ChessPro online

ЧМ-2014 по быстрым шахматам и блиц

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры

332

Почитатель

22.06.2014 | 19:26:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот, не мастер, ни в какой степени не подмастерье, вообще, правду говоря - никто, но из самых общих соображений: полвека прошло. Ни в чем, может, Фишер, не уступит нынешним, кроме одного: в знании. Авербаха, допустим, читал, а Дворецкого - никак не мог. И т.д.
номер сообщения: 16-436-178595

333

MaxML

кмс
Одесса

22.06.2014 | 19:28:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
jenya: Ну, про отдать слона или коня, смешно предполагать, что Карлсен зевнул вилку в один ход. Очевидно, он шёл на какие-то такие варианты, но ошибся в их оценке.

Кстати, я видел, что пешку брать нельзя.
А вообще, позиция чёрных мне больше нравилась, хотя комментатор в онлайне считал наоборот,но всё же ладья и отдалённая против слона и коня неплохо смотрится.
номер сообщения: 16-436-178596

334

MaxML

кмс
Одесса

22.06.2014 | 19:30:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Почитатель: Ну вот, не мастер, ни в какой степени не подмастерье, вообще, правду говоря - никто, но из самых общих соображений: полвека прошло. Ни в чем, может, Фишер, не уступит нынешним, кроме одного: в знании. Авербаха, допустим, читал, а Дворецкого - никак не мог. И т.д.

Я думаю, по аналогии с другими видами спорта, шахматы ушли далеко вперёд, причём дело не только в знаниях, но и в самой технике разыгрывания позиций.
Это как в футболе, Гарринча был гением, но он "пешком ходил" по сравнению с сегодняшними скоростями.
номер сообщения: 16-436-178597

335

MaxML

кмс
Одесса

22.06.2014 | 19:33:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По поводу турнира - великолепное достижение Карлсена! Многие чемпионы мира доминировали и в блиц и в рапид, но всё же стоит восхититься. Впрочем, я не удивлён, физические силы пока есть, шахматная сила - тоже, почему бы и не выиграть?
В общем, молодец!
номер сообщения: 16-436-178598

336

luhar

22.06.2014 | 19:45:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
ЛХаритон: Разумеется, сравнения не возбраняются. И правильно: я тоже люблю, как и все, заниматься сравнениями.

— А какое тут сравнение, — возразил Швейк.

Лев, Вы ведь маэстро, да к тому же Фишера при переводе всего переразбирали, вот расскажите, тем, кто не мастер, плиз, что, по-вашему, не мог бы сделать Фишер в партии, что могут изобразить сейчас Карлсен, Накамура и другие? Стали лучше играть эндшпиль, собираться на партию, меньше зевать, защищаться лучше и пр.?

Думаю, Фишера бы современные гроссы вынесли в одни ворота...
Понимание шахмат на мой взгляд совсем сейчас другое - компьютерное.
Во времена же Фишера было понимание, всё-таки, человеческое...
Ещё Каспаров говорил, что не советует Фишеру играть за команду мира (это было сказано, когда проводился матч Россия-весь мир, - когда - не помню), потому что он просто-напросто подведёт свою команду...
номер сообщения: 16-436-178599

337

Jacob08

22.06.2014 | 19:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML:
jenya: Ну, про отдать слона или коня, смешно предполагать, что Карлсен зевнул вилку в один ход. Очевидно, он шёл на какие-то такие варианты, но ошибся в их оценке.

Кстати, я видел, что пешку брать нельзя.
А вообще, позиция чёрных мне больше нравилась, хотя комментатор в онлайне считал наоборот,но всё же ладья и отдалённая против слона и коня неплохо смотрится.

Об этом - тут

Однако после 33... Rb2 Ананда программы давали там приличный + Карлсену в продолжении 34. e4 dxe4 35. Nxe4 Rg2 36. Nf6+ Kg7 37. Nd7 Rxg4 38. Kc3

Stockfish => [0.94]
Houdini => [0.42]
номер сообщения: 16-436-178600

338

burishin

кмс

23.06.2014 | 10:39:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
luhar: Вообще, конечно, даже и не знаешь, что писать насчёт Карлсена...
Как-то уже естественным выглядит, когда побеждает...
Только и остаётся обсуждать, когда занимает 2 место - настоящая сенсация получается...
Это наш Рафаэль Надаль!
Шумахер!
И даже Кличко (хочет кто или не хочет - но пробуют сразиться с ним все, а побеждает лишь Кличко).


Ну, со всеми согласен, кроме Надаля.Он то уж точно не лучший из лучших, как минимум в последние 3-4 года. На грунте-лучший, а вообще- входит в 5-ку лучших.
номер сообщения: 16-436-178601

339

LB


Петербург

23.06.2014 | 10:42:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
Holyfire: Не Капабланка, не Таль и даже не Рубинштейн.

естественно, нет. он намного больше даже великого Капы, не говоря уж о двух других)


Рискну с Вами не согласиться. Спортивные достижения Карлсена потрясают воображение.
Но в чем состоит его вклад в развитие шахмат, в совершенствование игры? Можно ли извлечь из его партий нечто большее,
чем из партий его предшественников - Капабланки, Рубинштейна, Нимцовича, Алехина...Бронштейна, Фишера, Каспарова?
Это не риторические вопросы, я не знаю ответов и хотел бы их получить. Но я убежден в том, что творческие достижения в шахматах не тождественны спортивным
номер сообщения: 16-436-178602

340

saluki

23.06.2014 | 16:39:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Рискну с Вами не согласиться. Спортивные достижения Карлсена потрясают воображение.
Но в чем состоит его вклад в развитие шахмат, в совершенствование игры? Можно ли извлечь из его партий нечто большее,
чем из партий его предшественников - Капабланки, Рубинштейна, Нимцовича, Алехина...Бронштейна, Фишера, Каспарова?
Это не риторические вопросы, я не знаю ответов и хотел бы их получить. Но я убежден в том, что творческие достижения в шахматах не тождественны спортивным


понимаете, я пребываю в твердом убеждении, что по сравнению с вкладом, внесенным в эту игру компьютерами, достижения конкретных игроков столь незначительны, что их можно оставить в стороне и концентрироваться на спортивной стороне.
номер сообщения: 16-436-178603

341

LB


Петербург

23.06.2014 | 18:03:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: я пребываю в твердом убеждении, что по сравнению с вкладом, внесенным в эту игру компьютерами, достижения конкретных игроков столь незначительны, что их можно оставить в стороне и концентрироваться на спортивной стороне.


Интересно, в чём Вы усматриваете вклад компьютеров в "эту игру"? По-моему, если говорить о шахматах как спорте, то от компьютеров только вред.
номер сообщения: 16-436-178604

342

FIBM

23.06.2014 | 18:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Но в чем состоит его вклад в развитие шахмат, в совершенствование игры? Можно ли извлечь из его партий нечто большее,
чем из партий его предшественников - Капабланки, Рубинштейна, Нимцовича, Алехина...Бронштейна, Фишера, Каспарова?
Это не риторические вопросы, я не знаю ответов и хотел бы их получить.

Если говорить абстрактно, то вклад Карлсена в развитие шахмат (как и других "великих" и компьютера ) состоит в том, что мы стали лучше понимать шахматы (или по крайней мере определенный класс позиций). Более конкретно вклад Карлсена в шахматы могут сформулировать профессиональные шахматисты, а потом объяснить это любителям. Точно также как и в других науках.
номер сообщения: 16-436-178605

343

shcherb

23.06.2014 | 19:06:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
FIBM:
LB:
Но в чем состоит его вклад в развитие шахмат, в совершенствование игры? Можно ли извлечь из его партий нечто большее,
чем из партий его предшественников - Капабланки, Рубинштейна, Нимцовича, Алехина...Бронштейна, Фишера, Каспарова?
Это не риторические вопросы, я не знаю ответов и хотел бы их получить.

Если говорить абстрактно, то вклад Карлсена в развитие шахмат (как и других "великих" и компьютера ) состоит в том, что мы стали лучше понимать шахматы (или по крайней мере определенный класс позиций). Более конкретно вклад Карлсена в шахматы могут сформулировать профессиональные шахматисты, а потом объяснить это любителям. Точно также как и в других науках.


могут


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-436-178606

344

Jacob08

23.06.2014 | 19:20:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: могут

Молодец Борис, с удовольствием перечитал, спасибо !

Для тех, кто, так же как и ув.LB, интересуется проблематикой, связанной с Карлсеном, могу (уже не в первый раз) порекомендовать давнее интервью с ним Атарова, где Магнус, подкупающе-откровенно - сам о многом рассказывает.

Магнус КАРЛСЕН:«Я НЕМНОГО НЕ ВПИСЫВАЮСЬ В ОБЫЧНЫЕ СХЕМЫ...»
http://chesspro.ru/_events/2011/atarov18_tal.html
номер сообщения: 16-436-178607

345

saluki

24.06.2014 | 01:59:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Интересно, в чём Вы усматриваете вклад компьютеров в "эту игру"? По-моему, если говорить о шахматах как спорте, то от компьютеров только вред.

да примерно в том же, в чем и вклад любого человека - в том, чему все окружающие научились благодаря ему/им.
и по-моему (тут я ни на что не претендую, частная точка зрения) шахматы именно как спорт только вот начинаются, во многом как раз благодаря компьютерам. все эти разговоры про искусство и науку, на мой субъективный взгляд, свидетельствовали как раз о том, что шахматы были, в общем, на любительском уровне. а теперь это уже точно чистый спорт, без всяких ненужных материй.
номер сообщения: 16-436-178608

346

LB


Петербург

24.06.2014 | 09:04:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да..., saluki, куда уж там дедке с бабкой до кошки с мышкой
номер сообщения: 16-436-178609

347

shcherb

24.06.2014 | 10:58:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
как же начинается, если комп. читерство убивает fair play


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-436-178610

348

Jacob08

24.06.2014 | 13:24:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Стол бедноват

Так лучше ?

номер сообщения: 16-436-178613

349

Почитатель

24.06.2014 | 13:32:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ян Роджерс - о том, как прославленное позиционное чутье Карлсена однажды на турнире ему изменило
Carlsen's famed positional judgment failed him only once during the tournament - when he stood, holding an opened can of Coke, too close to an Australian who was about to start celebrating a World Cup goal against the Netherlands.

номер сообщения: 16-436-178614

350

saluki

24.06.2014 | 14:05:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: как же начинается, если комп. читерство убивает fair play

я уверен, что это решаемая проблема
номер сообщения: 16-436-178615

351

shcherb

24.06.2014 | 14:27:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jacob08:
Обережний герой: Стол бедноват

Так лучше ?


одного сьели?


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-436-178618

352

Jacob08

24.06.2014 | 14:44:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Jacob08:
Обережний герой: Стол бедноват
Так лучше ?
одного сьели?

не надо шутить с едой !
номер сообщения: 16-436-178620