ChessPro online

Кубок Мира 2017 - Тбилиси

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

2882

Roger

28.09.2017 | 18:27:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: runner-up пусть ФИДЕ пишет, мы же можем и перевести, будет догоняло, верно?

пробегалло
номер сообщения: 16-528-242086

2883

Ukrfan


Киев

28.09.2017 | 22:06:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Между прочим, у вашей гипотетической идее с ГЧТ чемп играет и никаких проблем нет

Потому что ГЧТ - самодостаточный цикл, отбор не является его единственной (и даже главной) целью. То же самое сейчас касается КМ, но его дурацкая формула делает его при участии в нем чемпиона - еще более неприемлемым для целей отбора, чем априори.

ТП же - это именно (и только) отбор. Это делает абсурдным участие в нем Карлсена - и это же, собственно говоря, делает его торчащим, как кривой зуб, из остальной схемы шахматной жизни. Вроде бы сильнейший, самый главный, турнир - но без сильнейшего шахматиста мира (да еще, возможно, и без 2го в рейтинге).

Чтобы устранить это противоречие, нужно устранить сам ТП.
номер сообщения: 16-528-242097

2884

Почитатель

29.09.2017 | 00:11:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Статистика турнира (взято из твита некоего Manu Hidalgo)



В частности:
66 матчей из общего числа 127 завершились "в основное время" (т.е. в классику), 52%

(сюда, правда, автор включил и "матч" Онищук-Жеребух )
номер сообщения: 16-528-242116

2885

Алексей_Я

29.09.2017 | 00:34:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML: Из чата 1/16 финала Аронян-Матлаков:

KyleReese: Всем привет. Пишу из будущего. Этот КМ Левон выиграл, убрав в финале Дина. В данный момент играется 12-ая партия матча на первенство мира Карлсен - Аронян. Счёт 5:6. Всё как обычно: Карлсен белыми, сложная испанка.

В общем, лучший прогноз на КМ!


Надо сказать, что это очень мощный прогноз. Неужели все остальное тоже сбудется?
номер сообщения: 16-528-242120

2886

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 01:04:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
66 матчей из общего числа 127 завершились "в основное время" (т.е. в классику), 52%

Это обманчивая статистика. Если исключить первый круг (где встречались во многих случаях просто несравнимые оппоненты), таких матчей останется целых 24.
Из 63х...
номер сообщения: 16-528-242123

2887

MaxML

кмс
Одесса

29.09.2017 | 01:46:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Почитатель:
66 матчей из общего числа 127 завершились "в основное время" (т.е. в классику), 52%

Это обманчивая статистика. Если исключить первый круг...

+
номер сообщения: 16-528-242128

2888

fso

кмс

29.09.2017 | 10:10:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
минуточку, в первом круге этих "несоизмеримых" пар было раз-два и обчёлся, играли номера 64 против 65, 63 против 66 и так далее, вы что? Максимум пар 10-15 можно исключить и то некоректно. В таком случае в швейцарках вообще статистику есть смысл подсчитывать только на первых 10-ти досках максимум, и то только с третьего тура хотя бы (о чем говорить, если человек с под 2700 всю дорогу играет только с 2400).

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242144

2889

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 10:40:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: минуточку, в первом круге этих "несоизмеримых" пар было раз-два и обчёлся, играли номера 64 против 65, 63 против 66 и так далее, вы что? Максимум пар 10-15 можно исключить и то некоректно.

Да неужели? уже 32 номер играет с 87 - 140 Эло разницы. А дальше - еще круче.

В таком случае в швейцарках вообще статистику есть смысл подсчитывать только на первых 10-ти досках максимум, и то только с третьего тура хотя бы (о чем говорить, если человек с под 2700 всю дорогу играет только с 2400).

Вам сто раз объясняли, что в швейцарках человек "всю дорогу" играет только с теми, кто набрал столько же, сколько он сам. На любой доске. А первый тур - конечно, его исключают из рассмотрения. По тем же причинам, что и в КМ.
номер сообщения: 16-528-242146

2890

fso

кмс

29.09.2017 | 10:46:15
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
кто это исключает? Джевелер всё включает, да еще и кичиться

Jeweller: да и просто по цифрам, fso в очередной раз пытается грубо изнасиловать реальность со своим
А на високих дошках пишуть

вот данные по 8 первым парам:
1 тур - 7 результативных партий из 8

потом, правда, немного исправляеться, сразу видно что уровень меньше 44% - только интересная пара, мол, два фаворита, сразу ничейка, причем без каких либо шансов увидеть в этой паре борьбу - это и есть всё! Не будут играть вторую, не будут играть тай, ничего, всё, проехали, смотрите хвосторубку

без первого тура - 11/25 - 44,0% результативных


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242147

2891

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 11:02:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
без первого тура - 11/25 - 44,0% результативных

Верно. А на КМ - тоже без первого тура - 24/63=38%. И это в двухпартийных матчах. И не по первой десятке - по всем.
номер сообщения: 16-528-242151

2892

fso

кмс

29.09.2017 | 11:10:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
fso:
без первого тура - 11/25 - 44,0% результативных

Верно. А на КМ - тоже без первого тура - 24/63=38%. И это в двухпартийных матчах. И не по первой десятке - по всем.

ну так потому что в первом же круге больше половины встреч - очень близкие пары, в первом же круге швейцарки - ВСЕ пары сродни паре 1-128 на Кубке, второй тур швейцарки тоже особо не отличаеться.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242153

2893

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 11:16:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:потому что в первом же круге больше половины встреч - очень близкие пары, в первом же круге швейцарки - ВСЕ пары сродни паре 1-128 на Кубке, второй тур швейцарки тоже особо не отличаеться.

Первый круг выбросили уже, расслабьтесь, не рассказывайте нам ваши басни. Лучше расскажите, почему дальше, в вашем хваленом кубке, с хваленой мотивацией - 38%? И ничьи по 15 ходов?
номер сообщения: 16-528-242155

2894

V_A_L


Волгоград

29.09.2017 | 11:33:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель: Статистика турнира (взято из твита некоего Manu Hidalgo)



В частности:
[..]
В частности, из этой статистики следует, что Непо и Палац встречались сначала в первом круге, а затем - в третьем
номер сообщения: 16-528-242158

2895

fso

кмс

29.09.2017 | 11:34:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
эти несколько коротких ничьих? ровные пары, равные силы. А так то ничьи очень боевые, типа Мамедьяров-Кузубов (две!), даже ВСЕ(!) 4 ничьи финала были очень упорные, и так далее.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242159

2896

fso

кмс

29.09.2017 | 11:37:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
fso:потому что в первом же круге больше половины встреч - очень близкие пары, в первом же круге швейцарки - ВСЕ пары сродни паре 1-128 на Кубке, второй тур швейцарки тоже особо не отличаеться.

Первый круг выбросили уже, расслабьтесь, не рассказывайте нам ваши басни.
а вот и неправильно выбросили. Первый тур швейцарки выбросить - правильно, а первый тур Кубка - нет, еще раз, слишком много там ровных пар, понимаете или нет?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242161

2897

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 11:41:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: эти несколько коротких ничьих? ровные пары, равные силы.

То есть когда ровные пары и равные силы - ничьи в 8, 11, 15 ходов нормально? свидетельствуют о мотивации?
В других же турнирах вы просто считаете ничьи и утверждаете, что их "пишут" - даже в 50-60 ходов. Доказательства? не нужны!

Вы сами не понимаете, что смешите людей?:))
номер сообщения: 16-528-242162

2898

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 11:43:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Первый тур швейцарки выбросить - правильно, а первый тур Кубка - нет, еще раз, слишком много там ровных пар, понимаете или нет?

Но столько же и неровных, понимаете или нет?
Но дело не в этом: ну выбросили и выбросили, с каждым туром в Кубке накал борьбы ведь растет, верно? Мотивация, вот это все. Так откуда 38%-то, а??
номер сообщения: 16-528-242164

2899

fso

кмс

29.09.2017 | 12:01:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
fso: эти несколько коротких ничьих? ровные пары, равные силы.

То есть когда ровные пары и равные силы - ничьи в 8, 11, 15 ходов нормально? свидетельствуют о мотивации?
В других же турнирах вы просто считаете ничьи и утверждаете, что их "пишут" - даже в 50-60 ходов. Доказательства? не нужны!

Вы сами не понимаете, что смешите людей?:))

это вы не понимаете, что другие форматы НИЧЕМ не компенсируют эти ничьи в каждой отдельной паре, которая их распиляла, НИЧЕМ. В Кубке эта пара покажет бой так или иначе - пусть в быстрых, но не может так быть, что расписали и на этом и конец.

Вообще, меня никак не смущают короткие ничьи, пусть боряться как хотят. Кубок гарантирует борьбу в каждой встрече, в каждой паре, швейцарка же - нет, не гарантирует. Даже если встретилась одна-единственная расписанная ничья в туре - это потеря, это waste, понимаете?

А что нету ничьих к 30-му ходу, так это же исскуственный запрет просто, зачем его ввели, если швейцарка так хороша и стимулирует борьбу, а? Итак бы
все боролись без всяких там запретов, нет?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242166

2900

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 12:09:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Вообще, меня никак не смущают короткие ничьи, пусть боряться как хотят.

Внезапно. А как же преклонение перед ее величеством - шахматной партией??

если встретилась одна-единственная расписанная ничья в туре - это потеря, это waste, понимаете?

Нет, не понимаю.

что нету ничьих к 30-му ходу, так это же исскуственный запрет просто

Вы читать умеете? я вам пишу про ничьи в 55-60 ходов. Вы реально верите в то, что люди, которые хотели "расписать", гоняли еще 25 ходов после 30-го?

Давайте прекратим это. Вы уже просто спорите, лишь бы спорить, против очевидности. Я этого не люблю. Хорошо к вам отношусь, поэтому не вышел из диалога раньше... и резче.
номер сообщения: 16-528-242167

2901

Борей

29.09.2017 | 12:13:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Ukrfan:
fso:потому что в первом же круге больше половины встреч - очень близкие пары, в первом же круге швейцарки - ВСЕ пары сродни паре 1-128 на Кубке, второй тур швейцарки тоже особо не отличаеться.

Первый круг выбросили уже, расслабьтесь, не рассказывайте нам ваши басни.
а вот и неправильно выбросили. Первый тур швейцарки выбросить - правильно, а первый тур Кубка - нет, еще раз, слишком много там ровных пар, понимаете или нет?

1) GM Carlsen, Magnus 2827 - FM Balogun, Oluwafemi 2255 (2827-2255=572)
2) GM Vakhidov, Jakhongir 2518 - GM Svidler, Peter 2756 (2756-2518=238)
3) GM Wojtaszek, Radoslaw 2739 - GM El Debs, Felipe de Cresce 2533 (2739-2533=206)
4) IM Khusenkhojaev, Muhammad 2455 - GM Vachier-Lagrave, Maxime 2804 (2804-2455=349)
5) GM Grischuk, Alexander 2788 - GM El Gindy, Essam 2455 (2788-2455=333)
6) Dai, Changren 2422 - GM Kramnik, Vladimir 2803 (2803-2422=381)
7) GM Giri, Anish 2777 - GM Dzagnidze, Nana 2519 (2777-2519=258)
8) GM Aronian, Levon 2802 - IM Cawdery, Daniel 2449 (2802-2449=353)
9) IM Smirnov, Anton 2508 - GM Karjakin, Sergey 2780 (2780-2508=272)
10) IM Ruiz Castillo, Joshua Daniel 2377 - GM So, Wesley 2792 (2792-2377=415)
11) GM Nepomniachtchi, Ian 2741 - GM Palac, Mladen 2535 (2741-2535=206)
12) GM Pourramezanali, Amirreza 2534 - GM Yu, Yangyi 2750 (2750-2534=216)
13) GM Nakamura, Hikaru 2781 - GM Mollah Abdullah, Al Rakib 2454 (2781-2454=327)
14) IM Yeoh, Li Tian 2478 - GM Anand, Viswanathan 2794 (2794-2478=316)
15) GM Caruana, Fabiano 2799 - GM Solomon, Kenny 2398 (2799-2398=401)
16) GM Sambuev, Bator 2529 - GM Wei, Yi 2748 (2748-2529=219)
17) GM Li, Chao 2745 - GM Krysa, Leandro 2540 (2745-2540=205)
18) IM Liu, Guanchu 2455 - GM Mamedyarov, Shakhriyar 2797 (2797-2455=342)
19) GM Ding, Liren 2771 - GM Haddouche, Mohamed 2487 (2771-2487=284)
20) GM Kunin, Vitaly 2531 - GM Le, Quang Liem 2739 (2739-2531=206)

Только в первом круге в 20 парах из 64 был перевес больше чем в 200 очков рейтинга. Приблизительно столько же пар имели разницу от 100 до 200.
Да, ровных пар очень много.
Пожалуй, оставлю это здесь.


__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-528-242168

2902

fso

кмс

29.09.2017 | 12:23:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
Вы читать умеете? я вам пишу про ничьи в 55-60 ходов. Вы реально верите в то, что люди, которые хотели "расписать", гоняли еще 25 ходов после 30-го?

что, нету ровно 30-ти ходовых ничьих на турнире? Да полно.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242169

2903

mickey

29.09.2017 | 12:35:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вообще-то главное преимущество швейцарки перед нокаутом (оставляя в стороне вопросы мотивации и т.п.) очевидно: в швейцарке играют в шахматы; в нокауте - какое-то многоборье: шахматы, блэкджек, шлюхи рапид, блиц, армагеддон... Это просто в значительной мере нешахматное соревнование.
номер сообщения: 16-528-242170

2904

Борей

29.09.2017 | 12:46:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Вообще-то главное преимущество швейцарки перед нокаутом (оставляя в стороне вопросы мотивации и т.п.) очевидно: в швейцарке играют в шахматы; в нокауте - какое-то многоборье: шахматы, блэкджек, шлюхи рапид, блиц, армагеддон... Это просто в значительной мере нешахматное соревнование.

Одну минуту! Там еще только Bullet For My Valentine не хватало.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-528-242171

2905

fso

кмс

29.09.2017 | 13:01:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Борей:
1) GM Carlsen, Magnus 2827 - FM Balogun, Oluwafemi 2255 (2827-2255=572)
2) GM Vakhidov, Jakhongir 2518 - GM Svidler, Peter 2756 (2756-2518=238)
3) GM Wojtaszek, Radoslaw 2739 - GM El Debs, Felipe de Cresce 2533 (2739-2533=206)
4) IM Khusenkhojaev, Muhammad 2455 - GM Vachier-Lagrave, Maxime 2804 (2804-2455=349)
5) GM Grischuk, Alexander 2788 - GM El Gindy, Essam 2455 (2788-2455=333)
6) Dai, Changren 2422 - GM Kramnik, Vladimir 2803 (2803-2422=381)
7) GM Giri, Anish 2777 - GM Dzagnidze, Nana 2519 (2777-2519=258)
8) GM Aronian, Levon 2802 - IM Cawdery, Daniel 2449 (2802-2449=353)
9) IM Smirnov, Anton 2508 - GM Karjakin, Sergey 2780 (2780-2508=272)
10) IM Ruiz Castillo, Joshua Daniel 2377 - GM So, Wesley 2792 (2792-2377=415)
11) GM Nepomniachtchi, Ian 2741 - GM Palac, Mladen 2535 (2741-2535=206)
12) GM Pourramezanali, Amirreza 2534 - GM Yu, Yangyi 2750 (2750-2534=216)
13) GM Nakamura, Hikaru 2781 - GM Mollah Abdullah, Al Rakib 2454 (2781-2454=327)
14) IM Yeoh, Li Tian 2478 - GM Anand, Viswanathan 2794 (2794-2478=316)
15) GM Caruana, Fabiano 2799 - GM Solomon, Kenny 2398 (2799-2398=401)
16) GM Sambuev, Bator 2529 - GM Wei, Yi 2748 (2748-2529=219)
17) GM Li, Chao 2745 - GM Krysa, Leandro 2540 (2745-2540=205)
18) IM Liu, Guanchu 2455 - GM Mamedyarov, Shakhriyar 2797 (2797-2455=342)
19) GM Ding, Liren 2771 - GM Haddouche, Mohamed 2487 (2771-2487=284)
20) GM Kunin, Vitaly 2531 - GM Le, Quang Liem 2739 (2739-2531=206)

Только в первом круге в 20 парах из 64 был перевес больше чем в 200 очков рейтинга. Приблизительно столько же пар имели разницу от 100 до 200.
Да, ровных пар очень много.
Пожалуй, оставлю это здесь.


1. Inarkiev, Ernesto GM 2694 Mchedlishvili, Mikheil GM 2607
2. Tari, Aryan GM 2588 Howell, David W L GM 2701
3. Cheparinov, Ivan GM 2695 Mastrovasilis, Dimitrios GM 2573
4. Hovhannisyan, Robert GM 2594 Rodshtein, Maxim GM 2695
5. Vidit, Santosh Gujrathi GM 2702 Delgado Ramirez, Neuris GM 2614
6. Bok, Benjamin GM 2620 Artemiev, Vladislav GM 2692
7. Ponomariov, Ruslan GM 2694 Sethuraman, S.P. GM 2617
8. Sevian, Samuel GM 2610 Nisipeanu, Liviu-Dieter GM 2674
9. Jobava, Baadur GM 2702 Salgado Lopez, Ivan GM 2627
10. Zherebukh, Yaroslav GM 2621 Onischuk, Alexander GM 2682
11. Amin, Bassem GM 2699 Erdos, Viktor GM 2619
12. Nguyen, Ngoc Truong Son GM 2629 Adhiban, B. GM 2670
13. Rapport, Richard GM 2675 Cordova, Emilio GM 2616
14. Xiong, Jeffery GM 2633 Motylev, Alexander GM 2668
15. Dubov, Daniil GM 2666 Fridman, Daniel GM 2625
16. Kovalenko, Igor GM 2634 Kravtsiv, Martyn GM 2670
17. Akobian, Varuzhan GM 2662 Kovalyov, Anton GM 2649
18. Cori, Jorge GM 2648 Jones, Gawain C B GM 2668
19. Grachev, Boris GM 2654 Melkumyan, Hrant GM 2642
20. Bruzon Batista, Lazaro GM 2651 Anton Guijarro, David GM 2656
21. Kuzubov, Yuriy GM 2688 Zhigalko, Sergei GM 2642
22. Piorun, Kacper GM 2644 Hou, Yifan GM 2670
23. Areshchenko, Alexander GM 2645 Demchenko, Anton GM 2650
24. Lenic, Luka GM 2646 Fressinet, Laurent GM 2657
25. Mareco, Sandro GM 2649 Bluebaum, Matthias GM 2633
26. Bachmann, Axel GM 2634 Dreev, Aleksey GM 2648


первый тур, в 26 парах разница меньше 100 пунктов ЭЛО! Почти половина пар! Еще 8 пар 100-150 пунктов...
Это мало? В первом же круге!
Пожалуй, оставлю это здесь.

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242172

2906

Jeweller

29.09.2017 | 13:02:14
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ukrfan:
fso:потому что в первом же круге больше половины встреч - очень близкие пары, в первом же круге швейцарки - ВСЕ пары сродни паре 1-128 на Кубке, второй тур швейцарки тоже особо не отличаеться.

Первый круг выбросили уже, расслабьтесь, не рассказывайте нам ваши басни. Лучше расскажите, почему дальше, в вашем хваленом кубке, с хваленой мотивацией - 38%? И ничьи по 15 ходов?
давайте не идти на поводу методической безграмотности fso, если мы сравниваем партии, то сравнивать нужно с париями, а не с микроматчами из двух партий, верно? )

в КМ без первого тура было сыграно 126 классических партий (2 партии не были сыграны из-за выходки Азмая), результативных 30 партий - 23,81% результативных

в Man Open без первого тура на сегодняшний день (после 6 тура) сыграно 80 партий в первых 16 парах, 40 результативных - 50,00% результативность, более чем в 2 раза выше, чем в КМ,
о том, что проходных коротких ничьих в Man Open на порядок меньше, говорилось тоже уже неоднократно
номер сообщения: 16-528-242173

2907

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 13:10:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:давайте не идти на поводу методической безграмотности fso, если мы сравниваем партии, то сравнивать нужно с париями, а не с микроматчами из двух партий, верно? )

Безусловно. Мне просто лень было считать. Очевидно, что ничьих в партиях было еще больше, что ваша статистика и подтвердила.

в КМ без первого тура было сыграно 126 классических партий (2 партии не были сыграны из-за выходки Азмая), результативных 30 партий - 23,81% результативных

в Man Open без первого тура на сегодняшний день (после 6 тура) сыграно 80 партий в первых 16 парах, 40 результативных - 50,00% результативность, более чем в 2 раза выше, чем в КМ,
о том, что проходных коротких ничьих в Man Open на порядок меньше, говорилось тоже уже неоднократно

Case closed.
номер сообщения: 16-528-242174

2908

Ukrfan


Киев

29.09.2017 | 13:11:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
mickey: Вообще-то главное преимущество швейцарки перед нокаутом (оставляя в стороне вопросы мотивации и т.п.) очевидно: в швейцарке играют в шахматы; в нокауте - какое-то многоборье: шахматы, блэкджек, шлюхи рапид, блиц, армагеддон... Это просто в значительной мере нешахматное соревнование.

Это наиболее очевидное, но не главное преимущество.
Более того, в ГЧТ - тоже многоборье, и, тем не менее, это наиболее справедливое соревнование на сегодняшний день.
ИМХО.
номер сообщения: 16-528-242175

2909

Борей

29.09.2017 | 13:15:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Борей:
1) GM Carlsen, Magnus 2827 - FM Balogun, Oluwafemi 2255 (2827-2255=572)
2) GM Vakhidov, Jakhongir 2518 - GM Svidler, Peter 2756 (2756-2518=238)
3) GM Wojtaszek, Radoslaw 2739 - GM El Debs, Felipe de Cresce 2533 (2739-2533=206)
4) IM Khusenkhojaev, Muhammad 2455 - GM Vachier-Lagrave, Maxime 2804 (2804-2455=349)
5) GM Grischuk, Alexander 2788 - GM El Gindy, Essam 2455 (2788-2455=333)
6) Dai, Changren 2422 - GM Kramnik, Vladimir 2803 (2803-2422=381)
7) GM Giri, Anish 2777 - GM Dzagnidze, Nana 2519 (2777-2519=258)
8) GM Aronian, Levon 2802 - IM Cawdery, Daniel 2449 (2802-2449=353)
9) IM Smirnov, Anton 2508 - GM Karjakin, Sergey 2780 (2780-2508=272)
10) IM Ruiz Castillo, Joshua Daniel 2377 - GM So, Wesley 2792 (2792-2377=415)
11) GM Nepomniachtchi, Ian 2741 - GM Palac, Mladen 2535 (2741-2535=206)
12) GM Pourramezanali, Amirreza 2534 - GM Yu, Yangyi 2750 (2750-2534=216)
13) GM Nakamura, Hikaru 2781 - GM Mollah Abdullah, Al Rakib 2454 (2781-2454=327)
14) IM Yeoh, Li Tian 2478 - GM Anand, Viswanathan 2794 (2794-2478=316)
15) GM Caruana, Fabiano 2799 - GM Solomon, Kenny 2398 (2799-2398=401)
16) GM Sambuev, Bator 2529 - GM Wei, Yi 2748 (2748-2529=219)
17) GM Li, Chao 2745 - GM Krysa, Leandro 2540 (2745-2540=205)
18) IM Liu, Guanchu 2455 - GM Mamedyarov, Shakhriyar 2797 (2797-2455=342)
19) GM Ding, Liren 2771 - GM Haddouche, Mohamed 2487 (2771-2487=284)
20) GM Kunin, Vitaly 2531 - GM Le, Quang Liem 2739 (2739-2531=206)

Только в первом круге в 20 парах из 64 был перевес больше чем в 200 очков рейтинга. Приблизительно столько же пар имели разницу от 100 до 200.
Да, ровных пар очень много.
Пожалуй, оставлю это здесь.


1. Inarkiev, Ernesto GM 2694 Mchedlishvili, Mikheil GM 2607
2. Tari, Aryan GM 2588 Howell, David W L GM 2701
3. Cheparinov, Ivan GM 2695 Mastrovasilis, Dimitrios GM 2573
4. Hovhannisyan, Robert GM 2594 Rodshtein, Maxim GM 2695
5. Vidit, Santosh Gujrathi GM 2702 Delgado Ramirez, Neuris GM 2614
6. Bok, Benjamin GM 2620 Artemiev, Vladislav GM 2692
7. Ponomariov, Ruslan GM 2694 Sethuraman, S.P. GM 2617
8. Sevian, Samuel GM 2610 Nisipeanu, Liviu-Dieter GM 2674
9. Jobava, Baadur GM 2702 Salgado Lopez, Ivan GM 2627
10. Zherebukh, Yaroslav GM 2621 Onischuk, Alexander GM 2682
11. Amin, Bassem GM 2699 Erdos, Viktor GM 2619
12. Nguyen, Ngoc Truong Son GM 2629 Adhiban, B. GM 2670
13. Rapport, Richard GM 2675 Cordova, Emilio GM 2616
14. Xiong, Jeffery GM 2633 Motylev, Alexander GM 2668
15. Dubov, Daniil GM 2666 Fridman, Daniel GM 2625
16. Kovalenko, Igor GM 2634 Kravtsiv, Martyn GM 2670
17. Akobian, Varuzhan GM 2662 Kovalyov, Anton GM 2649
18. Cori, Jorge GM 2648 Jones, Gawain C B GM 2668
19. Grachev, Boris GM 2654 Melkumyan, Hrant GM 2642
20. Bruzon Batista, Lazaro GM 2651 Anton Guijarro, David GM 2656
21. Kuzubov, Yuriy GM 2688 Zhigalko, Sergei GM 2642
22. Piorun, Kacper GM 2644 Hou, Yifan GM 2670
23. Areshchenko, Alexander GM 2645 Demchenko, Anton GM 2650
24. Lenic, Luka GM 2646 Fressinet, Laurent GM 2657
25. Mareco, Sandro GM 2649 Bluebaum, Matthias GM 2633
26. Bachmann, Axel GM 2634 Dreev, Aleksey GM 2648


первый тур, в 26 парах разница меньше 100 пунктов ЭЛО! Почти половина пар! Еще 8 пар 100-150 пунктов...
Это мало? В первом же круге!
Пожалуй, оставлю это здесь.

На секунду, в 2-4 парах разница больше 100 пунктов ЭЛО. Так что не 26, а 23.
А 100-200 пунктов - об этом я упоминал, так что не надо
Однако, 23 пары из 64 - это... 23/64=35,9375%.
Если учесть разницу до 50 пунктов как "равность" пар, получится и вовсе 15 пар, а это... 15/64=23,4375%.
23%, КАРЛ! Це нокаут, крихітко.

__________________________
Делить шкуру неубитого медведя лучше не при нем.
номер сообщения: 16-528-242176

2910

fso

кмс

29.09.2017 | 13:18:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да и вообще, сравнивать необременённый ничем коммерческий турнир "play just for fun", с правилом "нельзя за 30 ходов соглашаться" с турниром с самой высоким спортивным напряжением - некоректно и смешно. Но у вас, видимо, правильная методология (вспоминаеться правильный безинфляционный рейтинг, который на проверку оказался более инфляционным нежели очень инфляционный рейтинг ФИДЕ, тоже правильная методология была ).

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242177

2911

fso

кмс

29.09.2017 | 13:27:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если учесть разницу до 50 пунктов как "равность" пар, получится и вовсе 15 пар, а это... 15/64=23,4375%.
23%, КАРЛ! Це нокаут, крихітко.

что за бред? В швейцарке ВСЕ пары первого круга далеко за 100. Что с чем сравниваем?
Ну а сколько было пар из 100 или сколько там у вас учасников в Мене в первом туре с разницей до 50 пунктов? 0? Хотя, там был рандом, может и было что-то, вот Крамник с Каруаной играл - нетипичная швейцарка, да.
Да и результативность высокая только потому, что система постоянно наверх "выбрасывает" игроков 2200. Что вы там считаете, вообще, люди? :) В нокауте такого не бывает вообще никогда. Хотите считать 50 пунктов? Хорошо, тогда считайте все пары на Мене где встретились с разницей менее 50 пунктов и в Кубке где встретились с разницей менее 50 пунктов, а то постоянно натаскиваете одеяло на себя с головой, даже неудобно за такие ваши грубейшие подтасовки!!!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-528-242178
написать сообщение