС

04.08.2013 | 12:10:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Есть мнение, что Крамник выиграл.


Это надо же - выиграл!

А я даже смотреть бросил!..
номер сообщения: 16-412-159375

167

vitadem


Москва

04.08.2013 | 12:15:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
Обережний герой: Есть мнение, что Крамник выиграл.


Это надо же - выиграл!

А я даже смотреть бросил!..


На удивление в этом турнире Владимиру "помогают" соперники. Ван ладью подставил, Каруана грубо ошибся. Понятно, что это потому, что Крамник их замучил и под конец спровоцировал, но все-таки столько улыбок Каиссы у него давно не было.
номер сообщения: 16-412-159376

168

Sad_Donkey

КМС

04.08.2013 | 12:17:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michael_S:
...
P.S.
Железяка не согласна. Считает, что ничего у белых нету.
...
В итоге я оказался правей железяки.
Хотя из происходившего не понял ни хрена.


Почему же правее?
Оценивая позицию, железяка считала, что ничего у белых нет и была права.
Вы же говорили о другом - о том, как закончится партия между двумя разыгрывающими эту позицию людьми и угадали.
номер сообщения: 16-412-159377

169

vitadem


Москва

04.08.2013 | 12:18:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1: Пусть Фабиано сначала сравняет счет с Адамсом и Ван Хао, а потом уже становится шахматистом номер 2


Магнус со Свидлером и Волокитиным так и не уровнял. И ничего.
номер сообщения: 16-412-159378

170

bonvivant

04.08.2013 | 12:27:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Ничья! А ведь было выиграно в нескольких моментах.

Sad_Donkey:
Оценивая позицию, железяка считала, что ничего у белых нет и была права.

Я в непонятках
номер сообщения: 16-412-159379

171

Sad_Donkey

КМС

04.08.2013 | 12:31:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:

На удивление в этом турнире Владимиру "помогают" соперники. Ван ладью подставил, Каруана грубо ошибся. Понятно, что это потому, что Крамник их замучил и под конец спровоцировал, но все-таки столько улыбок Каиссы у него давно не было.


В партии с Ваном у Крамника была лишняя пешка, все-таки. Не виноват же он в том, что Ван помешал ему попытаться реализовать этот перевес.

Что касается Фабиано, то Крамник играл на победу долго и упорно в очень сложной позиции с небольшим перевесом.
Повезло ему в этой партии примерно так, как везет Карлсену. К чему уже давно привыкли, если говорить о Карлсене. Видимо, такое везение, статистически, соответствует законам соперничества за шахматной доской.

Сколько же раз Крамнику "на удивление" повезло в этом турнире?

А как Адамсу повезло в партии с Найдичем?

Кому "везет", тот и лидирует - играет лучше.
номер сообщения: 16-412-159380

172

Капкан 1

МФ

04.08.2013 | 12:46:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Капкан 1: Пусть Фабиано сначала сравняет счет с Адамсом и Ван Хао, а потом уже становится шахматистом номер 2


Магнус со Свидлером и Волокитиным так и не уровнял. И ничего.

Непомнящего забыли
номер сообщения: 16-412-159381

173

vitadem


Москва

04.08.2013 | 12:47:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
vitadem:

На удивление в этом турнире Владимиру "помогают" соперники. Ван ладью подставил, Каруана грубо ошибся. Понятно, что это потому, что Крамник их замучил и под конец спровоцировал, но все-таки столько улыбок Каиссы у него давно не было.


В партии с Ваном у Крамника была лишняя пешка, все-таки. Не виноват же он в том, что Ван помешал ему попытаться реализовать этот перевес.

Что касается Фабиано, то Крамник играл на победу долго и упорно в очень сложной позиции с небольшим перевесом.
Повезло ему в этой партии примерно так, как везет Карлсену. К чему уже давно привыкли, если говорить о Карлсене. Видимо, такое везение, статистически, соответствует законам соперничества за шахматной доской.

Сколько же раз Крамнику "на удивление" повезло в этом турнире?

А как Адамсу повезло в партии с Найдичем?

Кому "везет", тот и лидирует - играет лучше.


Я и не спорю. Понятно, что рассуждать о везении в шахматах - дело неблагодарное. Удача сопутствует сильным. Тарраш считал Ласкера везунчиком - а тот просто играл сильнее и тактиком был чрезвычайно хорошим. Сейчас часто говорят "повезло" о Карлсене и Ароняне. А они просто не боятся играть позиции разных типов, в том числе и без своего перевеса, и внимательно следят за теми возможностями, которые соперники по ходу предоставляют.

Просто лично у меня по ходу многих прошедших турниров последних лет нередко возникало ощущение, что у Крамника такого "везения" нет. Может это связано с тем, что тактическое зрение (которое по молодости у него было не хуже, чем у Ароняна и, возможно, даже Каспарова) с возрастом притупилось. Может, наоборот, с тем, что он видит много, в том числе и за соперника, и не позволяет себе рассыпать ловушки по ходу партии. Довольно редко в партиях с ним соперники что-то подставляют или грубо ошибаются. Но в этом турнире Ван и Каруана ошиблись грубо. Майер и Леко тоже довольно быстро превратили равные позиции в проигрышные. Разумеется, я не говорю о том, что он эти победы не заслужил. Наоборот. Играл интересно, предприимчиво, рисковал, жертвовал. Странно читать комментарии на chessbombe о Drawnike. Владимир в последние годы жертвует так же часто, как Широв в свое время.

Адамсу в этом турнире, разумеется, тоже "везет как первому призеру".
номер сообщения: 16-412-159382

174

Капкан 1

МФ

04.08.2013 | 12:49:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Sad_Donkey:
vitadem:

На удивление в этом турнире Владимиру "помогают" соперники. Ван ладью подставил, Каруана грубо ошибся. Понятно, что это потому, что Крамник их замучил и под конец спровоцировал, но все-таки столько улыбок Каиссы у него давно не было.


В партии с Ваном у Крамника была лишняя пешка, все-таки. Не виноват же он в том, что Ван помешал ему попытаться реализовать этот перевес.

Что касается Фабиано, то Крамник играл на победу долго и упорно в очень сложной позиции с небольшим перевесом.
Повезло ему в этой партии примерно так, как везет Карлсену. К чему уже давно привыкли, если говорить о Карлсене. Видимо, такое везение, статистически, соответствует законам соперничества за шахматной доской.

Сколько же раз Крамнику "на удивление" повезло в этом турнире?

А как Адамсу повезло в партии с Найдичем?

Кому "везет", тот и лидирует - играет лучше.


Я и не спорю. Понятно, что рассуждать о везении в шахматах - дело неблагодарное. Удача сопутствует сильным. Тарраш считал Ласкера везунчиком - а тот просто играл сильнее и тактиком был чрезвычайно хорошим. Сейчас часто говорят "повезло" о Карлсене и Ароняне. А они просто не боятся играть позиции разных типов, в том числе и без своего перевеса, и внимательно следят за теми возможностями, которые соперники по ходу предоставляют.

Просто лично у меня по ходу многих прошедших турниров последних лет нередко возникало ощущение, что у Крамника такого "везения" нет. Может это связано с тем, что тактическое зрение (которое по молодости у него было не хуже, чем у Ароняна и, возможно, даже Каспарова) с возрастом притупилось. Может, наоборот, с тем, что он видит много, в том числе и за соперника, и не позволяет себе рассыпать ловушки по ходу партии. Довольно редко в партиях с ним соперники что-то подставляют или грубо ошибаются. Но в этом турнире Ван и Каруана ошиблись грубо. Майер и Леко тоже довольно быстро превратили равные позиции в проигрышные. Разумеется, я не говорю о том, что он эти победы не заслужил. Наоборот. Играл интересно, предприимчиво, рисковал, жертвовал. Странно читать комментарии на chessbombe о Drawnike. Владимир в последние годы жертвует так же часто, как Широв в свое время.

Адамсу в этом турнире, разумеется, тоже "везет как первому призеру".

Как справедливо заметил один известный гроссмейстер: "Везет тому, кто везет"
номер сообщения: 16-412-159384

175

vitadem


Москва

04.08.2013 | 12:50:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1:
vitadem:
Капкан 1: Пусть Фабиано сначала сравняет счет с Адамсом и Ван Хао, а потом уже становится шахматистом номер 2


Магнус со Свидлером и Волокитиным так и не уровнял. И ничего.

Непомнящего забыли


Можно и Ананда вспомнить:) Правда с Виши как раз есть шанс скоро уровнять.
номер сообщения: 16-412-159385

176

Капкан 1

МФ

04.08.2013 | 12:51:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Капкан 1:
vitadem:
Капкан 1: Пусть Фабиано сначала сравняет счет с Адамсом и Ван Хао, а потом уже становится шахматистом номер 2


Магнус со Свидлером и Волокитиным так и не уровнял. И ничего.

Непомнящего забыли


Можно и Ананда вспомнить:) Правда с Виши как раз есть шанс скоро уровнять.

За один матч сложно -3 отыграть
номер сообщения: 16-412-159386

177

vitadem


Москва

04.08.2013 | 12:53:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Капкан 1:
vitadem:
Капкан 1:
vitadem:
Капкан 1: Пусть Фабиано сначала сравняет счет с Адамсом и Ван Хао, а потом уже становится шахматистом номер 2


Магнус со Свидлером и Волокитиным так и не уровнял. И ничего.

Непомнящего забыли


Можно и Ананда вспомнить:) Правда с Виши как раз есть шанс скоро уровнять.

За один матч сложно -3 отыграть


Послушать некоторых фанатов Карлсена, так там будет минимум -5:)
Конечно, будет тяжело. А кто говорил, что матч с чемпионом мира - легкое дело? Можно и вовсе проиграть.
номер сообщения: 16-412-159387

178

Шиншиленыш

2200

04.08.2013 | 12:56:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По поводу партии Крамник-Каруана: я лег спать в районе 50-го хода и не видел воочию, как происходила борьба. Насколько можно судить постфактум, Большой Влад загнал соперника в вечный цейтнот. Так что зевок на последнем ходу скорее результат хорошей игры Крамника, а не свидетельство слабости Каруаны.
номер сообщения: 16-412-159388

179

masterd

философ и сильный кмс

04.08.2013 | 13:03:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: По поводу партии Крамник-Каруана: я лег спать в районе 50-го хода и не видел воочию, как происходила борьба. Насколько можно судить постфактум, Большой Влад загнал соперника в вечный цейтнот. Так что зевок на последнем ходу скорее результат хорошей игры Крамника, а не свидетельство слабости Каруаны.



__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-412-159389

180

yuriymos

04.08.2013 | 13:11:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Sad_Donkey:
Обережний герой: Есть мнение, что Крамник выиграл.


Это надо же - выиграл!

А я даже смотреть бросил!..


На удивление в этом турнире Владимиру "помогают" соперники. Ван ладью подставил, Каруана грубо ошибся. Понятно, что это потому, что Крамник их замучил и под конец спровоцировал, но все-таки столько улыбок Каиссы у него давно не было.
а жаловался, что не подают
номер сообщения: 16-412-159390

181

ЛХаритон

04.08.2013 | 13:25:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш:
ЛХаритон:
cтарик: Крамник-Каруана. На 76 ходу чёрные сдались

Провёл Владимир партию блестяще-
Вот если бы он так играл почаще...


Стихи стишками, но в шахматах Вы хоть что-нибудь понимаете? Или хотя бы читаете шахматные комментарии специалистов? Ну что было "блестящего" в этой партии Крамника? Ведь за ход до сдачи, в свой последний ход, Каруана совершил непостижимый просмотр, имея ничейную позицию.

А Вы, почтенный Лев, хотя бы читаете наш форум? После каждой подобной партии Карлсена его фанаты заливают форум кипяченой мочей, восклицая: "Он давил, давил, давил и соперник допустил ошибку!" И в их словах есть резон: выдавить из камня воду - это достижение. Обыграть человека, перед турниром занимавшего третье место в мире - это достижение. Зря вы обижаете мэтра.


Если говорить о Крамнике, то я в свое время изучал достаточно глубоко его партии и примечания к ним. В данном случае - я говорю о его партии с Каруаной -, это была очень нервная, напряженная борьба. При этом Крамнику надо было обязательно партию выиграть. И если называть эту партию блестящей, то только со спортивной точки зрения. Владу в этом смысле партия вполне удалась. Но вряд ли даже он сам считает ее выдаюшейся или блестящей. И прекрасно, что так для него все кончилось. Если бы ни последний ход Каруаны, то вряд ли бы кто-нибудь хвалил Крамника.
Но для зрителей такие партии - спошное удовольствие. Бои гладиаторов! Это отрицать невозможно.
Как бы там ни было, я желаю Крамнику успеха сегодня. Если он будет играть с таким же напором сегодня, как вчера, то у него большие шансы на победу в турнире.
номер сообщения: 16-412-159395
написать сообщение